247

Яндекс Маркет отчаянно нарушает права потребителей1

Добавляю свою замечательную историю в копилку отзывов о работе @Yandex.Market, а также напоминание о правах потребителей, которые @Yandex.Market напропалую нарушает.

Номер заказа: 151992980
Заказано: холодильник - 1 шт.
Продавец (он же производитель): Indesit Hotpoint
Продавец (согласно чеку): Яндекс Маркет
Доставка: Яндекс Маркет
Дата доставки: 11.11.22

В день доставки приезжает курьер и вносит холодильник в квартиру.

Я приготовилась распаковать холодильник, чтобы удовлетворить свое законное право на осмотр и проверку видимых недостатков товара, как курьер заявляет, что вскрывать упаковку при нем нельзя и что у меня есть 14 дней на возврат товара, так что осмотр я должна провести в течение этих 14 дней. Парирую ему тем, что по закону проверку качества товара на выявление ВИДИМЫХ повреждений и ВИЗУАЛЬНЫЙ осмотр я имею право провести сейчас, мало ли товар с производственным браком (например, вмятины, сколы, разбитые полки или их отсутствие).

Он говорит, что холодильник после включения может не заработать, а в данный момент это не проверить (это верно, т.к. согласно правилам эксплуатации необходимо, чтобы холодильник отстоялся не менее 4х часов до первого включения в розетку), и в этом случае это тоже производственный брак и я имею право на возврат.
Курьер приводит в пример СКРЫТЫЙ дефект, который при приемке действительно проверить невозможно.

Понимаю, что курьер не прав, нарушая право потребителя на ВИЗУАЛЬНЫЙ осмотр и проверку КОМПЛЕКТНОСТИ товара, но холодильник был очень нужен плюс при передачи не было никакого Акта приема-передачи, где я ставила бы подпись, что претензий к внешнему виду товара и комплектности не имею.

Риск - благородное дело, и я решила рискнуть и отпустить курьера.

В итоге, мне очень повезло, так как после распаковки были выявлены незначительные повреждения на задней стенке холодильника.

Данные дефекты - тот самый брак, о котором продавец не информировал и который договором купли-продажи не предусмотрен. Мириться с такими дефектами я не желала.

К сожалению, служба поддержки производителя уже закончила свою работу в этот день и я связалась с ними на следующий день 12.11.22. Сначала производитель напомнил, что согласно закону и правам потребителя необходимо было осматривать холодильник при приемке, так как после приемки трудно доказать, кто несет ответственность за возникновение повреждений.

Мне нужна была консультация, так как я не планировала делать возврат. Сервисная служба производителя оперативно подключилась, зафиксировала мою заявку по телефону, связалась со мной в чате продавца на Яндекс Маркете. Со стороны производителя сервис отработал на достойном уровне, хотя понимаю, что будь повреждения значительнее - это стало бы мрачной эпопеей.

Параллельно я написала в чат поддержки @Yandex.Market, задав вопросы о нарушении прав потребителя и отказе в осмотре товара при приемке + запросила чек на полный расчет, который Яндекс Маркет никогда не выдает в момент получения товара, а только спустя несколько дней.

Чат поддержки очень бодро молчал весь день, мне удалось связаться с ними по телефону - первый раз мне что-то сказали про наличие заводской упаковки, второй раз - взяли паузу на уточнение информации и канули в небытие.

Следующим шагом была группа Яндекс Маркет во Вконтакте, где я задала все те же самые вопросы публично в обсуждениях. На удивление в ВК специалисты ответили шустрее и даже получилось добиться того, что они прислали чек. Про отказ курьерской службы в праве потребителя на осмотр товара ответ был следующим:

В итоге, дублирую ранее направленные в адрес @Yandex.Market ссылки на

1. п.2 ст. 495 ГК РФ
Покупатель вправе до заключения договора розничной купли-продажи осмотреть товар, потребовать проведения в его присутствии проверки свойств или демонстрации использования товара, если это не исключено ввиду характера товара и не противоречит правилам, принятым в розничной торговле.

2. п. 39 Постановления Правительства РФ от 31 декабря 2020г. N 2463
39. Лицо, осуществляющее продажу технически сложных товаров бытового назначения, по требованию потребителя проверяет в его присутствии комплектность товара, наличие относящихся к нему технических и (или) эксплуатационных документов, правильность цены.

Также добавляю:

3. п.1 ст. 16 ЗоЗПП
Недопустимыми условиями договора, ущемляющими права потребителя, являются условия, которые нарушают правила, установленные международными договорами Российской Федерации, настоящим Законом, законами и принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регулирующими отношения в области защиты прав потребителей. Недопустимые условия договора, ущемляющие права потребителя, ничтожны.
Если включение в договор условий, ущемляющих права потребителя, повлекло причинение убытков потребителю, они подлежат возмещению продавцом (изготовителем, исполнителем, импортером, владельцем агрегатора) в полном объеме в соответствии со статьей 13 настоящего Закона.
Требование потребителя о возмещении убытков подлежит удовлетворению в течение десяти дней со дня его предъявления.

В связи с вышеизложенным прошу @Yandex.Market

1. Осуществить компенсацию выявленных товарных дефектов по заказу 151992980 (запрос ранее направлен в техподдержку 12.11.22 и в официальный аккаунт Яндекс Маркет во Вконтакте).

2. Пояснить, по какой причине и на основании каких законов и нормативных актов РФ вашей курьерской службой нарушаются ГК РФ, ЗоЗПП и иные нормативные акты, действующие на территории РФ?

3. Пояснить комментарий про заводскую упаковку и направить ссылку на законодательный документ или нормативный акт РФ согласно которому покупатель должен осматривать заводскую упаковку вместо товара.
Надеюсь, вы понимаете, что внутренние правила вашей компании не являются нормой закона.

Пост дополнительно обновлю по результатам разрешения ситуации с @Yandex.Market


Пикабушники, защищайте и отстаивайте свои права!

Также поделитесь, есть ли магазины/маркетплейсы, где возможно заказать технику и соблюдаются права потребителя?

Лига Яндекса Пикабу [ЛЯП]

2.3K постов2.5K подписчиков

Правила сообщества

Разрешено:

-все, что не запрещено)

Запрещено:

- Размещать контент не по теме сообщества (последнее решение за модератором)

- Размещать рекламный контент

Бан можно получить:

- За регулярное нарушение правил


//Ваш пост может быть не одобрен к публикации в сообществе без объяснения причин.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже покупал холодильник в я-маркете. Курьер еще до подъёма в квартиру позвонил и сказал, что проверять нельзя. Если будет брак- потом оформлять возврат. А если нас не устраивает- он и поднимать не будет. Ну я рискнул и принял, все обошлось
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Курьер как представитель продавца в этом случае нарушает права потребителя.
Я рискнула только из-за того, что не составлялся Акт приемки и визуально не было повреждений упаковки. А вообще здесь на Пикабу можно почитать примеры, как народ мучается с возвратами и какой клиентоориентированный ЯМаркет после совершения покупки. Сейчас хотелось бы получить комментарии от ЯМаркета, чтобы в дальнейшем точно знать, как поступать в такой ситуации. Скорее всего, такое происходит не только с ЯМаркетом.
показать ответы
61
Автор поста оценил этот комментарий

Если курьер отказывает в праве осмотреть товар, то нужно тут же отказываться от товара, пусть забирает назад. Без осмотра товара любые механические повреждения или некомплект будут ответственностью покупателя.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
При повторении такой ситуации, естественно, курьер будет отчаливать с товаром.
6
Автор поста оценил этот комментарий
ответный пост

Объективно, не ожидала, что @Yandex.Market так быстро вернется с обратной связью, но он это сделал. Не уверена, конечно, что такая клиентоориентированность и оперативность сработала бы, не напиши я пост, но все же Яндекс Маркет предложил компенсацию по моему заказу.


Так как некоторые, как показали комментарии, не сильно разбираются и знают законы и кодексы РФ, отмечу следующее: если вам привозят товар с браком (повреждениями, замятиями, дефектами, сколами, царапинами), неважно какого масштаба - вы в полном праве принять его, жить и не тужить.

Но вы также имеете полное право согласно статье закона не принять такой товар или потребовать компенсацию, если о наличии данных дефектов не было изначально информации в характеристиках товара.

У меня есть заключение производителя по выявленным дефектам и я руководствовалась именно им в принятии решения, как поступить.


Что касается двух других моих вопросов, которые меня интересовали не меньше, Яндекс Маркет оставил следующий  комментарий #comment_255767112

Когда служба поддержки @Yandex.Market связывалась со мной по телефону - также ссылка была на правило осмотреть лишь заводскую упаковку, я попросила прислать норму закона, где это указано, на что поддержка ответила, что запросит у юридической службы. Честно, не уверена, что получу ответ, но если его пришлют - опубликую.

Если интересно, еще новость по теме «Яндекс Маркет» позволит клиентам осмотреть крупную бытовую технику при доставке (retail.ru)


Целью моего изначального поста было - поделиться полезной информацией, чтобы заинтересованные лица и потенциальные покупатели знали, с чем могут столкнуться при заказе и доставке от Яндекс Маркета.


@Yandex.Market желаю качественного развития и высокого уровня клиентского сервиса.


Спасибо тем, кто оставлял конструктивные комментарии, а всем деструктивным комментаторам рекомендую попить витамины.

Показать полностью
комментарии (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Курьер аргументирует просто - вскрывать категорически запрещено. Вероятно начальством. Видимо возвраты после осмотра надоели, решили такое правило ввести. Наебали систему так сказать. Мне так варочную поверхность привезли из Ямаркета. С собой какая-то распечатка. "Вскрывать нельзя, давай денег я пошёл". Послал Яшу нахер, купил в другом месте. Это был единственный и последний раз, когда заказывал на Ямаркете. Вычеркнул их насовсем
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
ЯМаркет в целом руководствуется внутренними правилами и дает ссылки на свой портал. Мне очень интересно, какое у них разъяснение по поводу приемки товара в заводской упаковке и какими нормами это регламентировано.

И еще мне понравилось:

«Проверка качества товара при его доставке не предусмотрена в числе обязательных требований к продавцу или третьему лицу, привлекаемому продавцом для доставки товара.»

ЗоЗПП? Не, не слышал.
4
Автор поста оценил этот комментарий

я однажды заказывала косметику в непроверенном магазине. линейка уже была снята с продажи и были сомнения в том что именно привезут. коробка была запечатанная без опознавательных знаков и курьер отказывался её вскрывать. я конечно его дожала и то только потому, что заказ вроде за наличную оплату шел. а что с предоплаченными в таком случае делать? закрывать дверь и брать курьера в заложники?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я для себя выработала теперь несколько вариантов:
1. Фиксировать отказ в праве на осмотр товара в Акте приема-передачи. Если у курьера его нет - составлять в свободной форме с подписями с обеих сторон.
2. Фиксировать отказ в праве на осмотр товара на видео.
3. Отказаться от приемки товара и вернуть его курьеру.
4. Вызывать полицию и составлять протокол (на крайний случай).

Проблема в том, что курьеры, видимо, заточены на определенный шаблон и требуется еще кучу времени на разборки и отстаивание своих прав.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Заводскую, осмотрел внешне, покупал на ЯМаркете. В сеть не включал, только внешний осмотр то, что не мята, не крашена.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
@Yandex.Market подскажите, пожалуйста, у вас выборочно соблюдаются права потребителя?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Простите за занудство, а когда курьер говорит что при нем нельзя проводить осмотр, то он чем аргументирует?
насколько я помню, что всегда при передаче товара имеется акт приема передачи и там есть подписи по дефектам. То есть у Яндекса нет такого акта приема передачи товара? Не понимаю. А если есть какая то бумага , то в ней слова курьера должны быть отображены, что якобы осмотр проводится самостоятельно в 14 дневный срок.
ну и самое главное, курьером то может быть любой таксист, и он следовательно не несёт никакой ответственности значит?
а если есть дефект, то маркеплейс за счёт продавца делает наряд заказ на возврат товара и потом деньги возвращает.
так как тут вообще быть ?
тут получается товар как посылка проводится?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я и пытаюсь выяснить, какими законами руководствуется ЯМаркет и его курьерская служба.
Курьер является представителем продавца и на нем лежит ответственность за повреждение и гибель товара до момента передачи покупателю согласно ГК РФ.
Почему не было Акта - отличный вопрос, но так как его нет, то нет моей подписи, что я не имею претензий к внешнему виду товара. Если бы Акт подписывался - я бы обозначила, что курьер не позволил осмотреть товар.
Все остальные моменты регламентируются официальными законами и нормативными актами - ГК РФ, ЗоЗПП, Постановлениями - там указаны все сроки возвратов, гарантий итд. Лучше сверяться с данными документами.
Я знаю, что по возвратам на ЯМаркете есть разная статистика - у кого-то успешно они проходили, у кого-то - адски. Можно почитать истории здесь же на Пикабу.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А где, простите "повреждения задней стенки"? На фото отчетливо виден немного смятый картон, который закрывает утеплитель. "задней стенкой" он не является и данные смятия никак не влияют на его работоспособность. Да и на эстетику холодильника тоже, если только вы его посередине кухни ставить не будете. Здесь нет брака. Обратите внимание, что металлический корпус рядом с смятиями картона в идеальном состоянии.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В характеристиках и информации о товаре о данных дефектах не сообщалось (что это дефекты - подтвердил производитель), а если бы повреждения были серьезнее - вмятины на корпусе или битые полки? Или вообще другая модель холодильника?
Почитайте отзывы о том, как потом разрешаются вопросы возвратов и разрешаются ли вообще.
Мне хотелось бы, чтобы @Yandex.Market прокомментировал нарушение курьерской службы в праве осмотра товара и законодательство про заводскую упаковку.
Ну и чтобы заинтересованные или потенциальные покупатели знали, с чем могут столкнуться при заказе на ЯМаркете.
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Эльдорадо недавно плиту привозили. Занесли в квартиру и сами распаковали, оценить внешний вид. "Вот шнур с вилкой, вот розетка и ножки, тут инструкция, вот так дверцы открываются". Для доставки главное, что они в целости и в комплекте привезли. Если потом дефекты вылезут, это уже с продавцом решать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот это нормальный подход. Вы как раз на внешние повреждения и комплектность товар и проверили. Вы онлайн в Эльдорадо заказывали и оплачивали?
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Если нет акта, то нет и доказательств что вы товар получали
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Есть электронный чек. Согласно законодательству вроде Акт приема-передачи все-таки не является обязательным документом. Но тут нужны знающие специалисты)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Любой, в который можно приехать и осмотреть товар глазами.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Интересует осмотр товара при доставке при заказе онлайн.
показать ответы
19
Автор поста оценил этот комментарий

Только пару недель назад покупал посудомойку. Курьер занес, не говоря ни слова вскрыл упаковку и попросил подписать бумажку о том, что внешних дефектов нет. В заводской упаковке, коробка целая, у меня даже не спросили хочу ли я осматривать. Так что техподдержка явно втирает какую-то дичь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Мне не предложили подписать никакую бумажку) Подскажите, курьер вскрыл прямо заводскую упаковку и вы смогли осмотреть посудомойку? Покупали на ЯМаркете?
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
К сожалению они прикрываются красивым словом «электронный дискаунтер» и для них действуют немного другие зозпп, например про 14 дней они наврали (это для товаров купленных в физическом магазине), а для этих новомодных - 7дней…
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, я читала про 7 дней. Здесь в целом абсолютная неподкованность курьеров и, возможно, других служб Яндекс Маркета в правовых вопросах.
показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий
Прошу прощения, упустил наверное момент, когда именно яндекс запретил вам осмотреть товар. Как раз вы сами себе и нашли проблемы. Ещё и пытаетесь аргументировать тут законами. Почему при курьере такого не было? Звонили в службу поддержки, пока курьер был у вас? И ещё раз повторю, то что вы увидели не дефект. Хотя при приёмке могли и отказаться.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Уточните, пожалуйста, вы являетесь специалистом по экспертизе выявления дефектов и брака крупной бытовой техники?
Я консультировалась с сервисной службой производителя и у меня есть от них заключение по данному вопросу.

У нас существуют нормы законодательства, в рамках которого регулируется взаимодействие между продавцом и покупателем. В целом, нормальная практика - жить в правовом обществе и пользоваться аргументацией законов и нормативных актов.

Я пытаюсь выяснить, почему в одностороннем порядке идет нарушение прав потребителя (чтобы понять, как поступать в перспективе в такой ситуации).
показать ответы
24
Автор поста оценил этот комментарий

Риск - благородное дело, и я решила рискнуть и отпустить курьера.

Вы же сами отпустили курьера. В чем проблема? И это не дефект, это нормальная сборка индезита.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
К счастью, у меня проблем нет, проблемы у Яндекс Маркета с соблюдением законодательства.
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества