7

Жильцы против УК

Добрый день, уважаемые юристы!


Прошу помощи / юр. консультации.


А дело вот в чем.


Родители живут в трехкомнатной квартире в доме под управлением УК.


С 2014 года мама не платит суммы, начисляемые за общедомовые нужды (ОДН), т.к. суммы резко стали превышать привычные (до 100 рублей) в несколько раз (200-500 рублей в месяц). ОДН шли отдельным столбцом, мама просто оплачивала свои расходы по коммунальным услугам.


Летом 2017 года после скандала с УК, устроенного жильцами из-за неправдоподобных сумм за ОДН (вовремя спохватились, ага), управляющая компания убрала данный столбец из квитанций и, видимо, перестала начислять за общедомовые нужды (!?).


Тем не менее, за собственником квартиры, т.е. за мамой, остался долг около 4 тысяч рублей. 


В ноябре 2018 года днем, когда, конечно же, в квартире никого не было, от управляющей компании пришел электрик и отключил электроэнергию квартире (по факту нажал выключатель в электрощите), под дверь кинули три предупреждения об отключении электроэнергии ввиду неуплаты. Не знаю регламента отправки предупреждений, но, по крайней мере, мне кажется, что они должны быть переданы в руки / почтовый ящик с разницей во времени (не все три одновременно). В квитанции, пришедшей в декабре, УК добавила статью "Компенсация расходов за услугу по отключению электроэнергии" - 1000 рублей. То есть помимо долга теперь необходимо заплатить еще 1000 рублей за сомнительные действия УК. 


Между тем претензий к работе УК хватает - несколько лет на лестничной площадке не работает лампочка (многочисленные звонки в УК ничего не дали), начисление огромных сумм за ОДН, откровенное пренебрежение к своим обязанностям, жильцам.


В связи с этим вопросы: 

1) Как грамотно разобраться с мутными схемами начисления / неначисления ОДН ?

2) Является ли правомерным требование "Компенсации расходов за услугу по отключению электроэнергии" при отсутствии должных предупреждений?

3) Как привлечь контролирующий орган для проверки деятельности УК, какие для этого есть основания?

4) Можно ли запросить перерасчет начисленных сумм за последние 4 года ? 

P.S. Место действия - г. Пермь

Дубликаты не найдены

Отредактировала ltomme 1 год назад
+7

1. Либо самостоятельно, запросив расчеты в бухгалтерии УК. Либо можете обратиться с запросом в жилинспекцию, с приложением оспариваемых платежных документов, они запросят необходимую информацию у УК и проверят.

2. Нет

3. Для проверки всей деятельности нет оснований, есть конкретные претензии, пишите в инспекцию.

4. Можно, если по результатам проверки для того будут основания.


P.S. Деятельность вашей мамы по "это буду платить, а тут не буду" входит в противоречие с ЖК РФ. Не нравится начисленное, необходимо разбираться, а тут хочу, тут не хочу это не подход, ваша мама не в частном доме живет.

раскрыть ветку 3
0

Ну разобраться она пыталась. Правда, года два-три назад. Месяц туда ходила, писала заявления. Так ничего и не добилась: по ее словам, сотрудница УК пообещала разобраться, а затем (так, чтобы мама не видела, порвала заявление и - в мусорку).

раскрыть ветку 2
0
Копия заявления с пометкой о приеме осталась? В жил инспекцию ее с жалобой
0

Жилинспекция такие истории разрешает в рабочем порядке. Однако, от себя могу так сказать, бывает люди ходят каждую неделю не будучи в состоянии грамотно объяснить что им вообще нужно. Т.е. вот этот ОДН самая больная тема, с которой при том сама УК не получает ничего (мы сейчас о нормальной говорим) и ей вообще говоря все эти сборы денег за воду и отопление в пользу монополистов только жизнь отравляют.

И вот приходит человек к тебе, смотрит цифры, которые к слову сейчас и в квитанции публикуются по общему расходу по дому, по сумме принятых показаний от жильцов, видит разницу, видит откуда что. Но через день он снова у тебя с тем же самым. Потому что может и правда не понял, т.к. схема начислений усложнена до безумия, может просто склероз, может еще что. Ну и раза с пятого это конечно уже тяжело все. Проще чтобы ему из инспекции в итоге пришла бумажка "мы проверили".


Все бывает.

Мы бы вот с огромным удовольствием отдали всю эту воду и отопление тому, кто за это деньги получает. Но это ж как с капремонтом. Госфонд собирает бабло, а дом рассыпается "по вине управляющей компании".

+1
1) Как грамотно разобраться с мутными схемами начисления / неначисления ОДН ?

В письменном заявлении попросите вашу УК обосновать тарифы.


2) Является ли правомерным требование "Компенсации расходов за услугу по отключению электроэнергии" при отсутствии должных предупреждений?

Компенсация расходов является правомерным требованием, при условии правомерности отключения. Правомерно оно было отключено или нет - нужно разбираться.


3) Как привлечь контролирующий орган для проверки деятельности УК, какие для этого есть основания?

Жалоба от вас в ГЖИ.


4) Можно ли запросить перерасчет начисленных сумм за последние 4 года ?

Можно, но вы должны обосновать его как-то. Перерасчет ввиду чего? Необоснованных начислений? Неправильного расчета? Вам нужно это указать и обосновать.

+1

Я вовсе не юрист, но обычно делают так:

1) Собирают группу наравнодушных и ищут юриста, который специализруется в вопросах ЖКХ

2) Далее, составляют заказное письмо в УК с копией в Жилинспекцию и прокуратуру. С требованием подтвердить обоснованность тарифов на ОДН

3) Да за переподключение (если вас отключали) вам рпидется заплатить. Но тут спорно. Надо технические подробности знать. Если отключение производили представители энергосбытовой компании, то платить придется. На будущее, заключите прямой договор с энергосбытовой компанией. Отказать они не имеют права и на это есть соотвествующие нормативы ФАС. Тогда ваш счетчик никто не тронет

4) Основание для привлечения может быть масса, начиная от невыполнения УК своих работ. Ну, например, уборка придомовой территории, уборка мест общего пользования, необоснованное нарушение тарифов. Опять таки, тут понадобится ваша инициатвивная группа либо массовое обращение

5) Перерасчет можете запросить, но желательно в письменной форме и за номером входящего

6) Опять таки повторяю, что в суд модно нужно идти без долгов. Есть долг - идите нахрен, нет - давайте рассмотрим по-существу. УК очень не любят судебные тяжбы, которые при грамотном подходе, обычно, заканчиватся в пользу жильцов. Но повторяю, иск имеет нюансы в толковании законов, связанных с ЖКХ и вот прямо так, сходу его составить грамотно может, неверно, только гений.

0

Обращаетесь в сбытовую компанию с заявлением о отсутствии электричества. В течении 5ти дней вам готовят ответ. И.... Прибегает электрик из ЖЭУ и включает все что он на отключал!

На самом деле у него должна быть пачка документов на отключение. Акт, Приказ и т.д.

Дальше Читаете 354 постановление правительства от 2011 года и нахлобучиваете УК. По всем пунктам оного....

А по ОДН все гораздо проще чем вас пугают. Обращаетесь в энергосбытовую компанию. И просите ИНСПЕКТОРА для простого ПЕРЕСЧЕТА лампочек ОДН и реального потребления.

То что насчитал инспектор делите на всех жильцов. Думаю сумма уменьшиться до разумной.

Возможно у вас меняли недавно общий счетчик и как всегда намудрили с коэффициентами трансформации.

0

1) Как грамотно разобраться с мутными схемами начисления / неначисления ОДН ?

Часто бывают ситуации, когда эти схемы не мутные, а вполне нормальные. Попросту говоря, полдома ворует, их расход перебрасывается на остальных.

Однако, выявлением хищений тоже должна заниматься УК. Вот только деньги начисленные уже не вернуть, так как даже суд не сможет выяснить объём похищенных ресурсов и тем более распределение их между воровавшими.

раскрыть ветку 1
0
Бабушке так писали в пятиэтажке без лифта одн по 400-500р в месяц.
а по квартирам, где прописано больше людей на большей площади - суммы были меньше. Так что не все всегда бывает гладко, даже когда воруют. Начисляют тоже странно. Чаще на тех, кто регулярно платит
-1
А у Вас липиздричесво оплачивается через УК?
Похожие посты
32

Как создать эффективный Совет дома

Как создать эффективный Совет дома Лайфхак, ЖКХ, Закон, Правосудие, Совет дома, Многоквартирные дома, Управляющая компания, Юристы, Полезное, Жилищное право, Интересное, Как жить, Длиннопост

Для качественного управления домом, его содержания и ремонта, необходима не только хорошая управляющая компания, но и эффективный Совет дома. Я хочу дать рекомендации по созданию Совета дома.

1. В силу ч. 1 ст. 161.1 ЖК РФ в доме с пятью и более квартирами, если в нем не создано иное объединение собственников (ТСЖ, ТСН, жилищный или потребительский кооператив), собственники обязаны сформировать Совет дома. Арендаторы, наниматели не могут быть участниками Совета. Основная задача Совета – контролировать работу управляющей компании и определять план работ, представлять интересы жителей дома в спорах с управляющей компанией, ресурсноснабжающей компанией относительно качества работ (ч. 5 ст. 161.1 ЖК РФ). Предполагается, что Совет должен быть партнером управляющей компании, в связке решать поставленные задачи и достигать качественного управления. К сожалению, многие текущие Советы существуют только для видимости, на бумаге, либо находятся в конфликте с управляющей компанией, не ставя задачу выстраивания партнерских доверительных отношений с ней. Эти обстоятельства существенно снижают качество жизни и создают явные помехи в нормальной эксплуатации и управлении домом.

2. Возникают ошибки при избрании членов Совета и в его работе. Эти ошибки во многом определяют причину неэффективности работы Совета. Вот некоторые из них.

Формализм к избранию состава Совета. В состав Совета включат людей «для галочки», либо тех, кто в реальности не хочет или не готов заниматься работой Совета. В таком случае Совет будет существовать формально, на бумаге. Часто в состав Совета входят активные люди пожилого возраста, но лишенные знаний в области жилищного законодательства и управления. В таких случаях для такого Совета оценка работы управляющей компании «что-то делают и уже хорошо» является типичной. Бывает, что Совет дома формируется из лиц, заведомо ставящей своей целью конфронтацию с управляющей компанией. Впоследствии такие люди настраивают соседей против управляющей компании, создавая негатив и чувство обреченности в качестве любой работы компании. Создаются срывы общих собраний на фоне эмоций и негатива. Это существенно снижает качество управления домом.

Создание Совета дома по количественному подходу – чем больше, тем лучше. Закон не ограничивает численный состав Совета, однако, чем больше состав Совета, тем меньше его эффективность. Мои наблюдения говорят о том, что если в составе Совета более 6-8 человек, то Совет перестает быть эффективным.

Лобби собственных интересов членов Совета и отсутствие диалога с соседями. Например, в состав Совета вошли собственники сдаваемых в аренду квартир под магазины, или одни автовладельцы, цель которых создание идеальных условий для автомобилей, а не для жителей дома. Подобное порождает конфликты среди жителей дома, например, Совет лоббирует создание парковки, в то время как жители хотят детские площадки и озеленение. Совет дома не слышит жителей, не интересуется их мнением, не участвует в обсуждении потребностей собственников дома.

Председатель Совета как единственный работающий его участник. Достаточно частая история, когда все вопросы в доме решает Председатель Совета, в то время, как остальные ее члены в работе Совета не участвуют. Он один принимает решения, общается с управляющей компанией, составляет план текущего ремонта, доводит информацию до собственников, оценивает акты выполненных работ и услуг, организует собрания и т.п. Впоследствии человек «перегорает» и начинает терять свою эффективность, работая, по сути, за весь Совет в одиночку. Либо прекращает работать вовсе, в особенности в тех домах, где деятельность Председателя Совета не монетизирована со стороны собственников дома в виде гонорара за его работу, утвержденную Общим собранием.

3. Необходимость ограничения численного состава Совета. Для эффективной работы, как было написано выше, нужно подойти к созданию Совета не формально, а качественно. Мои рекомендации в том, что нужно создать Совет с численностью 3-7 человек. Такой Совет всегда легко собрать для обсуждения вопросов и повестки дня. Совет будет мобильным и способным выполнять свои задачи. Состав Совета лучше формировать нечетным числом с целью устранения коллизий в голосованиях Совета, когда голоса распределяется поровну «за» и «против» одного вопроса – всегда необходим последний, финальный голос, в случае спорных вопросов. В таком Совете активны 1-2 человека, которые задают энергией остальных членов Совета, и это всегда продуктивно.

4. Имеется необходимость привлечь в состав Совета людей разного возраста с разным образованием. Качественный состав Совета – залог его эффективности. Совет не должен состоять только из пенсионеров, хотя они тоже должны быть членами Совета. Совет не должен состоять из автовладельцев, хотя они тоже желательны. Неравнодушие пенсионеров к своему дому и их общительность с соседями должны дополнить люди с юридическим образованием, разбирающихся в жилищном праве, сметном деле и технических аспектах (инженерные системы дома, кровельные работы и т.п.). Рассматриваемый вариант является идеальным, к нему необходимо стремиться. Если состав Совета качественно уступает идеальному, то нужно заручиться поддержкой соседей с необходимым образованием, чтобы в любое время иметь возможность получить у них профессиональную консультацию в работе Совета.

5. Нужно знакомиться с финансовой и хозяйственной деятельностью выбранной управляющей компании. После избрания Совета членам Совета нужно собраться, познакомиться, обменяться контактами и выработать общую стратегию. Скорее всего, большая часть членов Совета плохо понимает цель его создания и деятельности, с этим непониманием нужно работать, а именно разъяснить задачи, распределить поручения между членами Совета. Например, один человек отвезет запросы в управляющую компанию, другой соберет мнение жителей относительно предлагаемого плана текущего ремонта и т.п. Особое внимание Совета – изучение договора управления с управляющей компанией, финансовых аспектов управления. Совет дома должен обладать информацией о собираемости средств на доме, сумме остатка на счете дома, калькуляцией тарифов на работу управляющей компании, аспекты платы за капитальный ремонт дома в Фонд. Следует изучить перечень работ и услуг, оказывающих жителям управляющей компанией, их стоимость и сметы. Это сложная работа, но необходимая в эффективном управлении дома. Также следует выстроить диалог с управляющей компанией, обсудить с ней план текущего ремонта, прочие мероприятия по дому.

6. Необходимо провести инвентаризацию (общий осмотр дома) совместно Советом дома и управляющей компанией. По результату инвентаризации нужно составить акт осмотра или иной письменный документ, в котором отражается текущее состояние кровли, стен, подъездов, инженерных коммуникаций и систем и т.п. с целью понимания этапов работ и их стоимости, объема необходимых средств. Данная информация необходима для формирования повестки Общего собрания собственников дома, например, для утверждения перечня работ по текущему ремонту. Может получиться так, что при инвентаризации дома выявится потребность в проведении капитального ремонта. Это понимание пригодится собственникам для оценки ситуации с Фондом, особенно, если принимается решение об открытии специального счета для аккумулирования взносов на капремонт или изменения сроков его проведения, утвержденных Фондом.

7. Общайтесь друг с другом. Вам не нужно организовывать круглые столы с чаепитиями, или создавать какие-то особенные для этого условия. Достаточно простого общения с соседями, участие в судьбе дома. Для эффективной коммуникации будет отличным решением создать в Интернете, например, группу жителей дома, форум и т.п. Для этих целей подойдет любая социальная сеть. После создания группы доведите до соседей информацию о ее создании со ссылкой на нее. В группе можно делиться новостями, собирать мнения, без лишних трудностей обсуждать текущую повестку.

Показать полностью
182

УК и балконная плита

Доброго времени суток пикабутяне. Прошу по возможности помощи и совета.
У меня разрушается балконная плита,состояние ужасное,что признает и управляющая компания. Приняли заявление на ремонт,на следующей недели обещали провести проверку,позвонить сообщить и все осмотреть (я показывала им фото которое прикреплю )По истечении уже двух недель никто не пришел и я отправилась сама к ним в гости ,поймала в кабинете и директора и того парня который обещал приехать. Весь разговор описывать не буду ,но суть в том что проверка была ,на требования и претензии о том где акт или почему мне не позвонили,и я не знаю о решении этой проверки меня просили не наезжать и тон убрать( говорила спокойной но требовательно,но видимо недостаточно раз нужных бумаг у меня нет) Признали что да это их работа плиту чинить,но они ничего сделать не могут ,только запретить мне выходить и опечатать его. Попросила сделать хотя бы это что бы мне было от чего отталкиваться ,все мимо ушей. Ждите капитальный ремонт в 2032 году или бегайте выбивайте ремонт ,собирайте собрания дома и т.д.
Собственно в чем вопрос, действительно ли это все решается только таким образом бегатни или меня пытаются обмануть подлым образом) Спасибо за внимание

УК и балконная плита Юридическая помощь, Балкон, Управляющая компания, Без рейтинга, Ремонт
58

Суровые будни в Управляющей компании

Довелось мне года 2 назад работать в Управляющей Компании одного южного города. Работа там предполагала,что ты будешь и "жнец,и чтец,и на дудочке игрец". Работать с людьми всегда тяжело, а тут столкнулась с полнейшим негативом со стороны людей. Негативили на всё: расклеиваешь объявления по подъездам с информацией (Ах, Вы ворьё!Деньги хапаете,на деньги наши жируете! Да Вы ****), обзваниваешь и сообщаешь о задолженности по коммуналке (Да пошли Вы на фиг, я там хозяин,хочу плачу,хочу не плачу!Вам уродам,лишь бы деньги получить с простого народа!),самые огромные суммы задолженностей по жилищно-коммунальным услугам были у двух граждан с очень запоминающимися фамилиями (Закон и Звезда), причем, потом,на суде,я видела этих товарищей, выглядели они прилично(не маргиналы, обеспеченные,на дорогих иномарках,с золотыми часами и перстнями на руках).

Был случай при установке домофона на подъездах, одна старушка, целый час возмущалась, что денег на домофонный ключ у нее нет (стоил он 100 рублей), она так выедала мозг,что я уже не выдержала и сказала: "Женщина,давайте поступим так: я куплю Вам этот домофонный ключ, и мы прекратим этот диалог"..бабуля успокоилась и была счастлива таким поворотом, правда совершенно для меня неожиданно,спустя 4 месяца,она вернула эти 100 рублей. Мелочь, а приятно)

Наглядный пример,человеческой жадности и любви к халяве: в офисе стояла вазочка с конфетами(простые конфетки,дюшес и барбарис)..за 1 день она была опустошена, конфеты не просто брали, а хапали двумя руками,пихая себе в карманы взрослые,давая детям по 3 штуки в руки,словно в этом городе конфет в продаже нет и никогда не было. Позднее конечно шеф перестал ставить вазочку с конфетами заявив,что разориться на кормлении населения одними конфетами)))

Шеф был большим сказочником (и очень жадным до денег), постоянно переманивал дома,заставлял всех сотрудников(а в штате нас было 6 человек), ходить по квартирам,собирать подписи,собирать протоколы голосования, стимулируя обещаниями о повышении зарплаты после принятия большего количества домов, мы порой работали до 9,10 вечера.. но зарплату нам так и не повышали,вопреки обещаниям, шефу нравилось рвение,но платить не хотелось,он по глупости или наивности заявил однажды мне "Я хочу,чтобы ты работала с 9 утра до 9 вечера", на мой вопрос о повышенной оплате за переработку, он не ответил,вид у него был расстроенный,он явно рассчитывал на положительный ответ и работу за "спасибо".

Дома доставались проблемные,за которые нормальная управляющая компания не взялась никогда,контингент там был соответствующий, и огромные проблемы с документами на воду,газ, и прочие прелести коммунальной жизни. Исправлялось всё долго и нудно (правильно оформить документацию в нашей стране вообще дело долгое),люди не хотели понимать, почему всё не мгновенно решается, и приходили толпами за объяснениями, с проклятиями,фразами "да чтоб Вы жили,так как мы сейчас", "сидите тут в офисе красивом и жизни простой не знаете,деньги с нас за коммуналку берете",многие дома уходили к конкурентам.

Был неприятный момент,когда компанию оштрафовали за небольшие нарушения, не устроила информация на стендах в офисе(по сути пришли проверяющие срубить бабла)очень забавно выглядело,как 20-летний паренёк в узких джинсах,с нахмуренным ухоженным личиком возмущенно говорил "Ну это никуда не годится!Я Вам тут что, пирожками торгую?!Выписываю протокол!"..а глазки бегают,блестят,ждет он фразы "Давайте всё на месте решим",но не знал паренёк,что тут этот номер не пройдет и о жадности шефа слагают легенды😁и вместо штрафа УК сделали приостановку деятельности на 2 недели.Но не забываем про жадность шефа..негласно,по большому секрету управляйка работала,впускали людей по секретному стуку в дверь... естественно кто-то из жильцов стуканул об этом проверяющим,и проверяющие стали ломиться в офис...стучать и орать,что мол мы в курсе,что вы незаконно работаете,откройте немедленно))что делает шеф😁, открывает черный выход😎, и выводит по одному сотрудников, мы как "незаконные вьетнамские работники завода")),бежим через черный выход,по одному,медленно,мимо озлобленных проверяющих,которые в это время ломятся в центральный вход😁🤭это сейчас смешно вспоминать,но тогда было не до смеха) Вишенкой на торте было то, что шеф вычел из зарплат те две недели,хоть мы и работали (недоработали всего 2 дня из двух недель,ведь нас поймали)

Был момент,когда пришел разгневанный неплательщик коммунальных услуг,заявил,что раз у него за неуплату отключен свет,он будет сидеть в офисе и пользоваться нашими розетками😶Шеф спрятался в кабинете, а мне дал поручение разобраться с гражданином и убрать его из офиса(словно я Халк какой-то🤣).Хрупкая девушка,ростом 168 см, весом 55 кг,вряд ли подошла бы на роль вышибалы😄Я отказалась его выводить и тип сидел в офисе до вечера,пока мы не закрылись.

Еще был момент,когда конкурирующий директор другой управляйки,накурился запрещенных веществ,и приперся разносить наш офис,он метался по офису,смеялся и плакал, а я незаметно нажала тревожную кнопку...наряд приехал быстро,забрали его,а он начал реветь, лицо красное, пытается звонить по смартфону, а не получается.. Его увезли и потом он у нас не появлялся(было стыдно видимо), приходили лишь его представители извиняться.Неприятный момент,конечно.Морду шефу он не смог набить,т.к. находясь в состоянии полнейшего "кайфа",просто не управлял своими руками и тряс ими в разные стороны)) мы тогда знатно перепугались.

Текучка кадров была огромная,дольше всех продержалась я и бухгалтер, сантехники,электрики долго не выдерживали,менялись часто (зп маленькие а ответственности вагон и маленькая тележка) ,запомнился один сантехник, который во время обхода домов запил, и кутил так неделю, до сих пор помню,утро...захожу в офис,двери открыты, внутри довольно дорогая оргтехника, чудом ничего не вынесли,а в подсобке на стуле, сидя,спит сантехник,а рядом с ним валяются пустые бутылки из под алкоголя)))Думаю и так ясно,что после такого случая,его уволили.

Сантехник,который продержался дольше всех остальных,имел редкую фамилию (Поп) Было забавно наблюдать за реакцией окружающих,когда мы называли фамилию нашего сантехника)) В шутку после обхода МКД (домов) он говорил "Я им все грехи отпустил")))мужчина он был позитивный,с юмором))Вот пожалуй те яркие случаи,которые вспомнились за время работы в управляющей компании.

Было и много супер негативных моментов,много переходов на личности(оскорбляли меня часто,пытались угрожать),очень агрессивная старшая по дому, пыталась избить,пришлось закрыться в кладовке с неисправным замком,и держать дверь в которую она ломилась долго😅от злости,что избить хоть кого-то не удалось,она порвала все документы,что лежали у меня на столе и ушла.

К сожалению, работать в УК очень тяжело,помимо невысоких зарплат, люди ведут себя через чур агрессивно, и хватает у всех душевных сил,нервов и терпения по-разному, у кого на месяц, у кого на год.

Суровые будни в Управляющей компании Работа, ЖКХ, Управляющая компания, Агрессия, Люди, Истории из жизни, Офис, Офисные будни, Длиннопост
Показать полностью 1
47

Перепланировка которой не было

Просьба о юридической помощи в Москве, Северо-Восточный округ.

В доме где находится моя квартира многие владельцы квартир присоединили лоджии противопожарных лестниц к своим квартирам (наверное еще на этапе строительства). Я не присоединял, когда я въехал (в 1996 г) все уже было в таком виде. И вот в прошлом году управляющая компания проснулась и направила предписания устранить незаконную перепланировку. Не знаю почему, но я тоже получил такое. Я ответил что никаких перепланировок не производил и моя квартира соответствует проекту. Добился подписания акта осмотра в котором указано что никаких перепланировок нет. Проход на общую лоджию зацементирован со стороны лестничной площадки. В акте указали что ранее не могли попасть в приквартирный холл в связи с тем что дверь в холл закрыта (на самом деле уже несколько лет дверь на замок не закрывается). Я эту дверь также не ставил - когда въезжал попросил у соседей ключи да и все. В акте даже написали что претензий ко мне нет.

Тем не менее, сейчас УК решила подать в суд иск об обязании восстановить общедомовое имущество и меня также включила в число ответчиков. Также включили мою жену которая не собственник а просто прописана. Проблема №1 - я там не живу и вообще сейчас не в России, т.е. желательно разрулить все дистанционно и начать наверное с того чтобы попросить рассмотрение дела отложить. Копию искового прислала УК в конце августа, но только само заявление, без прилагаемых документов. Повестку получил через госуслуги сегодня (8 сентября) на 14 сентября - наверное "на беседу". На сайте суда дела пока нет.

Был бы призателен безгранично в разумных пределах за помощь с разруливанием ситуации.

49

Спилили дерево под окном

Доброго вечера. Предыстория такова, что росло у нас замечательное дерево под окнами, а именно - яблоня. Посажена около 40 лет назад соседкой выше этажом. Уж той соседки нет как лет двадцать, а яблоня оберегала нас от жары, от пыли в окна от автомобилей, и в общем то существовала всю мою жизнь. Толковых фото нет, но какие есть.

Спилили дерево под окном Дерево, Яблоня, Спил дерева, Управляющая компания, Лига юристов, Юридическая помощь, Длиннопост
Спилили дерево под окном Дерево, Яблоня, Спил дерева, Управляющая компания, Лига юристов, Юридическая помощь, Длиннопост

Придя же сегодня домой, увидел, что она спилена под корень. Никто с нами не согласовывал данное действо, никому оно не могло мешать, кроме нас, а нам оно не мешало. Акации рядом спилены под 1,5м от земли, а одна только яблоня под корень. Вопрос в том, куда можно кинуть жалобы подобное действо?

Спилили дерево под окном Дерево, Яблоня, Спил дерева, Управляющая компания, Лига юристов, Юридическая помощь, Длиннопост
Спилили дерево под окном Дерево, Яблоня, Спил дерева, Управляющая компания, Лига юристов, Юридическая помощь, Длиннопост
Показать полностью 3
1466

Я сделяль...

Г. Курган, Советская 39. Таким образом управляющая компания починила монтажной пеной разваливающуюся кирпичную кладку 5-ти этажного дома! Кирпичи падают во двор, рано или поздно это кого то убьет, или покалечит.

Я сделяль... Я сделяль, ЖКХ, Управляющая компания, Рукожоп, Безответственность, Длиннопост, Монтажная пена, Разрушение, Курган
Я сделяль... Я сделяль, ЖКХ, Управляющая компания, Рукожоп, Безответственность, Длиннопост, Монтажная пена, Разрушение, Курган
Я сделяль... Я сделяль, ЖКХ, Управляющая компания, Рукожоп, Безответственность, Длиннопост, Монтажная пена, Разрушение, Курган
Я сделяль... Я сделяль, ЖКХ, Управляющая компания, Рукожоп, Безответственность, Длиннопост, Монтажная пена, Разрушение, Курган

И так по периметру всего дома.

Показать полностью 3
74

Требуют долг за капремонт 4-летней давности

Лига юристов, помоги!

Недавно проводил сверку с фондом капитального ремонта Москвы по платежам - они выставляли сумму за один месяц как долг, тогда как у меня по записям все оплачено. С этим разобрались

Но одновременно они "внезапно" выяснили, взносы должны начисляться с июля 2015, а платить я начал только с ноября 2016, так как был создан код плательщика и я начал получать платежки. То есть они сами признали, что до ноября 2016 года платежек не было. И благополучно доначислили 19 тыс к оплате за этот период.

Письмо датируется апрелем 2020 года и 19 тыс они впихнули в период июля 2020 года.


Вопрос в том, можно ли сослаться на исковую давность в 3 года и не платить? И как лучше построить диалог?

375

Так проще

Друг рассказал:

"В доме почти закончили ремонт подъезда. Все покрасили, окна заменили, стало реально лучше. Чтобы часть стены покрасить, сняли почтовые ящики и их тоже покрасили. А потом повесили, да и попутали номера.
В итоге пробую свой открыть  - фиг вам. Мой оказывается выше, под другим номером.
Ладно, УК у нас хорошая, делаю заявку, что мол, ящики спутали, надо на один вниз переместить и все получится. Заявку приняли.
А на следующий день, выходя из подъезда, вижу, что старые ящики сняли и стали вешать новые. Спрашиваю "господ с Востока", мол, чего старые то не поправили? А они отвечают, что так проще. Проще новые повесить, чем разбираться.
А сегодня уже всем выдали ключи от  новых почтовых ящиков.  Класс:)"

46

Куда и как писать в управляющие организации и схожие с ним организации

Меня тут пообещали в случаи чего защитить….

Возьмем Сферического коня в вакууме, то есть любой город, любой дом и любую управляющую компанию.

Если вам надо з**бать свою управляющую компанию этот пост тоже подходит, но в основном тут буду расписаны шаги что и как делать, чтобы на ваши обращения присылали ответы и совершали, нужны действия.

Очень частая ошибка многие путают, кто и что должен делать:

УК – текущий ремонт, содержание дома, устранение недостатков, перерасчеты за недопоставку услуг, если исполнителем коммунальных услуг является УК. Лифты и домофоны обычно обслуживают отдельные компании и договора могут быть на прямую с жителями.

Фонд капитального ремонта – капитальный ремонт и гарантийные обязательства после проведенного ремонта.

Роспотребнадзор - жалобы на индивидуальных предпринимателей и юр. лиц (хостелы, магазины), а также Водоканал (качество воды), УК ( услуга не надлежащего качества ведущая к разрушению вашего имущества)

Жилищное Агенство – жалобы на нанимателей квартир, которые в собственности у государства.

Ресурсоснабжающие организации (РСО) – (Водоканал, Энергосбыт (электроэнергия, отопление) , ТЭК, ТГК, ****ГАЗ) если у вас заключен договор на ресурс с поставщиком, то первичные жалобы в РСО.

Администрация района – МВК (межведомственные комиссии) согласование, жалобы на перепланировку. На внезапно появившееся лишнее имущество вроде лифта в 3 этажном доме жаловаться как раз сюда.

Жилищная инспекция – осуществляет контроль и регулирует действия УК.

Прокуратура – может навалять всем по шапке, но нужно пользоваться с умом.

Шаг 1 . Если звоним, то не на номер техника, домуправа, главного инженера, а на официальный телефон приема заявок (может быть совмещен с аварийной службой). Проблема должна быть изложена просто: «На лестничной клетки упала штукатурка, возможно из-за ремонта в кв. **», а не «ЭТИ ?%:%;?:*(? делают *?::?%: и весь дом рушится !!! %:?(((». Обязательно спросите номер заявки, они все должны регистрироваться.

В письменном виде сейчас в больших городах можно писать на электронную почту указанную на квитанции или на сайте организации, также для большей уверенность можно продублировать в бумажном виде в канцелярию организации или почтой России. В письме просите ответ предоставить на электронную почту, а бумажный вариант можете попросить доставить почтой России или заберете сами. Даже в электронном виде вам обязаны дать номер входящий вашего заявления. От 1 до 5 заявлений, после переходим к шагу 2.

Если вам не отвечают в установленный законом срок (сейчас это 30 дней), можно писать в Жилищную инспекцию и Прокуратуру.

Шаг 2. Получили ответ, но он вас не устраивает. По пунктам пишите, что вас не устраивает и просите дать разъяснения.

На этом пункте можно одновременно писать в 2 инстанции (только не в прокуратуру!!!).

Для второй инстанции прикладываете ваше первичное заявление (номер заявки, номер входящий), ответ, ваше повторное заявление и просите дать разъяснения из разряда: «Туда ли обратилась? Какой срок исполнения? Почему мне отказывают? Почему делают только часть?» В основном это в Жилищную инспекцию, но можно в Администрацию района, если УК государственная (ООО тоже может принадлежать государству).

Шаг 3. Считаете что все плохо? Теперь 3 варианта:

1. Экспертиза – если для вашей проблемы она нужна, делаем её и с шага 1 все те же и сразу во все организации связанные с проблемой.

2.Прокуратура – вы должны четко знать что хотите, и расписать это. Прокуратура уже решит кто, что и как должен делать.

3. Суд - вы должны четко знать что хотите, и расписать это. А также весь комплект переписки, экспертиза будет большим плюсом. Закон по защите прав потребителей госпошлина или 0 руб. или минимум. Но лучше брать юриста так как может быть от 1 до 10 заседаний в рабочее время.

Более подробно написать тяжело, все проблемы разные и решаются по разному.

Если дадите пример могу на основании него расписать что и как.

Показать полностью
657

Отключили воду всему дому из-за неуплаты г.Озеры

Всем добрый день,
С 07/07 по 21/07 отсутствовала горячая вода из-за планового отключения. Сегодня сотрудник УК МП "РЭУ" вешает объявление о том , что наш дом должен 2,2 миллиона за неуплату ЖКХ в связи в этим нам подачу горячей воды не возобновят до уплаты долгов.
Я боюсь представить , сколько соседи неплательшики будут выплачивать этот долг.
Причем в объявление пишут , что в случае неуплаты будут вынуждены обратиться в соответствующие органы... А чего раньше то думали ? Зачем на весь дом вешать ?
Кто-нибудь сталкивался с подобным ? Странная коллективная ответственность ...
Я уже написал на добродел, администрации города и т.д.
Что ещё можно сделать? Можно попробовать придать огласки ? Сидеть без воды дальше не комильфо...
Заранее спасибо да возможную помощь !

Отключили воду всему дому из-за неуплаты г.Озеры ЖКХ, Управляющая компания, Длиннопост, Задолженность, Отключение воды, Коммунальные услуги, Озеры
Показать полностью 1
1172

Как победить УК и соседей - замена стояков

Начало тут

Краткая предыстория: заехал в старый фонд с капремонтом, получил помимо квадратных метров забитые советские общедомовые стояки и соседей снизу, эти самые стояки зашивших наглухо "евроремонтом". На мое предложение восстановить ремонт после замены стояков (УК была готова за свой счёт новые трубы поставить) получен безоговорочный отказ. Ну что же, принялись толкать бюрократическую машину, на все ушел примерно год!

Шаг 1. Заявление в Жилищную инспекцию на бездействие УК по восстановлению нормального напора. Тут следует отметить, что УК фиксировала только напор с закрытыми кранами, и только инспектор от ГЖИ подтвердил, что при раздельном водоразборе напор тоже должен соответствовать ПП354 - нормативам предоставления коммунальных услуг.

Шаг 2. Дожидаемся предписания ГЖИ в сторону УК на ликвидацию нарушений. Сантехники управляющей компании смотрели на все это с грустью и непониманием, что делать, т.к. желание помочь есть, а попасть к соседям для осуществления желания - нет. Я им сочувствовал и пытался всячески помочь, ходил с ними к соседям, но оттуда только мат и просьбы удалиться. Увы, идём дальше по алгоритму.

Шаг 3: повторить шаги 1 и 2 ещё дважды, т.к. после трёх невыполнений предписания ГЖИ УК должна быть ликвидирована. Отступление этого шага - моя УК вполне себе государственная, учредитель - администрация города, и не очень понятно, как ее ликвидировать в этой ситуации, но я верил в систему ( спойлер - не зря!)

Шаг 4 (прошло полгода): Выполняется самостоятельно юристами УК - подают в суд на соседку за непредоставление доступа к общедомовым инженерным сетям. Сразу скажу, что этот момент прописан в договоре с УК (специально нашел его в закромах интернетов как-то - второй раз не нашел бы уже).

Шаг 5 (прошло ещё несколько месяцев): суд при полном отсутствии представителей и истца и ответчика постановляет, что УК все правильно делали, а соседка плохая, и пусть 3к платит. Казалось бы Хэппи энд, сейчас придет пристав и запустит сантехников с трубами во все квартиры подъезда резать и долбить, но нет: соседка делает ход конем и подаёт апелляцию!

Шаг следующий: городской суд все получает, ждёт месяц, что-то назначает, ждёт ещё месяц, дожидается пандемии, перестает работать и откладывает все на неопределенный срок (который закончился в мае). В мае случился год моих хождений по мукам, в мае я начал делать ремонт в санузле несмотря ни на что, в мае опять начались прогнозы заседаний.
Далее уже без шагов алгоритма вместе с ремонтником решили, что у моих труб сделаем съёмный короб, чтобы через века кто-нибудь таки смог заменить советский стояк на несоветский без пенетрации стен. И вот на этой неделе должны были заливать стяжку,как сегодня стучится в дверь УК в лице управдомов и сантехника, оба счастливо на меня смотрят и говорят: "Победа, она сдалась!" - имея в виду, конечно же, соседку. За 2 дня до заседания в городском суде она почему-то согласилась. Возможно, там уже не 3к судебные издержки.
Вот так вот через год мытарств я получу нормальный напор и смогу одновременно принимать душ и мыть посуду (непонятно теперь, зачем купил посудомойку) - маленькие радости!
Пост для тех, кто живёт в старом или не очень старом фонде и мирится с какими-нибудь не смертельными, но очень неприятными житейскими трудностями: боритесь, ведь если системой пользоваться, она работает! Спасибо всем кто дочитал. Надеюсь, это кому-то поможет! Пост не для рейтинга.
P.S. многие мои друзья в старом фонде в центре искренне считают аналогичную ситуацию с напором вполне нормальной платой за богемную локацию - конечно же, это заблуждение.

Показать полностью
95

Взыскание долгов с управляющих компаний (ЖКХ)

Строгость наших законов, как говориться, компенсируется необязательностью их исполнения. То же самое касается и решений судов. Получить решение суда в пользу себя любимого – это только полдела. Самый цимес заключается в том, что для исполнения этого самого решения суда зачастую нужно в лепешку расшибиться, что положительного результата не гарантирует от слова совсем.


Во многих и многих случаях решение суда вместе с исполнительным листом можно повесить в резную рамочку на стенку и любоваться ими по утрам, грустно смахивая платочком слезы, вспоминая кровные рубли, безвременно почившие в бездонных карманах какого-нибудь должника.


Конечно для принуждения к исполнению решения суда имеются соответствующие механизмы, которые при грамотном поведении должника, не работают ни разу.


Я думаю ни для кого не секрет, что практически все управляющие компании в сфере ЖКХ должны всем и вся (в основном ресусоснабжающим организациям), как земля колхозу. Причины в основном одни и те же – воровство, неплательщики, ущерб собственникам (залив, дерево на машину упало и т.п.).


Если кто-то сталкивался с взысканием долгов с управляющих компаний – знают, что в большинстве случаев на расчетном счете УК пусто. Но граждане то коммуналку оплачивают. Вопрос – куда уходят деньги? А вот здесь начинается магия.


Посмотрите в свои платежки за коммуналку. Платите вы, скорее всего, не напрямую на расчетный счет своей УК, а на счет какого-нибудь расчетно-кассового центра (РКЦ). В чем же здесь фишка, спросите вы. Все просто. У вашей УК договор на расчетно-кассовое обслуживание со специально созданным юр. лицом – ООО «Расчетно-кассовый центр». Они ведут лицевые счета собственников, печатают платежки, собирают на свои счета плату за коммуналку и ранят их там до того момента, когда УК не пришлет в РКЦ отдельный документ – «письмо-распоряжение» о том, что УК просит перечислить энную сумму денег на счет, скажем, своего подрядчика. После этого РКЦ на основании этого письма отправляет деньги тому, кому укажет УК. УК и РКЦ обычно аффилированные конторки, принадлежащие одному лицу.


Фишка в том, что просто так обратить взыскание на эти деньги нельзя, поскольку РКЦ ни разу не должник. В данном случае пристав выносит постановление об обращении взыскания на денежные средства должника, находящиеся у третьего лица. Здесь есть опять ограничение. Так, плата за коммуналку включает в себя плату за тепло, горячую и холодную воду и другие ресурсы. Обратить взыскание на эти деньги нельзя, поскольку эти деньги целевые и должны в полном объеме перечисляться в ресурсоснабжающие организации. Но есть такой пункт в платежке – «содержание жилья» - эти деньги как раз идут полностью в карман УК. Вот только на эти деньги и можно наложить арест. Но здесь опять возникает «НО». В полном объеме эти деньги арестовать нельзя. Не знаю как в других регионах, но в моем сложилась практика, что наложить арест на данные денежные средства можно только в размере 50%, так-то. Пока эту практику никто не сломал.


Сами понимаете, что по сравнению со всем объемом поступающих в РКЦ денег – это копейки, а учитывая размеры долгов и количество производств – конечный взыскатель получает пшик.


Но и это еще не все. Смотрим далее. Есть УК, есть РКЦ. У них, как мы знаем, договор. Пристав налагает арест на эти деньги, которые держит у себя РКЦ именно по этому, конкретному договору. Так вот, как только в РКЦ приходит постановление пристава, этот договор расторгается и заключается новый. Все, постановление можно выкинуть, т.к. нужно уже новое, с новыми реквизитами нового договора. Что произойдет с этим новым постановлением – догадайтесь сами.


Некоторые УК поступают еще хитрее и разносят платежи за ресурсы и содержание жилья в разные РКЦ, периодически меняя их местами. Иди еще найди, куда перечисляются соответствующие платежи для наложения ареста.


Вот и получается, что решение суда есть, деньги у УК вроде бы есть, а дотянуться до них взыскателю – та еще задачка.

Показать полностью
2270

Сосед отказывается продувать батареи

Что делать, если сосед на 5 этаже отказываются продувать батареи?

Он отказываются устранять так называемую воздушную пробку из-за чего каждый отопительный сезон температура опускается ниже 16 градусов. . Кроме того, приходят счета за отопление. В управляющей компании разводят руками, типа сосед должны обеспечить доступ к батареям, но соседи просто не открывает дверь. Прошу дать дельные советы как разрешить данную ситуацию.

300

Температура горячей воды и что писать

Ответ на Сеанс разоблачений фокусов управляющих компаний

Увидел длиииинный пост про горячую воду, но к сожалению в таком потоке текста не увидел решения.
Я тоже всегда подозревал, что температура воды у меня низковата в обоих стояках. Я просто померил термометром для мяса и написал письмо (текст ниже) в УК. Уже через два дня пришли сантехники все исправили, после чего составили акт. Это было в феврале. Прикол что буквально неделю назад почувствовал, что опять температура упала. Позвонил в диспетчерскую, там мне сказали, что я первый и никто и никогда не жаловался))) Жаловаться надо!

Текст письма:
Прошу Вас привести температуру горячей воды в соответствие с нормативами.

Температура горячей воды в кухонном стояке практически не отличается от холодной.
Температура воды в стояке ванной не соответствует нормативам, а именно ниже 60 °С.
Согласно правилам СанПиН (2.1.4.2496-09 "Гигиенические требования к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения. Изменение к СанПиН 2.1.4.1074-01") температура горячей воды должна быть не ниже 60 °С и не выше 75 °С. По правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утверждённым постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354, горячее водоснабжение должно быть организовано в домах бесперебойно и круглогодично.
Согласно ч. 2.3 ст. 161 Жилищного кодекса РФ, Управляющая Компания несёт полную ответственность за оказание всех услуг и (или) выполнение работ, даже если она является только оператором этих самых услуг. При этом в случае оказания услуг ненадлежащего качества компания нарушает ещё и статью 4 закона "О защите прав потребителей".


Уточнения к посту: #comment_170058940

76

Очередной развод от управляющей компании?

Всем доброго дня! Пост первый, не минусите сильно, пожалуйста. Нужен совет.


У меня в квартире стояли счетчики на горячую и холодную воду, но какое-то время (примерно год) я не передавала показания по ним. Оплачивала по общедомовому нормативу. Недавно сделала поверку счетчиков, передала показания, и... барабанная дробь... пришел счет на 37 тысяч за квартиру. Всю разницу между показаниями год назад и сейчас засчитали в эту квитанцию, потому что не подавались значения. Управляющая компания заставляет оплатить эту квитанцию, при этом то, что было оплачено по нормативам общедомовым, не считается почему-то.


Что делать в этой ситуации? Разве тогда не должны сделать возврат по общедомовой оплате? Как это сделать? Действительно нужно оплачивать эти 37 тысяч? 

668

Долги сквозь года

Не так давно (15.03.2020) пришел как то моей матушке арест на счета в банке, за что же ? Как оказалось долги за электроэнергию в старой полуразрушенной квартире, которую отрезали от сети еще в далёком 2015 по извещению, но как оказывается, до сих пор насчитывают электричество по среднему показателю в доме

Долги сквозь года Юридическая помощь, Долг, ЖКХ

Т.е если я верно понимаю : матушке продолжили насчитывать за электроэнергию , даже после того как полностью отключили от сети с этой самой электроэнергией.

Так что в итоге делать в такой любопытной ситуации ?

81

Не ходите дети в Африку гулять...

Добрый вечер, уважаемое  Сообщество!


Прошу  Вашей помощи :  специалистов строителей,  проектировщиков,  юристов.

Помогите,  пожалуйста.


Ситуация такая,  в квартире сверху  была  давно ( еще в 80 годы) сделана перепланировка,  из 2 -х комнатной превратилась квартира в четырехкомнатную (  о перепланировке я не знала, знала только, что часть стены снесли), в  одной комнате  снесли часть несущей стены и поперек комнаты  построили перегородку из силикатного кирпича (  сама видела ее, есть акты , предписание о сносе ), в другой комнате  также  установили поперечную перегородку , вроде  из каких-то плит.


В 2018 г.  особо  креативные  товарищи сверху  решили  продолжить  ремонт, чем-то типа вибро-инструмента громыхали несколько дней, и с потолка посыпались  куски  штукатурки, между плитой  перекрытия  и наружней  стеной,  между  плитой и  внутренней стеной  повыпадали куски штукатурки, плиты перекрытий  частично отошли от стен, прогнулись, швы между плитами вздулись и разошлись. Ранее плиты были ровные, из них вылезли  бугры, твердые выступы, такое впечатление, что  арматура  из плит скоро попросится наружу.


Дом 1958 г. постройки, плиты перекрытий в комнате сборные шириной 60 см, пять плит на комнату плюс прилегающий монолитный участок ,  он почти полностью разрушен, между наружней стеной дома и плитой перекрытия вся штукатурка высыпалась на величину  плиты  ( 22 см), с определением прогибов  происходит просто беда. Размеры комнаты,  длина-5,54, ширина -3,30 м, высота -2,91.


Посчитала я  вес стоявшей поперечной  перегородки в полкирпича  ( размеры перегородки 0,12*3,30* 2,93) = 1772 кг , площадь  на которую  давила перегородка  площадь основания которой = 0,  436 м кв., т.е нагрузка составляла  =4064 кг/ м кв.

Давила эта  кирпично- силикатная перегородка на перекрытия и  видимо, раздавила их.


Далее,  пришлось вызвать УК,  ГЖИ ,  составили акты , предписания о немедленном разборе перегородки, оштрафовали  товарищей сверху аж на 2,5 т.рублей,  маяки поставили  в местах  прогибов, сейчас - один  треснул снизу, другой скукожился, два еще стоят.


УК ничего делать не желала, ГЖИ заставила УК провести  экспертизу ( первую),  заключение эксперта -  прогиб  плиты -24 мм, требуется усиление по проекту , категория  состояния - ограниченно  работоспособное, остальные дефекты не описаны, эксперт указал, что причина прогиба - вероятностное  воздействие перегородки сверху, снижение несущей способности перекрытия.


Пришлось мне обратиться с иском в суд к УК и товарищам сверху, и зря я это сделала...

Теперь по решению  суда ремонтировать прогнувшиеся перекрытия в квартире, оплачивать все экспертизы, адвокатов товарищей сверху и что-там еще придется  именно мне...


В иске  мне отказали, целый год  я пыталась доказать, (1 )что межэтажные перекрытия пострадали и повреждены и (2) УК обязана выполнить  ремонт  и усилении межэтажных перекрытий. К сожалению,  доказать мне это не удалось.


После первой  экспертизы  УК разработало  проект усиления плиты  с помощью двутавра длиной 6 м. без опор. Техническое решение  у меня вызвало вопросы и  я заявила  просьбу провести экспертизу проекта. После просьбы об экспертизе проекта, проект с установкой двутавра куда-то слился, исчез в неизвестном направлении.

Представитель УК  сказал мне , что ничего делать они не будут, а косметический !!! ремонт  ( перекрытий !!! ) в квартире я обязана  провести за свой счет.


Далее суд назначил первую по суду ( вторую по счету)  экспертизу . Удивительная была экспертиза,  эксперт так сказать  зашел,  все осмотрел, померил  лазерным измерителем прогибы от дощатого пола, погулял по  квартире  и через 15 минут  ее покинул.


Заключение  повергло меня в шок: такое впечатление, что экспертизу провели в новостройке, точно в другой квартире, все отлично, никаких дефектов, никаких прогибов, никаких соседей сверху, никаких  перегородок, понятное дело,  что категория  технического состояния - работоспособное.


Забыла добавить, что у меня был и адвокат. С  этой экспертизой я  рыдая  двинулась  в сторону адвокатской конторы.  Что делать ?- был мой вопрос. Адвокат сказал, что не знает, но по его информации- суд  уже решил мне в иске отказать, только не знает , что делать с иском ГЖИ.


Кстати,  ГЖИ  подала иск к УК  о необходимости провести усиление перекрытий  по проекту, ей тоже отказали в дальнейшем.


Далее, суд недолго думая решил дело закончить. И не говорите мне, что я не писала возражений - аж на 15 листах. Но  все таки перестраховался - и назначил  повторную экспертизу.


Из этой повторной экспертизы  я узнала, что  все дефекты перекрытий , отклонения от горизонтали,  прогибы существуют  в  моей квартире  с 1958 года,  дом дескать был построен  с нарушениями, и перекрытия в  одной комнате  одной квартиры  оказались деформированными с 1958 года. Как они только  60 лет простояли , и еще  перегородку кирпичную выдержали, не рухнули ???


Фантазии экспертов не знала границ: " дефекты, появившиеся из-за некачественного монтажа  конструкций или при использовании конструкций с отклонениями, которые сейчас считаются  недопустимыми, не являются нарушением действующего законодательства".  Во как !

Все - в 1958 год.


Вывод экспертов: " отсутствие  горизонтальности межэтажного перекрытия и прогибы плит могут быть закрыты  конструкцией  натяжного потолка при его монтаже  во время ремонта"


И далее самое интересное -" ... выполненная, но отсутствующая в момент проведения экспертизы перепланировка не оказывает влияния на несущую способность и устойчивость  основных конструкций  МКД жилого дома и его безопасную  эксплуатацию."


Как элегантно решен вопрос,была перегородка и - сплыла, ну а чо такого ? Перекрытия просели?  САма дура виновата, ремонт надо делать.


А самое главное, что ни одна судебная экспертиза не описала  сами перекрытия, их конструкцию, не  составили дефектные ведомости, не описали каждый прогиб отдельно, ни трещины не указаны, размеры,  количество их на 1 м кв.,ни то, что перекрытия почти полностью  отошли от стен,  разрушен полностью монолитный участок перекрытия ( это же часть перекрытия ? ), швы между плитами вздулись и повыпадали, ни поверочный расчет не сделали, ни несущую способность  не рассчитали, расчет вероятностного  воздействия перепланировки сверху также не провели. Зато  сделали вывод- категория  состояния -работоспособное.


Получается , что  эксперты сделали все , чтобы  обосновать работоспособное состояние перекрытий. Вопрос зачем ? И кому это выгодно ?


И правильно ли я понимаю,  что работоспособное состояние - это состояние , которое не требует усиления перекрытий, т.е. ни проект , ни экспертизу,  ни монтажные работы выполнять не надо ?  Кому это выгодно ?  Только УК  компании, ей прямая выгода, никаких расходов, только зачем  тогда платим за содержание общего имущества ?


Неужели  восстановительный ремонт плит перекрытий обязана делать я , сама ( т.е. если даже не делать усиления, то там такие трещины между плитами и несущими стенами, разрушен  монолитный участок длиной  4 м, т.е. это тоже часть перекрытия ? 

Вздувшиеся русты  ( швы  между плитами ) надо отбивать и заделывать тоже самой. Не представляю себе , как  это сделать ?  Прогибы вообще останутся  навечно, если не  увеличатся. 

Получается , что "  люди " сверху будут ходить и насмехаться ? 


И могут дальше городить все , что вздумается,  перепланировку в другой  комнате добрый суд им узаконил.  Эти все удовольствия за 2,5 тысячи рублей штрафа. Вот где можно разгуляться, строй, сноси, что хочешь, а дураки снизу все оплатят , по решению суда.


В ГОСТ 31937-2011, СП 13-102-2003, СП "Нагрузки и воздействия " перечислены все требования к  обследованию несущих конструкций . Я описала все в возражениях,  при опросе экспертов в суде,  эксперты  признали часть  возражений.  Суд согласился со всеми  выводами экспертизы. 


Вот так-то, прежде  чем начинать поиски  справедливости, законности и прочей ерунды, советую  всем подумать , а оно надо ? 


Спасибо всем,  кто  дочитал,  крик души.


Несколько вопросов Сообществу :


- что правильно понимать под проектными условиями эксплуатации ?


- как правильно измеряют прогибы плит перекрытий при измерении лазерным нивелиром 360  и линейкой с миллиметровыми делениями ? Дело в том, что кто ни меряет , у всех разные результаты, как такое может быть ?


-  предельные прогибы определяются  исходя из различных расчетных ситуаций  Д.1.5 СП 20.13330.2016.  Суды же  используют  в качестве предельного прогибы, рассчитанные только  из эстетико-психологических  требований.  В данной ситуации как правильно  считать предельный прогиб ?  В СП заявлено, что исходя из эстетико-психолог. требований прогибы могут не ограничиваться ? Как это понимать ?  Объясните, пожалуйста, кто знает. Получается, что пределов у прогибов нет, хоть до пола .


- имели ли право эксперты без выполнения поверочного расчета, определения фактической несущей способности перекрытий при наличии дефектов  и повреждений  определять категорию состояния как работоспособное


- что значит нарушение  работоспособности  перекрытий ?

-  какие и как дефекты и повреждения влияют на определение категории технического  состояния ?

- какие дефекты перекрытий влияют на прочность и несущую способность ?

- какой малозначительный дефект может быть в строительстве ? не бред ли это ?


-имеет ли право эксперт делать вывод о безопасности для жизни и здоровья ?



Заранее всем спасибо. Здоровья и добра. Будьте умнее, берегите себя.


Ниже  результаты повторной экспертизы с ОЧЕНЬ интересными выводами:

Не ходите дети в Африку гулять... Перекрытие, Экспертиза, Суд, Управляющая компания, Перепланировка, Юридическая помощь, Длиннопост
Не ходите дети в Африку гулять... Перекрытие, Экспертиза, Суд, Управляющая компания, Перепланировка, Юридическая помощь, Длиннопост
Не ходите дети в Африку гулять... Перекрытие, Экспертиза, Суд, Управляющая компания, Перепланировка, Юридическая помощь, Длиннопост
Не ходите дети в Африку гулять... Перекрытие, Экспертиза, Суд, Управляющая компания, Перепланировка, Юридическая помощь, Длиннопост
Не ходите дети в Африку гулять... Перекрытие, Экспертиза, Суд, Управляющая компания, Перепланировка, Юридическая помощь, Длиннопост
Показать полностью 5
42

Нужна помощь от Лиги_юристов!

Ребят, постараюсь без эмоций. Купили квартиру в начале этого года, предыдущий владелец сделал перепланировку и зашил стояк в короб, всё происходило ещё в 2010году. Есть тех.паспорт кваритры и план где видно этот несчастный сантехнический короб. Он с лючком, не глухой, т.е доступ какой-никакой был.

Нужна помощь от Лиги_юристов! Без рейтинга, Юридическая помощь, Длиннопост, ЖКХ

Данное фото было сделано во время ремонта, показываю для того, чтобы было понимание в каком виде был стояк.

Вчера соседка снизу обратилась к нам, сообщив о том, что мы её заливаем. Разумеется вызвали аварийную службу, они осмотрели у нее стояк, и поднялись к нам. В нашем коробе было сухо. Но для полной проверки, и для последующего ремонта сказали, что нижнюю часть нужно демонтировать. Конечно, свою часть работы выполнили. Сняли лючок и убрали кафель внизу и так же, сняли одну плитку в углу. Там спрятана канализация уходящая к унитазу. Сантехники предположили, что протечка там. Чуть позже приехала аварийная служба повторно убедилась, что протечка, конкретно в перекрытиях.

Нужна помощь от Лиги_юристов! Без рейтинга, Юридическая помощь, Длиннопост, ЖКХ

Сегодня я ожидала, что приедут сантехники вместе с представителем Управляющей Компании, для того, чтобы составить акт о залитии (вода пошла на два этажа вниз) и разумеется получить, хоть какой-то подтверждающий документ о проведении работ. С утра явился только сантехник, а сотрудник из УК напрочь отказался ехать. Давил на то, что только может составить акт о том, что доступ к стояку мы не предоставили и решать этот вопрос через суд, т.к. короб не законный. Впервые с таким столкнулась. Есть ли законный способ возместить денежные средства за короб? Какие всё же документы нужно получить от УК, чтобы себя обезопасить? Доступ мы предоставили для работ и короб разобрали, может ли УК нас заставить демонтировать короб через суд и выплатить штраф им?

Нужна помощь от Лиги_юристов! Без рейтинга, Юридическая помощь, Длиннопост, ЖКХ
Показать полностью 2
1069

Наглый Водоканал

Нужна помощь, может кто сталкивался с таким

У нас была переплата по воде, пошли САМИ в Водоканал, попросили САМИ вызвать к нам человека что б снял показания

Приехали, спустились в люк, и вылазит мужчина уже с пломбой в руке

Говорит что засвечена, мол магнит ставили

Хотя счётчик Новый, смысла ставить нам магнит нет, живем вдвоём Воды мало тратим

Нам выписали штраф 16т.р

В Водоканале ехидно улыбнулись и сказали что если мы как то докажем что это не мы засветили не, можем не платить штраф

Может кто знает что делать в такой ситуации?

140

Замена стояка отопления за счет УК. Как ускорить?

Всем привет. Недавно решил сделать небольшой ремонт в квартире, в которую собираюсь переехать. Очистил все стены от обоев, сделал новую проводку и еще кучу всего по мелочи. И в один прекрасный день заметил такую фигню: на стояке отопления (полипропиленовая труба) надулись волдыри, примерно как на фото:

Замена стояка отопления за счет УК. Как ускорить? ЖКХ, Управляющая компания, Вопрос, Отопление, Труба, Ремонт, Юридическая помощь

И таких вздутий на трубе несколько (порядка 5-7 штук на ~2 метра трубы).

Путем недолгих прогулок по гуглу узнал что стояк является общедомовым имуществом и воздействовать на него я самостоятельно не имею права (в прочем я и не собирался).

Позвонил в управляшку, пригласил сантехника. Сантехник пришел, сфоткал все на телефон и спросил за чей счет я хочу устранить данные дефекты. После моего ответа что за счет управляшки попросил меня расписаться в акте и велел сидеть и ждать когда закупят материал, сколько ждать никто не знает, даже он сам.

И вот, прошла уже неделя, как и ожидалось от УК ни слуху ни духу. Попытался дозвониться - никто не берет трубку. Может кто подскажет, есть ли какой-то катализатор для управляшки, чтобы ускорить замену трубы? Подозреваю что нужно не звонить, а писать, только куда и что?

Показать полностью
Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: