4 ребенка - не распространенная ситуация. Зачем судить именно по ней?
Быт дается тяжело тем , кто его усложняет. Вон выше есть человек, который три раза в день стиральной машиной пользуется. Тяжелой ей наверняка быт даётся.
Грамотно выдрессированные дети начинают помогать, когда им ещё пяти нет. У меня, правда, всего трое, две кошки, пёс и четыре крысы в клетках. Присоединюсь к предыдущему оратору - что сложного-то?
Самое сложное - это быть менеджером своего семейного коллектива, держать в голове всю бытовуху, графики работы/учёбы/кружков всех членов семьи, планировать бюджет, закуп продуктов и меню, планировать смену питьевых фильтров/посещений врача (а по ОМС, если нет денег на платного, тот ещё квест)/глистононки котов/поздравить свекровь с ДР/купить новые ботинки Пете, потому что за лето он вырос.../ ой, заканчивается туалетная бумага и стиральный порошок, надо купить/ой, завтра в школу младшей испечь 40 кексов из жопы совы... И так КАЖДЫЙ ДЕНЬ. В большинстве семей это, по традиции, делают женщины. Где-то - мужья-домохозяины. В любом случае, это непростая ОРГАНИЗАЦИОННАЯ работа. Когда один живёшь - ты отвечаешь только за себя. Когда ведёшь быт в семье - отвечаешь за всех, и все со своим характером.
Я также примерно жила одна) Одной чет вообще все в ненапряг было, и за одной собой вообще не замечала уборки) С мужем и котом (от него проблем 0) уже ощущаю, как-то) Сейчас еще младенец появится - посмотрю что изменится. И это как раз за время одинокой жизни я себе купила и посудомойку, и сушилку, и робот пылесос (это фигня, все равно надо по дому все поднимать и убирать, и до углов не добирается), и прочие девайсы. Но пыли больше, готовки больше, стирки больше (это я даже фиг забила на глажку и сушка справляется). Если б сейчас работала - я бы охуела быть дома уборщицей и кухаркой в одном лице во вторую смену. Но справедливости ради, у нас дома почти ресторан и чисто - это когда реально очень чисто, может я от этого устаю.
Если семья большая, очень даже понимаю женщин) Или когда во «вторую смену» она одна работает)
Вот про стиралку щас обидно было. Дело то не в кручении этой ебучей кнопки. А развесь, сними, погладь, разложи. Крутить то любой дурак может. Такие предъявы можно кидать только если супруга сидит дома и не делает нихуя
нафиг посудомойку, короче купил у китайцев раковину с секундомером, включается как кран открываешь, и самое долгое что я мыл за все время это 8 минут после гостей, а так обычно 1-2-4 минуты. Столько же время запихиваешь в посудомойку и даже больше,еще и ждать ее или разбираться с вечными разводами и дорогими поломками
А вот теперь прикол) За две минуты вы тратите воды больше чем посудомойка за один цикл)
За две мин. при руч. мойке вы тратите 12-24л. воды (зависит от разных факторов, напор, смеситель), возьмём среднее значение, 18л. за две минуты.
Моя мойка за цикл 9-14л. В эконом режиме 7-9 (обычно эконом я ставлю). При этом 14 комплектов посуды я могу загрузить. Но возьмём 11л.
А теперь давай подсчитаем. За три простых мойки по 2мин и одну после гостей 8мин. Итого 14 мин вы тратите 126л. Я трачу 11л и экономлю эти ваши 14 минут на мойку).
А теперь охуеваем от выгоды, переведу это в деньги (я с ЕС):
Выйдет что за посудомойку я трачу 0,27€ (электричество 0,19 и вода 0,08)
Вручную выйдет 1,05€.
Страшно подумать сколько я экономлю в год))) Поскольку я загружаю по полной посудомойку да и готовить я люблю, по этому посуды много обычно)
ну я не в ЕС, и честно не сильно думаю об экономии воды, зато я точно знаю, что мне не нравится ждать пока забьется вся посудомойка, вонь от нее, периодические разводы на посуде. Поэтому на свежем ремонте кухни, проведенному в этом году, мы отказались от нее
Хуевый у вас расчет. Вода тратится значительно меньше. У меня на кухне за 3 года расход 80 м3. Если даже допустить, что половина из этого ушла на мойку посуды, это 40 м3. Допустим, что с ПММ я бы потратил в 10 раз меньше, экономия 36 м3, в деньгах это примерно 1500 руб. Количество циклов мойки: 4000/11=363. 1 цикл хорошей мойки - 3 часа. 363*3=1089 часов. Мощность посудомойки - 2 КВт, т.е. за все это время было потрачено 2178 КВт*ч. В деньгах это 10 000 руб. Итого за 3 года в деньгах мы в минусе на 8 500 руб. + стоимость ПММ.
Ок, отчасти согласен. Потребление электричества хоть и считают по мощности, но ПММ работает неоднородно и 2КВт - максимальная мощность, а не постоянная. За цикл современные ПММ потребляют 0,8-1 КВт. Т.е. электричества будет потрачено не менее 290 КВт, в деньгах это те же 1500 руб., что сэкономили на воде. И это при допущении, что соотношение потребления воды ПММ и ручной мойки 1/10. В любом случае для срока в 3 года это копейки и рассматривать ПММ как способ экономии ресурсов - в корне неверно. Единственная причина, по которой стоит её покупать - экономия времени и нежелание мыть посуду вручную. Но и тут стоит учесть количество членов семьи. Для 1-2 человек это имеет мало смысла, т.к. грязную посуду придется копить, что приводит к засохшим остаткам еды и усложняет процесс мытья. И, возможно, придется перемывать потом вручную.
Невыдуманные истории кота с лампой. "Оставил" ей её же квартиру и добро, заработанное ею? Ни за что не поверю, что мужик, так ненавидящий женщин и называющий их посудомойками, оставил бы кому-то свое добро и хату.
ну вот может и так, я на съемной квартире долго жила и все время воевала. и мыла, и чистила. а все равно вонь прям невыносимая( хотя задумка огонь, конечно))
ещё комментарии
DELETED
А развесь, сними, погладь, разложи.
Купи сушильную машину. Ни развешивать, ни гладить будет не нужно.
Если бы всегда.. в моем хруще место для стиралки только под раковиной. И стиралка влазит только мелкая. Невысокая, не широкая. Такая нашлась только у Канди. Вот сделаю объединение с/у, тогда соберу пирамиду:))
Я сужу по отзывам в основном. Таких мелких машинок не очень много. В доступном ценовом диапазоне как раз эти две. И судя по тому, что говорят люди, сначала пользовавшиеся Канди, а потом перешедшие на Хайер, вторая по всем пунктам очень сильно выигрывает. Я даже тут на Пикабу как-то видела пост (не найду уже, к сожалению) о том, что мужчина машинку Канди ремонтировал несколько раз за небольшой отрезок времени, пока она богу душу не отдала окончательно. Плюс пишут, что она достаточно шумная и может "прыгать", а учитывая, что их обычно ставят под раковину, можно заиметь проблемы. Сама же я за непродолжительный срок использования Хайер, могу сказать, что она реально практически бесшумна и неподвижна. Как-то так.
Все жили. А у вас ещё дети, муж, которым надо постоянно еду готовить, убирать, проверять дз, работа и прочие обычные радости среднестатистической бабы присутствовали при этом? Когда один живёшь, можно и вообще без стиралки жить.
У меня нет. Я как раз примерно об этом и говорила. Что нормальный муж спокойно поможет в быту, а не будет обесценивать труд жены, говоря, что она просто "крутит кнопки".
К сожалению, статистически в наше время не так много семей, где оба супруга равноценно делят задачи по добыче мамонта и ведению домашнего быта. Так что, хочешь- не хочешь, а приходится быть "обслугой".
Ну это вы утрируете. Но логично, что, если хочешь, чтоб дома была еда, чистая одежда, чистые, накопленные дети, чистая постель и прочие приятные бытовые бонусы - кто-то это должен делать. Статистически больше этим занимается женщина. "Приходится" - в данном случае - фигура речи, обозначающая вот это вот "надо делать, если хочешь комфорта себе и семье". Степень комфорта у каждой семьи своя. Кто-то носки гладит, а кто-то полы моет раз в пятилетку. Но, тем не менее, желаемую для своей ячейки общества степень комфорта "приходится" так или иначе обеспечивать. В том числе, крутить крутилку на стиралке (с чего и начался этот спор).
развесить и снять - дело 10 минут. как и в шкаф закинуть (или повесить футболки там) вещи - еще 5 минут. А глажка - атавизм, так что это ваш личный загон, а не что-то необходимое, его в работу нельзя добавлять
Как вы здорово разруливаете чужой быт, браво!) Нет, случаем, телеги с уроками для домохозяек?) Так и буду делать, пусть дети ходят в школу в рубахах и блузках прям с сушилки. Сразу жизнь наладится :)
Да я, если честно, тоже не поняла, что вызвало такую полемику. Пост изначально был про обесценивание бытового труда. Не про конкретно мои проблемы или их отсутствие. Не вижу поводов для негатива :) вам тоже всего наилучшего :)
DELETED
Я так и хожу на работу, в чем проблема не гладить?
с чего бы в этом вопросе вообще пиздеть?) я ж, например, не рьяный борец за обесценивание домашних дел, например уборка и готовка могут много времени ждать) просто не стирка
У меня кухня 8,6 кв. Вся площадь распланирована до сантиметра. При планировке и так пришлось пойти на разные жертвы. Увы, сушилку вообще вкорячить некуда от слова совсем. Сделать пирамидку стиралка+сушка тоже не вариант, так как над стиралкой раковина. Так что, сушилка - вещь хорошая, но не везде можно поставить, а новостроек с просторными ванными комнатами и кухнями у нас в городе нет. :(
У нас в ванную только мелкая стиралка под раковину влазила, (старый дом), а таких с функцией сушки нет. :( Но я сегодня подумала и поняла, что сушилку можно купить и сунуть в шкаф-купе в коридоре. Н - находчивость. :D
Не ледяной) Для сушилки не обязателен подвод слива же) Мне проще накопитель сливать после сушки)) Если когда-то будет возможность, советую. Мое лучшее приобретение, после посудомойки)
У меня Самсунг вот такая DV90T5240AT, пока нареканий не было, сушит хорошо, одежда не садится и вполне себе стоит с подключением только к розетке) Но они шумные :)
Изыщите возможность. Ее можно и на балконе ставить, если там не замёрзнет. Вещь! Я сам не понимал хотелку супруги, но за полгода поймал хорошую скидку и купили. Глажу только то, что на выход. Сушку комнатную достаем только для моих свитеров. Пыли дома меньше стало.
Когда был в командировке - стирал, убирал, готовил, мыл посуду и т.д. Это реально нихрена не трудно. Кинул вещи в стирку, пока стираются - можно приготовить и подмести, полы помыть. Потом вещи развесил, погладил. Всё.
Реально сложного ничего нет от слова совсем. Живу в частном доме, дел на улице хватает и летом, и зимой. Отопление, чистка снега, ремонт, уборка территории и т.д. вот ни разу не проще. Но о тяжёлой работе ноет только жена.
Жена не живет одна, ее труд ежедневный и убирает, кормит, стирает не только себе одной, а на всю семью. Плюс часто на жене учеба и здоровье детей. Ну и не забываем, что в России женщины работают чаще, чем просто сидят домохозяйками. Труд женщины тяжел и часто однообразен, и да, некоторые поэтому ноют.
Ну как бы и я заготавливаю дрова с углем на всю семью, отапливаю дом тоже чтобы всем было тепло. Кошу траву летом, чище снег зимой, делаю ремонт чего-либо, убираюсь на улице и т.д. Иногда готовлю тоже на всех. И это не самая лёгкая работа по дому. К тому же временных затрат требует не меньше.
А у мужчин он прям брызжит разнообразием. В частном доме работы на каждый день (сугубо мужской) - починить, сделать ревизию, прибрать, отвезти, привезти, покрасить, приварить и т.п.
Но устают и ноют об этом в основном женщины.
Готовят кушать в основном пару раз в неделю. Первое и второе готовится параллельно, как правило не дольше полутора часов. Стирка - с фронтальной загрузкой ёмкость бака 10 кг в среднем. Что там стирать? Ладно, один раз постельное белье. Это объемно. Одежду - пару раз, но там того белья - носки (4 * 7 пар = один пакет для мелкого белья). Штаны, футболки. Ну хер с ним еще 4 раза. Итого 6, хер с ним 7, может там упоротые по раздельной стирке. Из них объемная стирка 1 - с постельным бельем, у остальных стирок - максимум 5 кг за раз. Это прям максимум. Если у хозяйки трусы как парашюты и её перепрыгнуть легче чем обойти. Вечером кинули в стиралку, пару кнопок нажали, утром достали чистое, там же повесели сушить. Всех забот 20 минут - 10 утром и 10 вечером. Это прям х2 к реальному времени.
Живешь один с ребенком - иногда не знаешь чем себя занять. Жили вдвоем с бывшей женой, до рождения ребенка - это пиздец, вся суббота и половина воскресенья какие-то уборки, готовки, постельное складывали по 15 минут вдвоем, я сука парашюты себе так аккуратно не укладывал, как мы простынь после стирки раскладывали. Я перед выездом на работу успевал себе рубашку погладить и брюки, и потом ждал по 15 минут пока соберутся.
С ребенком до садика сидел - успевал и домашние дела поделать и поработать. Но зато вечно слышу от декретных - ой, как я устала, времени не хватает, я выспаться не могу. У тебя ребенок спит 10-14 часов в сутки, как ты выспаться не можешь? Днем ребенок минимум 4 часа спит, чем ты занималась всё это время, если готовка занимает 1,5 часа? Плов на костре варю 40 минут, так там отойти нельзя, мешать надо пока водой не зальешь, на плите ну выстави ты температуру и пусть мясо себе вариться. Суп, вообще проблем нет, там же вода, хер что сгорит. Как можно в день профилонить 4 часа и устать?! У меня так получается по вечерам, если я чатюсь или в ютубе сижу. Всё, других вариантов в принципе нет.
Рассказывать про то, что одному готовить и на четверых - это верх вранья. Кастрюля в среднем 2 литра и 5 литров. Большие 10 литров. Что на одного, что на 4 ты готовишь КАСТРЮЛЮ. Ни разу не видел ебанутых, кто такой, так, сегодня муж на смене, приготовлю 3/4 кастрюли супа. Вот сука ни разу такой херни не видел.
Согласен, что кастрюлю могут умять за два присеста, если вкусно, но те кто рассказывают, что есть разница в готовке на 2 и на 3 - врут как Троцкий! Готовят кастрюлями, противнями, сковородками, тарелками. И численность семьи меняется не так часто.
И уж порезать мясо, почистить картошку может не только жена. Если дети маленькие, то и едят они мало. На две картошины больше почистить - +5 минут в целом. Но в реальности быстрее, это я вам по опыту чистки в наряде по 4-5 мешков говорю.
Рис, гречку, макаронные изделия готовить не надо - они продаются давно в чистом, перебранном и подготовленном виде, вплоть до мешочков.
Надоело. Ой, я так устала, а вот муж мой сидит и в диван пердит. Ой, ты обесцениваешь мою работу... Да потому что я делал вашу работу, а вы мою нет. И когда вы мою работу обесцениваете, вы говорите - ой, а что такого, я делаю тебя лучше. А когда вашу работу оценивают - ты мужлан и абьюзер.
Нет, просто я твою работу делал годами, а ты мою ни разу. Поэтому не тебе давать оценки. А я могу, я был в твоей шкуре.
Единственный аргумент - ты не рожал. Всё, других вариантов нет.
А должно быть так:
- Спасибо дорогая, за вкусный ужин. Ты хорошая хозяйка. Может тебе чем-то помочь?
- Нет, дорогой, спасибо - ты купил продукты, ты их привез, ты купил стиралку и посудомойку. Ты мой заботливый мужчина и я ценю тебя!
Вот так должно быть.
Начала говорить про то, что твоя работа тяжелей моей - ты неблагодарная и врешь, потому что я твою работу делал и знаю ей цену, а ты мою - нет. Остальное - лирика.
Я рекомендую перечитать, т.к. вы явно часть текста не восприняли.
В том числе и про работу. А самое главное, про то, о чем я говорю - там в конце пару абзацев. Но с учетом того, что вы явно пропускали в понимании текст уже в начале, то у меня есть обоснованные сомнения, что текст вы поняли в полном объеме
Нет блин, начинается. Женская работа сложная, мы так устаём, не надо обесценивать мой труд. А когда ты вот так заявляешь, что ты единственная, кто устает в семье, это как называется?
Надоело это нытье. Это твой выбор, твой мужчина и твои дети, какого хрена?!
Блин, если женщина обесценивает труд своего мужа, то куда он смотрел, когда женился? Зачем обсуждать женщину, которая не уважает чужой труд живёт как кот в доме? Полно нормальных женщин, которые работают много и ценят труд всех домочадцев.
Я не понимаю, зачем жить с человеком, который тебя раздражает и не устраивает. И еще тащить это в интернет. Потрясти грязным бельем на людях? Чтобы что? Пожалели? Осудили жену и других женщин? Я вообще не понимаю, зачем обсуждать свою жену/мужа в интернете.
Сука блядь... Иван Сухов??? "на 18 человек 5 блюд приготовить, убрать - 1,5 часа, максимум 2, она не может устать, это моя работа это работать, а накормить и убрать это забота, а от заботы и любви не устают"...
Я, слава Богу, не нищеброд. Оба с мужем в айти, можем себе позволить специально обученных людей. Но да, я в курсе, сколько занимают домашние дела, насколько это муторно и неинтересно. А Иван Сухов был приведен в пример, потому что пару недель назад в интервью как раз пиздел, что нихуя женщина не может от домашних дел устать, вранье это
Муторно и не интересно решается не нытьем. Должны знать. И уж тем более это не решается через - моя работа тяжелей твоей.
Я ни где не говорил, что чья-то работа легче. Мне нытье надоело и выпады про то, что женщины прям упахиваются домашними делами, а мужики жируют. В реальности, упахиваются оба, только вот мужчины умирают раньше. Это не значит, что не надо уважать чужое отношение, надо. Моя работа тяжелее - это как раз неуважение и обесценивание.
Я знаю только одного Сухова. И он таких вещей не говорил.
А умирают раньше почему? Ну причины? Злые баппы? А что насчет научного факта, что женатые мужчины живут дольше холостых, а вот у женщин корреляция не столь радужна?
Нет. Даже в самых благополучных странах мужчины живут меньше женщин. Но почему-то мужчины, которые живут с женщинами, живут дольше, чем мужчины, которые живут без женщин. Так в чем причины-то?
Нет, я хочу сказать, что есть определенные причины, которые не зависят ни от женщин ни от мужчин - начиная с биологических (другие трогать не будем), наличие 2 Х-хромосом у женщин дает определенное преимущество, а тестостерон у мужчин сам по себе является фактором, который снижает продолжительность жизни (не говоря уже о том, что провоцирует рискованное поведение). Так в чем тут виноваты женщины? Или если они живут дольше, они и тянуть на себе должны больше?
Как мило такие женщины как ты радуются, когда мужчина им говорит - мне надоело спорить с твоей тупостью.
Из всего предложения их мозг выхватывает только "надоело спорить" - удивительно пластичная психика, умудряются чувствовать себя правой в любых ситуациях
Цитаты то где моих утверждений? Сама себе придумала и сама победила? В реальности ни как не получается? ))
Поддерживаю, мужик. Тоже этого нихрена не понимаю. Чисто на себя стирка-уборка занимает 2 часа в неделю, делается одновременно, знаю, т.к. вахтами работаю. За 4 часа мною готовятся первое, два вторых, 3-4 салата. Знаю, т.к. готовлю в основном перед праздниками, и это на 12+ порций. У жены уборка в двушке - это несколько дней, готовка супа - это в лучшем случае пол дня. Собрать ребенка в садик - опять же, разница во времени минимум х3. После моей готовки - посуда помыта, или в посудомойке моется, после жониной - гора грязной посуды в раковине при пустой посудомойке, или посудомойка забита чистой посудой со вчера-позавчера. Заправить постель, или наоборот постелить - тоже целый рабочий процесс. Ну вот не понимаю я этого. Устаю с ребенком, сижу в 4х стенах. Алё, я по 4-6 месяцев в море, кто из нас в 4х стенах? Ребенка 2-3 дня в неделю забирают бабушки, но очень устает. Давай поменяемся, иди работай, я с ребенком сидеть буду - обиды.
Если ещё дети, то это совсем другой случай. Тут уже сложность повышается. Такого опыта не было и не могу судить Без ребёнка, если дом не 2+ этажа особняк, то сложность на easy
НУ труда там не много, это муторно и эта заябывает, правда зачем это постоянно делать, никто ведь не заставляет это про заебаться на ровном месте. Я бы понял если бы хозяйство вести там все развалиться быстро, а чего с хатой будет непонятно
Мне от срача в доме физически плохо) я заебываюсь ужасно чистотой и порядком. Правда к другим не лезу, сама все пидорю постоянно, раз мне плохо. Остальным норм, ну и ладно.
Нет, с мамой все отлично, я с детства такая, другие дети ненавидели субботу из-за уборки, я с удовольствием после уроков хату намывала, в воскресенье машину мыла, сама, без принуждения. Выходила во двор, автошампунь, шланг и вперёд. Внутри пылесосить, полироль. Может и окр, вполне допускаю. Сейчас на моей машине ездит мужчина мой, блин, такой срач там разводит.... Меня аж трясёт. Ну он понял уже, что мне неприятно, наводит порядок, но все равно, то банка под сиденьем, то крошки какие-то. Ааааа!))
Если и ссут, то в тайне от меня))) меня бы инсульт разбил))) тоже касается и раковины))) надеюсь, что мои мужчины ссут в унитаз, кот в лоток)) у кота бывают промахи, он почему то сына моего не любит, ему в комнате ссыт, чем доводит меня до предифарктного состояния)) а человеки надеюсь писают строго в унитаз)
Спрошу для общего развития, а какая разница куда ссать? Одно дело если ссать в раковину на кухне где посуду моют ( не гигиенично, осуждаю), но другое же дело когда ссут в раковину в ванной/туалете(надеюсь ты оттуда воду не хлебаешь?), ведь всё сливается, что из унитаза, что из раковины в одну трубу, а там ТАКАЯ ГРЯЗИЩА и эта труба В ТВОЁМ ДОМЕ, срочно надо помыть!!!
Да разницы на самом деле нет, тем более с моим уровнем чистоте в доме, все отмыто, хоть на пол ссы. Просто, не знаю, как объяснить, не комфортно, что в ванну могут нассать) и ещё зная моих мужиков, нормально не смоют это все, будет запах, пятна, брвзги) а в унитазе то водичка) всю чашу обмывает и запаха нет)
Да я не страдаю особо, уборку делать люблю, бывает, как выше писала кот бесит да срач в тачке. Меня скорее работа до ручки доведёт) но, в целом, да, согласна, что это ненормально, такое отношение к порядку. Надумаю, может и займусь этим
Потому что нечего будет жрать уже на третий день и шмоток придется иметь гору. Но тогда в выходной придется стирать весь день. Ибо стирка это не только одежда.
Носки и трусы стираются в раковине, за три минуты, перед походом в душ.
Каша легко готовится на неделю вперед. Макароны, вареные яйца, куриные ножки и тд готовятся пренебрежимо мало времени. Закинул, и они сами сварились
Гору шмоток иметь не надо, хватит двух комплектов одежды, которые в субботу стираются одновременно. Надо просто изначально не покупать такие вещи, которые нельзя стирать все вместе. Быт как-то упрощается, если его правильно организовать.
Противозачаточные шутки
11.3K постов10.1K подписчика
Правила сообщества
Добро пожаловать! Соблюдайте взаимную вежливость