3670

ВИЧ - нулевой пациент мировой пандемии.

Синдром приобретённого иммунодефицита - безжизненная и формальная фраза, описывающая состояние, развивающееся на фоне ВИЧ инфекции. Терминальная стадия заражения, заболевания Вирусом иммунодефицита человека - последний этап чумы 21 века в вашем теле. Около 40 млн человек живут с этой болезнью, медленно ожидая трагической развязки. Всемирная организация здравоохранения, ученые и средства массовой информации бесконечно тиражируют страх перед глобальной угрозой, предрекая нам катастрофу.


Но с чего все началось? От первой капли крови до эпицентра пандемии, от первого межвидового заражения до всемирной войны с вирусом. Кто был истинным «пациентом ноль»? Откуда появилось заболевание? Отчего мы все умрём и умрем ли? Каков этот длинный путь эволюции от похотливых лемуров до парада колумбийских наркотиков в южных штатах, от гей-сообществ и наркомании до африканских рабов. Что мы натворили? Что мы сделали такого, из-за чего теперь имеем дело с ВИЧ. Предлагаю вам погрузиться в небольшое расследование Scientae Vulgaris и отправиться на поиски нулевого пациента вместе со мной.


Часть 1. Рождение мифа.


В начале 80-х в США на фоне растущих опасений и роста числа больных новой, по-видимому, смертельной инфекции, поражающей иммунитет, начинаются первые масштабные исследования. Произошло это до того, как разгорелось пламя мировой эпидемии и вирус проник во все слои общества и все страны нашей планеты. В этот миг ученые пытались остановить его и изучали в рамках связанных между собой пациентов.


Дело было так, Центр по контролю и профилактике заболеваний публиковал еженедельные отчеты о заболеваемости и смертности, и несколько недель подряд в них отображались необычно высокие данные по числу сарком, пневмонии Pneumocystis carinii pneumonia (PCP) и оппортунистических инфекций. То, чем обычно болеют достаточно редко. Общее состояние пациентов выделили в отдельный синдром, собрали рабочую группу и стали разбираться.


И вот спустя пару месяцев, в марте 1984 года в Центре по контролю и профилактике заболеваний в США уже вовсю тщательному анализу и исследованию подвергались сексуальные связи нескольких геев и бисексуальных мужчин. По странному стечению обстоятельств из всех заболевших мужчин, женщин и детей именно эта группа была наиболее многочисленной. Одним из подопытных «содомитов» стал канадский бортпроводник Гаэтан Дугас. Он работал в Эйр Кэнада и умер в 1984-м от почечной недостаточности, вызванной оппортунистической инфекцией на фоне ослабленного иммунитета. Множество журналистов и публицистов 80-х впоследствии опишут Дугаса, как очаровательного и сексуального спортсмена с необъёмным гомосексуальным либидо. Ошибочно определённый как пациент «Ноль», Гаэтан на самом деле не были ни «пациентом О», ни нулевым как таковым. Касательно канадского бортпроводника, его случай числился за номером 57, а обозначение «О» относилось к слову «outside» - то есть, прибывшим из-за пределов США. Именно с Дугаса вообще начинается использование термина «нулевой пациент» в эпидемиологии. Но, как часто бывает, это всего лишь опечатка, вернее, неправильно воспринятая аббревиатура. 57-й пациент был ответственнен за, по меньшей мере, 40 из 248 случаев заражения ВИЧ в 1983 году (исследования Уильяма Дароу в Центре контроля заболеваний). Многие нити на нарисованной эпидемиологами схеме распространения вируса сводились к Гаэтану. Но ,во-первых, далеко не все из них и, во-вторых, на нем они не заканчивались. Молодой человек был продуктом своей эпохи, ВИЧ в его случае и его положении был скорее вопросом времени.

ВИЧ - нулевой пациент мировой пандемии. Медицина, История, Длиннопост, СПИД, Scientaevulgaris, ВИЧ

Чтобы вы понимали, что за радужные времена в Канаде были в эти годы, нужно упомянуть, что к 1970-м ЛГБТ сообщество игривой походкой праздновало свои победы. В 1971 году в Оттаве состоялся первый в Канаде марш за права геев. Стала выпускаться первая Канадская газета на тему освобождения гомосексуалистов - The body politic - в Торонто. Вышел документальный ЛГБТ сериал «Выход» («каминг аут»). В 73-м году сразу несколько городов в Канаде провели масштабные мероприятия по защите прав геев, назвав это всё «неделей гордости» («прайд вик»). В 74-м году молодому Дугасу было 22 года, быть геем было дерзко и даже немного модно. Во время полётов в самолётах всё ещё курили и подавали крепкий алкоголь крупными порциями, небо пахло романтикой и приключениями. Дугас рос в небольшой семье в пригороде Квебека L’ansien-lorette, возле пригородного аэропорта, он учился на парикмахера и с восторгом наблюдал за пролетающими самолётами. Как только авиакомпании вслед за волной всеобщей либерализации сняли запрет на работу мужчин на борту самолётов, Дугас понял, что всю жизнь мечтал стать стюардессой: белоснежная рубашка с длинными лацканами воротника, голубые обтягивающие штаны и платочек на поясе. Он делился советами по макияжу с коллегами-женщинами и был на острие хипстерской моды 80-х, крутил романы, посещал гей бары и жил полной активной жизнью гейской стюардессы.

ВИЧ - нулевой пациент мировой пандемии. Медицина, История, Длиннопост, СПИД, Scientaevulgaris, ВИЧ

С одной стороны, опечатка журналистов, в руки которых попало описание 57-го пациента в Южной Каролине, прибывшего из Канады, сделала его знаменитым, ввела в эпидемиологический оборот новый термин, и обвинила любвеобильного стюарда в ввозе ВИЧ на территорию США. С другой стороны, Дугас продолжал заниматься незащищённым сексом, даже зная диагноз. И хоть он и с энтузиазмом описывал свои путешествия и давал координаты бывших партнёров, его роль в этой истории очень неоднозначна. Что куда более интересно, Дугас никогда не был в Африке - вероятнее всего он заразился ВИЧ где-то ещё. И, хоть он и был геем, к шимпанзе, Конго или военным экспериментам он не имел никакого отношения.

ВИЧ - нулевой пациент мировой пандемии. Медицина, История, Длиннопост, СПИД, Scientaevulgaris, ВИЧ

Его миф и его история стали лишь иллюстрацией в истории первой эпидемии ВИЧ в Штатах и прекрасным примером всеобщей паники, рождения предрассудков и преувеличений.


Часть 2. Косвенные свидетели.


В мае 1969 года в Сент-Луисе умер Роберт Рейфорд, молодой чернокожий юноша. Вскрытие парня проводил патологоанатом Вильям Дрейк. Во время вскрытия он обнаружил кое-что странное: на левом бедре мальчика были пурпурные поражения и несколько новообразований в мягких тканях внутри тела. Доктор Дрейк в заключении опишет найденное как Саркому Капоши. Мориций Капоши, кстати, венгерский дерматолог, а не японский самурай, как вам могло показаться. В США широко известную в узких кругах гей-сообщества ангеосаркому Капоши, или множественный геморрагический саркоматоз, называли "гейским раком". Болезнь считалась смертельной, но не заразной. Опухоли имеют пурпурную окраску, располагаются чаще всего на коже, на слизистых, иногда на внутренних органах. Заболевание прогрессирует медленно, и при положительном ВИЧ-статусе даёт основание для постановки диагноза СПИД (ВИЧ - патоген, СПИД - состояние организма). Согласно современным диагностическим критериям, саркома Капоши у пациента моложе 60 лет практически наверняка говорит о синдроме приобретённого иммунодефицита. Материалы осмотра Роберта до момента его смерти, включая фотографии и многочисленные анализы, были оставлены для потомков. А множество ученых, не понимая первопричины, всё же сходились в одном: иммунная система парня перестала работать. За последние 2 года жизни он похудел, побледнел, насколько это было для него возможно, обзавёлся хламидиями, количество лейкоцитов в крови упало до рекордно низких показателей.

ВИЧ - нулевой пациент мировой пандемии. Медицина, История, Длиннопост, СПИД, Scientaevulgaris, ВИЧ

Роберт Рейфорд, де-факто, стал первым зарегистрированным случаем СПИДа в Америке. Хотя в тот момент никто не знал, что это. Роберт не был таким общительным, как «канадская стюардесса» - он был 15-летним подростком, который, вероятнее всего, подвергся сексуальному насилию, или работал в сфере эскорт услуг. Он вообще не хотел общаться с белыми врачами.


И здесь мы переходим к опосредованным поискам первоисточника мировой эпидемии. Случай Роберта был печальным и загадочным, но он не был ни последним, ни первым, ни «нулевым». Он лишь демонстрирует одну простую истину: ВИЧ убивает иммунитет. И даже ничего про него не зная, мы сталкивались с симптомами, с больными, с его проявлениями, так или иначе, отмечавшимися в мировом здравоохранении галочками нераскрытых дел. Без нашего иммунитета мы непременно оказываемся жертвой, прикованной к столу и ожидающей патогенов-мясников, которые бы в другой ситуации никогда бы до нас не добрались. Такие необычные случаи стали уликами.


Часть 3. Дело Дональда.


Одним из первых больных, заинтересовавших медицинское сообщество, был Дональд Ломбардо. 29-летний гей из Стейтен-Айленда, Нью-Йорк. Его история интересна тем, что он был типичным членом нью-йоркского гей-сообщества ранних 80х, когда ВИЧ уже вовсю вышел на охоту, но никто даже близко не понимал серьёзность происходящего, при этом зная о заболевании. Дональд проявлял признаки иммунносупрессии с сентября 1981 года. Кроме того, по меньшей мере двое его партнеров сами заразились СПИДом, и предупреждали Дональда об этом. Но он был непослушным и активным. Ох уж этот Дональд...


К моменту первого интервью на тему ВИЧ он практиковал гомосексуальные связи больше 12 лет, и за это время, по его словам, он имел секс примерно с 200 мужчинами и 4 женщинами. С начала постепенного ухудшения самочувствия в 1977 году число связей постепенно падало, достигая в начале заболевания в среднем около 30 партнеров в год, и до 15 партнеров за прошлые 12 месяцев к моменту опроса. А ещё у Дональда был гепатит В уже 10 лет как, он перенёс на своем организме широчайший круг инфекций, включая гонорею (трижды), сифилис, ректальные бородавки, лобковых вшей, хроническую чесотку. Он также страдал различными энтеропатическими заболеваниями, включая гепатит А, невыясненные случаи диареи, амебиаз и лямблиоз. И всё это переходило по кругу, передавалось друзьям и любовникам, обменивалось на что-то ещё, лечилось и колесило по субкультуре ЛГБТ вместе с ВИЧ, сводя задачу поиска и установки "нулевого пациента" на "нет" и ускоряя распространение и число жертв в геометрической прогрессии с каждым днём.

ВИЧ - нулевой пациент мировой пандемии. Медицина, История, Длиннопост, СПИД, Scientaevulgaris, ВИЧ

SV ни в коем случае не ущемляет права геев, демонстрируя выдержки из медкарты одного колоритного гражданина - я более чем уверен, что были и здоровые члены ЛГБТ-сообщества, образованные и занимающиеся спортом. Я хочу показать вам, что это лишь вершина айсберга, берущего свои корни от доктрины Монро и его развитие американскими президентами в идею: "Государства вокруг нас должны иметь дружественный режим". Политическая ситуации в Мексике, Кубе, Колумбии, Доминикане и Гаити неизменно приводила к росту числа мигрантов, наркотиков, проституции и криминала. Это был социальный ад, и в этом котле варились все вместе. К 1990-ым конкретно в Нью-Йорке эти процессы достигли апогея: один только 34-ый полицейский участок района Вашингтон-Хайтс в Нью-Йорке сообщил о 10 027 преступлениях за год, 103 из которых были убийством. При этом по площади он занимает 7,7 км.кв., что сопоставимо по размерам и статусу с Тверским районом г.Москвы. К чему здесь политика? Положение в социуме отчасти объясняет, откуда такой человек как Дональд. Засилье наркотиков, преступности, бедности, реки алкоголя, социальная безнадежность, отсутствие медицинской помощи и беспорядочные сексуальные связи - это среда, в которой пребывал не только он, и далеко не только геи.

ВИЧ - нулевой пациент мировой пандемии. Медицина, История, Длиннопост, СПИД, Scientaevulgaris, ВИЧ

Часть 4. Улики, улики, SV, нужны улики!


На территории США до гей-революции и засилья наркотиков не было столь явных признаков больных СПИДом. Но отследить источник напрямую было уже невозможно. Рабочие теории строились одна за другой. Одна из них заключалась в том, что ВИЧ был завезён в середине 70-х из Африки или стран Карибского бассейна. В её пользу говорили истории пациентов, вроде 57-го, которая со стюардом. И истории пациентов NY 1 и LA 1 (нулевые из Нью-Йорка и Лос-Анджелеса). Такие люди как работавший на круизных лайнерах NY5 только подтверждали теории ученых. Из перечисленных мужчин, так или иначе, все побывали в странах Карибского бассейна, Западной Европы или Восточной Африки между 1974 и 1977 годами, что дает право предположить, что ВИЧ мог быть в любом из этих мест.

ВИЧ - нулевой пациент мировой пандемии. Медицина, История, Длиннопост, СПИД, Scientaevulgaris, ВИЧ

Сложности добавляла и международная картина. Схожие симптомы и проблемы появления новой болезни описывали везде. Вот пара из них.


Сенхор Хосе, португалец, заболел, как считается, после посещения Гвинеи-Бисау в 1966 году. В конечном счете оказался в Лондонской больнице тропических болезней под надзором Энтони Брайсона. Где и умер в 1978 году. Грета Раск, датский хирург, посетившая Заир в 1964 и в 1972 году. К 1974 году её симптомы стали явными и она вернулась в Данию, где умерла в декабре 1977 года. Арвид Дарре Ное, норвежский моряк/водитель грузовика, посещал Камерун в 1962-1965 году, умер в 1976 году, через три месяца после рождения своей дочери. Даже из скудных источников SV этот список можно продолжать очень и очень долго.


Казалось, американские медики играли в рулетку: минимум информации на фоне растущей паники и внимания прессы. Каждого больного по мере возможности опрашивали о его контактах, половых связях, истории болезни, поездках за рубеж. Но не было единой нити, ведущей в один источник или к одному пациенту. Вместо линейного сюжета дешевого хоррора они встретили забористый детектив. Но одно название в медицинских картах звучало чаще остальных. И именно оно многое объяснило. Почему не воздушно-капельный путь, не наркомания и не проституция вышли из тени первыми? Почему именно мужское ЛГБТ и именно сейчас?


И это слово - Гаити.


Часть 5. Ох уж это Гаити.


Как говорится, невероятно, но факт. В 70-е Гаити был самым популярным местом для каникул/отпуска/семейного отпуска/командировки/тура по купону/да зачем бы они туда не ехали - для геев.


80-е вообще были эпохой сплошных гей-побед. Только отгремел первый гей-парад в Нью-Йорке в июне 1970-го, к которому присоединились тысячи бородатых мужчин, неизвестно откуда взявшихся.

ВИЧ - нулевой пациент мировой пандемии. Медицина, История, Длиннопост, СПИД, Scientaevulgaris, ВИЧ

Погромы гей-баров в Луизиане, первый священник-гей, первый психиатр-гей, прецедент об однополых браках - в США в те годы ЛГБТ бундовали, как могли. Зародилась символика - разноцветные флаги поддержки и противостояния. Появились специализированные журналы, пресса их обсуждала, ТВ крутило и вертело... кому-то это нравилось, кому-то нет.


Появились и специальные гей-туры, романтические круизы и официально рекомендуемые места для отдыха нетрадиционных пар. SV мог бы растечься мыслью про историю Путеводителей в США, где путешествия из штата в штат всегда считались чем-то особенным, а со времен сегрегации существовали "Зелёные книги" (фильм "Зелёная книга" рекомендую кстати) с добрыми советами. Но ограничимся одиннадцатым изданием Spartacus International Gay, которое в феврале 1981 года, за четыре месяца до официального объявления угрозы СПИДа, на главной странице опубликовала обзор Гаити для гей-путешественников:


"Гаитяне веселые, честные и очень легко относятся к сексу в целом. Крайняя нищета и крайнее счастье граничат друг с другом повсюду. Гаитянские мужчины очень симпатишны и хорошо сложены. Они могут удовлетворить самые большие потребности... Они пережили годы рабства и дурного обращения и ваша нежность может быть оценена по достоинству, а ласки и тепло возвращены с торицей... Если вас заводят чернокожие парни..."


Блаблабла... Дальше нельзя, а то меня опять забанят :) Вдобавок к таким слащавым статьям мы можем посмотреть на заголовки местных новостей. Так, например, к началу 1980 года несколько гаитянских мальчиков в возрасте от 14 до 16 лет попали в больницы из-за травм садистов-геев из США. Это привело к ответной реакции как полиции, так и местного населения. Началась шумиха, митинги, обсуждения, дебаты, Малаховы, и даже путеводитель отреагировал.

ВИЧ - нулевой пациент мировой пандемии. Медицина, История, Длиннопост, СПИД, Scientaevulgaris, ВИЧ

Именно в это время Гаити становится известен как настоящий рай для геев. Его репутация растет как снежный ком, черный пиар и случаи с насилием, казалось бы, только завлекают новых туристов. Примерно в это время сюда попадает и Ник Рок, чернокожий стюард, известный как NY1, в 1974 году, и Гаэтан Дугас, посетивший Гаити в 1977 году.


Часть 6. А как мы попали на Гаити?


Помимо саркомы Капоши, есть ещё одна форма рака, свидетельствующая о непоправимых нарушениях иммунной системы - Лимфома Бёркитта - рак лимфатической системы, названный так в честь ирландского хирурга Парсонса Бёркитта. Это жутковатое заболевание сегодня ассоциируется с болезнями беднейших стран, выделяясь в три клинических варианта: эндемический (он же Африканский), спорадический (внезапный) и иммуннодефицитный (ВИЧ ассоциируемый).


И вот, например, "Африканский рак" (на самом деле просто эндемичная форма лимфомы) и его связи с Вирусом Эпштейн-Барра исследовали, начиная с 70-х, очень активно хирург Денис Парсонс Бёркитт, наблюдавший за этой болезнью в Уганде, и сам Майкл Энтони Эпштейн, в честь которого эту жуть и назвали. Какое-то время случаи с отрицательным тестом на ВЭБ и не из Африканских регионов были загадкой. Но, по мере изучения ВИЧ, их связали со СПИДом, и это открыло несколько новых ветвей в расследовании. А что если и этот тип рака связан с вирусом, подавляющим иммунитет? В 1985 году исследователи взяли образцы крови от 75 детей из Уганды, сохраненных для изучения лимфомы. Ретроактивное тестирование замороженной сыворотки крови показало, что у 50 детей были антитела к ВИЧ.


В эту же вот самую секунду начинает разрастаться гей-спид-скандал. В прессу попадают всё больше и больше данных о новой болезни в рядах сообщества, заражающей всех без разбора, убивающей всех без разбора. То, что начиналось как "Гейская Гордость" парадными шествиями в начале 70-х, спустя десять лет сменяется ЛГБТ митингами с просьбами о помощи в лечении ВИЧ.


Скандал и шумиха доходят и до Гаити. В конце 1981 года CDC (Центр по контролю заболеваний) начал получать сообщения о СПИД-диагнозах у граждан Гаити, живущих в Соединенных Штатах. По состоянию на 1982 год, в общей сложности 34 гаитянина, больных СПИДом, были зарегистрированы в Майами и Бруклине (Нью-Йорк). 30 из них - мужчины. Все тридцать категорически, бесповоротно и с крайней степенью уверенности отрицают гомосексуальную активность любого рода. Только один признался во внутривенном употреблении наркотиков, но даже он отрицал причастность к чему бы то ни было гомосексуальному.

ВИЧ - нулевой пациент мировой пандемии. Медицина, История, Длиннопост, СПИД, Scientaevulgaris, ВИЧ

С одной стороны, опрашиваемые гаитяне понимали, что под видом медиков могут быть сотрудники ФБР или ЦРУ, а за незаконный въезд или доказательства в совершении преступлений, они в лучшем случае отправятся домой, с другой стороны - домой, в мекку гей-спид-туризма им совсем не хотелось. Кто из них соврал? А кто мог сказать правду?


Отчет по случаям на Гаити был опубликован в еженедельной статистике по заболеваниям 9 июля 1982 года. Почти сразу же стали появляться панические газетные статьи, некоторые из них прямым текстом орали в читателей о том, что СПИД возник в Гаити. Последствия для туризма в частности и острова в целом были потрясающе катастрофическими. Поток туризма перекрыли как горячую воду: 75 000 посетителей из США в зимний сезон в 1981, 10 000 человек следующей зимой, и к 90-ым гг. почти в ноль. В июне 1983 года CDC, нахмурив брови, официально объявил, что 5% из 1641 известных случаев СПИДа в Соединенных Штатах связаны с лицами, родившимися на Гаити, как с гомосексуалистами, так и с лицами, употребляющими наркотики внутривенно. Отныне в США эти три категории были связаны в одну порочную цепь. Одним легким движением графика со статистикой CDC опорочило и геев и Гаити.

ВИЧ - нулевой пациент мировой пандемии. Медицина, История, Длиннопост, СПИД, Scientaevulgaris, ВИЧ

Пресса подхватила жест и тут же вспомнила и культы Вуду, и свиную кровь в ритуалах, и Зомби, поднимаемых Бокорами, на вечную службу - снова заиграли красками живые мертвецы, и массовая культура блеванула в экраны мирового кинематографа многими шедеврами хоррор индустрии. Об этом можно почитать в одном из моих прошлых постов про настоящую историю Зомби, вот тут.


Так или иначе, но СМИ задали правильный вопрос, и, более того, подсказали правильный ответ. ВИЧ на Гаити прибыл с основной массой его населения, оттуда, откуда же и религия и культы Воудоу. Эту теорию вполне подтверждало уже раскрытое дело с желтой лихорадкой - ещё одна эпидемия, доставшаяся человечеству через боль и страдания отдельно взятой группы людей - через рабство... И здесь нам придется взять крепкое бельгийское и отправиться в Африку.


Часть 7. Бельгийское Конго.


Сегодня, благодаря ретроспективному анализу вирусной РНК, мы точно знаем, что в США попал ВИЧ-1 подтип В группы М, родом с Гаити. Говоря "родом", я подразумеваю, что он там родился, развился и распространился дальше. Сегодня именно эта аббревиатура - общий предок большинства мировых ВИЧ штаммов. И это сегодня у него длинное и сложное название, тогда же он был единственно известным. Ретроспективные исследования происхождения ВИЧ в 2007 году возглавлял Михаил Воробей, доцент кафедры эволюционной биологии в университете Аризоны в Тусоне. С его слов "Гаити послужил мировым трамплином для вируса... США, Австралия, Европа и многие другие страны имеют лишь подмножество разнообразий подтипа B, которое мы видим там".

ВИЧ - нулевой пациент мировой пандемии. Медицина, История, Длиннопост, СПИД, Scientaevulgaris, ВИЧ

По его словам, вирус переехал из Африки в Гаити примерно в 1966 году. Мы можем это определить из РНК разнообразия ВИЧ в Африке, где оно на порядок выше, чем у США и в других странах. Объясняется это достаточно просто: вирус там живет дольше и у него было больше времени для того, чтобы возникли множественные мутации видового разнообразия.


Помогают нам в исследовании несколько образцов ВИЧ-1 из Киншасы , Демократическая Республика Конго, (ранее Заир, ранее Бельгийское Конго). А именно образец пациента ZR59 был выделен из тканей, мужчины племени банту, в 1959 году, и частичные вирусные последовательности ВИЧ идентифицированные в образце из лимфатического узла, взятого у взрослой женщины в той же Киншасе, ДРК в 1960 году - образец DRC60. Родственная идентичность образцов оценена в 88%. Они важны не только тем, что имеют отличные от Гаитянских и американских РНК, но и тем, что одновременно достаточно далеки друг от друга, давая нам одни из самых старых доказательств присутствия на континенте ВИЧ-1 подтипа A.

ВИЧ - нулевой пациент мировой пандемии. Медицина, История, Длиннопост, СПИД, Scientaevulgaris, ВИЧ

Каким образом жители Конго попали на Гаити? Долгая история, а мои статьи итак большинство не дочитывают. Но если кратко, Конго принадлежало Бельгии с 1908 по 1960-ый гг. Бельгия удачно пережила две мировые войны за счет ресурсов, как людских так и материальных. Из этой страны добывали алмазы, золото, рис, какао и хлопок 50 лет подряд, постоянно наращивая темпы. Во Вторую Мировую Конго был главным поставщиком каучука. Ближе к 50-ым для более эффективного производства и добычи туда начали вкладывать деньги, разрешили частную собственность, стали строить дома, провели энергоснабжение. Численность Леопольдвиля, Элизабетвиля, Стэнливиля выросла в два с лишним раза. Конго лидировал на континенте по количеству рабочей силы, все рабочие мужчины из сельской местности стягивались на производство, за работу начали что-то платить. Появился средний класс. Отстроились школы, миллионы молодых жителей стали получать образование, выведя Конго по уровню грамотности в Африке на первое место (1 773 340 школьников в 1960 г.).

ВИЧ - нулевой пациент мировой пандемии. Медицина, История, Длиннопост, СПИД, Scientaevulgaris, ВИЧ

Хорошее шло рука об руку с плохим, а плохое догоняло дерьмовое, за которым неслось что-то совсем нехорошее. Рост городов привел к дисбалансу в населении М/Ж. Появилась проституция, подросла преступность. Образование притащило инакомыслие, страна захотела независимости. Богатая колония и добыча в ней ценных ресурсов привлекли внимание сильнейших супердержав, находящихся в статусе Холодной войны. Получив независимость с премьер-министром Патрисией Лумумбой и президентом Джозефом Каса-Вубу, Конго вступило в большую игру и тут же потеряло всё. Начался период, известный в истории как "Конголезский кризис", или, проще говоря, 5 лет кровавых гражданских войн. Народ стал разбегаться во все страны.


В Гаити в это время только пришел к победе в президентских выборах черный Папа Док, Франсуа Дювалье, бывший врач и популист черного национализма. Представьте себе: французская колония во главе с черным президентом, который обещает даже не равные с белыми права, а вообще всё отдать чернокожим, даже светлое будущее. На деле, конечно, он оказался тем ещё тоталитаристом, но в начале всё смотрелось здорово. Особенно если смотреть из Конго, где на тебя то дуло бельгийского десантника смотрит, то КГБ или ЦРУ в гуталине сливаются с местным населением и поднимают очередное восстание.

ВИЧ - нулевой пациент мировой пандемии. Медицина, История, Длиннопост, СПИД, Scientaevulgaris, ВИЧ

В конечном счете мы получили два компонента: массовый исход жителей из сельской местности на производство и волну миграции с производства на Карибы.


Часть 8. Волосатые нули.


Образцы человеческой крови, полученные в 1959 и 1960 годах из Киншасы, позволили ученым экстраполировать вирус, вплоть до начала 1900-х годов. Вероятнее всего в это время он мог передаться нам от другого вида. Всё дело в том, что параллельно с открытиями в области ВИЧ в мире шло множество самых разных исследований, в том числе и среди животных. В какой-то момент приматологи сообщили об обнаружении Вируса Иммунодефицита Обезьян (SIV), который был широко распространен среди популяций шимпанзе.

ВИЧ - нулевой пациент мировой пандемии. Медицина, История, Длиннопост, СПИД, Scientaevulgaris, ВИЧ

В 2006 году ученые сообщили, что дальнейшие исследования происхождения ВИЧ подтвердили его связь с ВИО и даже смогли конкретизировать гипотезу до наиболее вероятной популяции шимпанзе. Это территория Камеруна площадью 100 квадратных миль, между реками Бумба и Сангхи. Гипотетическое заражение произошло, вероятнее всего, во время охоты или обработки мяса шимпанзе. Кровь и продукты разделки, то что сейчас называется буш-мит, скорее всего попали в рану одного из неосторожных представителей банту. В 1916 году колонию Германской империи оккупировали англо-французские войска, разделив её пополам. А в 1960-ом Камерун, как и Конго, стал независим.

ВИЧ - нулевой пациент мировой пандемии. Медицина, История, Длиннопост, СПИД, Scientaevulgaris, ВИЧ

Предположительно, бесконечная делёжка и насильное перемещение населения на принудительные колониальные работы, военные действия и вызванная этим всем безобразием миграция привели к перемещению существовавших очагов ВИЧ в оживленные города, где вместе с индустриализацией вирус рос и развивался. Пока один из наиболее удачливых штаммов в ходе начавшейся гражданской войны не переместился на Гаити, откуда попал в развитые США, находящиеся на пике гей-революции.


Используя те же технологии отслеживания вирусов, ученые занялись экстраполированием информации о «нулевом пациенте шимпанзе». Всё дело в том, что среди 45 видов обезьян, подверженных инфекции ВИО, далеко не все из них испытывают негативные симптомы, что обусловлено, по всей видимости, эволюционной приспособленностью. Так, например, закрытые популяции на острове Биоко живут без контакта с материковыми родственниками 32 000 лет и никоим образом не вымирают. А если ВИО достанется макаке резус, у неё разовьется СПИД и она умрет.


Вероятнее всего, в итоговую картину с заражением шимпанзе входят большие белоносые мартышки или красноголовые мангобеи. Шимпанзе при первом случае едят и тех и других, и увы - непрожаренными. Сам ВИО также имеет множество штаммов, некоторые из которых в принципе не вызывают поражений иммунитета. Но, видимо, одна случайная обезьяна умудрилась заразиться несколькими штаммами и инкубировать в себе "нужную" комбинацию. Но даже если бы этого никогда не произошло, случаев зооноза - заражения от диких животных вирусом иммунодефицита - к настоящему времени уже слишком много. И если львиную доли статьи мы обсуждали всего одну подгруппу одной группы одного штамма, то в целом для штамма ВИЧ-1 выделяют 4 группы: M, N, O, P - передача вируса в каждой из которых от животных человеку произошла независимо, в разное время и в разных местах. Для штамма ВИЧ-2 ещё 8 групп, и в каждой из них по несколько видов подгрупп... Постоянная изменчивость, десятки комбинаций, одновременное наличие в заболевании нескольких штаммов стали главным камнем преткновения в поиске и разработке лекарства.

ВИЧ - нулевой пациент мировой пандемии. Медицина, История, Длиннопост, СПИД, Scientaevulgaris, ВИЧ

Сегодня ВИЧ - одна из самых актуальных угроз нашему виду, и в нашей стране уровень распространенности заболевания стабильно держится в районе показателей многих африканских стран...


Ваш старина, SV.


П.с.: данная статья не написана с целью оскорбления чьих-либо чувств и взглядов, также как и не направлена ни на пропаганду нетрадиционной сексуальной ориентации, ни на разжигание ненависти к людям с нетрадиционной ориентацией. Я пишу статьи на тему истории медицины, которые не относятся к политике, морали, нравам, и т.д. и которые созданы из исторических фактов.


Это блог одного человека, среди политики, котиков и эротики, увлеченного познанием. Пишу их и публикую здесь бесплатно и без рекламы.


Если вам нравится моё творчество - вы можете поддержать на странице в вк.


И спасибо тем, кто это уже сделал :)

Все о медицине

13.5K постов41.3K подписчиков

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
286
Автор поста оценил этот комментарий
В РФ можно сказать уже пошла эпидемия вич, но новости об этом по телевизору особо не мелькают, в школах не вводят секс-просвет, а всякие представители рцп уверяют что это всё "от греха". Грустно всё это
https://lenta.ru/news/2019/07/03/hiv/
раскрыть ветку (299)
170
Автор поста оценил этот комментарий

Лично у меня на такие новости сразу встречный вопрос - а что не так с обществом? Какая статистика по наркомании и проституции? ВИЧ показатель многих проблем, это не обычная инфекция. 

раскрыть ветку (256)
172
Автор поста оценил этот комментарий

Табуирование секса и кризис семьи + экономические траблы = общество, стремящееся в никуда

раскрыть ветку (55)
40
Автор поста оценил этот комментарий

Так уж и табуирование?

У нас вон сигареты в телевизоре блюрят, а в руках у Бендера в Футураме вместо сигары - хотдог (это то, что на 2х2 показывают).

Весь инет кишит сиськами-письками, например. Люди между собой тоже охотно секс обсуждают.

Но вот с детьми/подростками там и правда грустно. Они и не воздерживаются и не предохраняются. Но вряд ли ВИЧ распространяется среди подростков, не так ли?

раскрыть ветку (44)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Я думал ВИЧу все возрасты покорны
раскрыть ветку (4)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Покорны. Был случай выявления у дедушки 80+ лет. Свежее заражение, если что

раскрыть ветку (3)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Я думаю, ему похуй на ВИЧ в 80+ лет)
раскрыть ветку (2)
30
Автор поста оценил этот комментарий

ну он так и спросил "Сколько до первых значимых проблем со здоровьем? Лет пять в среднем? Ну я их и так не проживу"

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

реалист, однако ))

66
Автор поста оценил этот комментарий

Отсутствие полового воспитания и общения в семье на тему секса или бестолковое общение на эту тему, приводят к сакрализации секса в голове подростка, что формирует и влечет за собой различные половые девиации, распространение мифов о половой жизни и психологических комплексов.

То, что основная масса ВИЧ-положительных в средней возрастной группе и есть тенденция к заболеваемости у старшей возрастной группы, не значит, что у подростков и молодежи все радужно. Сейчас основные носители - последнее поколение советской молодежи, которое росло в обществе мифологизированного СПИДа, которым болеют только геи и наркоманы.

8
Автор поста оценил этот комментарий

И среди подростков.

Вот тебе ситуация, школьница встретила большую любовь - студент колледжа/института (не суть важно). Он такой взрослый и не ровня школьным недомеркам-одноклассницам. Короче у неё в голове любовь, а у него за плечами сомнительный сексуальный опыт. И вот она после расставания и разбитого сердечка решает, что пора тусить со сверстниками.

раскрыть ветку (23)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Фантазии, они такие. А статистика есть статистика.

Не дети разносят СПИД.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (22)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Действительно, они не флагманы, да и сексуальный опыт не большой.

При этом столбец 15-19 не нулевой. Так что «Береги платье снову, а честь смолоду»,

Иллюстрация к комментарию
ещё комментарии
ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий

а еще дорогие презики)

раскрыть ветку (9)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Это кстати да, вообще этого не понимаю. Как школярам и студентам (собственно группе риска №1) покупать презервативы по такой конской цене?

раскрыть ветку (8)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Сомневаюсь, что это группа риска 1. Школьники в основном спят с ровесниками, и им там сложно заразится. Я бы отнесла в группу риска некоего Сашу, который по каммандировкам мотается, хз с кем спит, а ещё уверен, что если вовремя вытянуть, то все норм. Ведь 10 лет так делает. А ещё с презервативом ощущения не те.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

А потом прилетают судебные решения по выплате алиментов)

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И причем тут алименты?

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Когда дядя спит с тетей без защиты, кроме ЗППП и ВИЧ, появляется ещё и ребёночек.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Какую-то ерунду говорите.

1) ас - многие думают, что норм и без презерватива, так не заметишь ведь (а так проще всего заразится, микротрещины и ТД)

2) "я вовремя высуну и все норм будет"

3) средства защиты помимо презерватива, которые не защищают от нежелательной беременности

Или вы считаете, что при любом сексе без резины гарантирует ребенка? О_о

Люди у нас в первую очередь предохраняются от залта, а не ЗППП.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Общение с вами доставляет мне почти физическую боль, вы либо запутались на какие комментарии отвечаете, либо не выспались. Удачного дня.

раскрыть ветку (2)
76
Автор поста оценил этот комментарий

При чем тут наркомания и проституция? Это уже давно не основная группа вид-инфицированных.

Вся проблема в людях, которые ебутся без гандонов и не проверяются. Даже если вы женаты - надо делать тест на вич раз в 1-3 года. Чем моложе, тем чаще. Молодежи, ебущейся направо и налево - вообще раз в 3 месяца.

раскрыть ветку (53)
9
Автор поста оценил этот комментарий
А не раз в полгода? Вроде максимальный период латентности 6 месяцев
раскрыть ветку (15)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Скажем так, если вы не помните, сколько у вас было женщин за последний месяц - то лучше раз в 3 месяца)

раскрыть ветку (11)
23
Автор поста оценил этот комментарий

а если их не было за последние 25 лет?)

раскрыть ветку (9)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Вы в безопасности) Главное, перед дрочкой мыть руки - можно всякой гадости несмертельной занести)

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Почему в безопасности? А способ передачи через кровь?

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вы с кем-то одним шприцем наркотики употребляете?

раскрыть ветку (4)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, у меня индивидуальный. А вы что, кровь поверженных врагов разве не пьете?

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Желудочный сок убьет вирус, поэтому, если у вас нет ранок во рту или кариеса, пейте кровь смело!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, я ем их печень. предварительно прожарив, паразитов много

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

От этого ВИЧ не словить, вот гепатит В легко.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А если наркоманил?

13
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

Какой латентности? Всё решается видом тест-системы и немнооооожко особенностями организма.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

имеется в виду "период окна" от момента заражения до появления антител. В среднем составляет 3 месяца

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Какой бред. ИФА 4 поколения через 1,5 месяца ставит точку в вопросе "да или нет", по ПЦР можно узнать еще раньше.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я удивлю, но в том и прикол, что в РФ один из источников заражение - игла наркомана. Не забывай, мы не в Европе.
Пути заражения


Естественный половой путь продолжает преобладать — 57,5%, наркотический — 39,0%, что должно очень настораживать, т.к. популяция людей имеющих более одного полового партнера обширна и имеет огромный потенциал для развития эпидемии ВИЧ. https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fspid-vich-zppp.ru...


В Европе более 95% это половой путь. Как говориться, думайте сами, решайте сами.


PS недавно у 98 летнего дедка нашли вич. Не думаю, что он мог его где то подхватить помимо больницы.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Очевидно же ну; бабка шалавой оказалась, на старость лет такой удар у деда

0
Автор поста оценил этот комментарий

Откуда информация про 98? )

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

https://www.eg.ru/society/449866/

https://newdaynews.ru/ekb/625669.html

Вбить в гугл "98 дедушка вич" для проверки очень тяжело?

Но стоит признать, что после более подробного исследования, говорят что вич он подхватил после секса.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В 98 лет подхватил после секса?! Или в 98 только обнаружили? Да даже если подхватил в 88, это ж охренеть здоровье иметь надо.
раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В 98 лет тоже пойду во все тяжкие. Если подхвачу, ну и ладно.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Подхватил

Автор поста оценил этот комментарий

Не рефлексируй - распространяй

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем делать тест, если женат? Я до первого секса с супругой проверился. Зачем еще?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не делайте))))

0
Автор поста оценил этот комментарий

Тут дело не в том, что вы принесете в семью болезнь, а партнер.

К сожалению, не многие могут похвастаться верностью.

Но если ваша жена всегда у вас на глазах - можно и не проверятся.

0
Автор поста оценил этот комментарий

И где эти тесты делать? Их делать не опасно?

раскрыть ветку (18)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Кожвендиспансер называется. Такие же муниципальные поликлиники, как и остальные, толькл специализируются на кожных заболеваниях, и венерических. Если нет в городе КВД, то вбей в интернете или поинтересуйся у терапевта в поликлинике. Или любая платная клиника.
И конечно же не опасно делать, если ты вообще делаешь медицинские манипуляции. Сдаешь кровь на ВИЧ, на всякие другие заболевания, передающиеся половым путем у тебя возьмут мазок из гениталий.
Более сложный путь, иди на донорство крови или какую-нибудь операцию, там всегда делают экспресс тест на ВИЧ, и Гепатит С и Б
раскрыть ветку (14)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Помимо кожвена анализ можно сдать в обычной поликлинике, в центрах ВИЧ и в центрах крови и во всяких мобильных центрах, которые по городу колесят.

0
Автор поста оценил этот комментарий

При диспансеризации в поликлинике еще можно проверится (раз уж и так кровь берут на анализ).

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я думал только кровь возьмут. Зачем мазок?

раскрыть ветку (11)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Мазок берется в том случае, если хотите провериться и на другие болезни. Для проверки на ВИЧ достаточно крови из вены.
раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо

раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Есть еще более простой способ - центры по борьбе со СПИДом, там анализ на ВИЧ вообще бесплатный

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё часто вагончики с экспресс тестом стоят на крупных площадях - там и презервативов набрать можно.

0
Автор поста оценил этот комментарий

а в кожденспансере платный?

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Бесплатный, но я бы советовал СПИД-центр. Там все очень культурно.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, как правило платный.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Поликлиника, КВД, частные лабы, Центр СПИДа. Нет, не опасно.

1
Автор поста оценил этот комментарий
В Питере очень часто у метро или тц стоят машины скорой помощи, где можно бесплатно пройти тест.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кровь из вены в хеликсе, Инвитро, гемотесте, лабораторий куча. Рублей 500 стоит.

Автор поста оценил этот комментарий

Про инкубационный период, когда не выявляется, порой до года, не слышали?

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ходя каждые 3 месяца вы сдвигаете этот период на 3 месяца. Тоесть, если вы полгода сегодня заразились, то увидите это через 6 месяцев с вероятностью 95% и через год с вероятностью 100%. Если же человек ебет все что движется - то МИНИМУМ раз в 3 месяца ему надо проверяться, чтобы спасти десяток-другой жизней.

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Отвечу под вашим комментом и позову @Tardak, современные тест системы 4-го поколения, выявляющие антиген/антитело, достоверны на 6 неделе на 95% (есть мнение, что и на 4 уже) и позволяют пережить без паники ещё 6 недель от потенциально опасного контакта для получения 100% результата.


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4820517/


Тут вообще говорится о 2-х неделях, так что наши официальные рекомендации устарели,  да и мои знания уже дают слабину... вон на дворе уже 2к19, а я чёт не слышал про 5 поколение тест системы, точнее чёт слышал, но думал это чутка допилили 4-ое

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

В массовом скрининге пока что используются преимущественно те системы, которые ловят окно в три месяца.

Но страна потихоньку переходит на новые тест-системы. И начинает это, конечно, с частных лабораторий. Поэтому пока что условно считаем по 3 месяца

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В скрининге используют ИФА, и я специально не стал брать Москву, а вот взял Самару, на них же сайте пишут про 3-4 недели тест достоверен, но рекомендуют сдать повторно на 3 месяц, а по СП и 6 месяцев http://samaraspidcenter.ru/faq/page3_9927.html

Короче это я все к тому, что технологии не стоят на месте и сейчас все это доступно простому обывателю, но рекомендации отстают... к сожалению это же касается стандартов терапий того же рака

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас вводят новый метод, забыл какой именно, но в обновлении санитарных правил он тоже прописан как допустимый для применения и постановки диагноза.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Было бы интересно узнать что это, ну будем следить)

22
Автор поста оценил этот комментарий

А ВИЧ давно не связан с наркоманами и проститутками и прочими люмпенами.

Представь, обычный представитель среднего класса трахнул шлюху в командировке, потом привёз жене. После условно развода она спустя пару-тройку мужиков находит нового постоянного. Решают завести ребёнка и хренак узнают после анализов.


Тот мужик сходил и блядонул на корпоратив, а потом сотрудница принесла это домой к мужу. И понеслось дальше.

Для распространения ВИЧ среди 20 людей достаточно 1 проститутки/наркомана

раскрыть ветку (17)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вывод,лучше подрочить,чем так

Автор поста оценил этот комментарий

Да не совсем так, это тоже миф, не связано все так с наркоманами и проститутками, все намного прозаичнее

Главные распространители СПИДа глупые девушки лет 17-25 , завсегдатые в клубах и прочих заведениях(условная шурыгина), точнее сама атмосфера там, а главное пьяное блядство и отсутствие контрацепции, грубо говоря аккумулируют в себе весь букет заболеваний,а потом весело и с криками его распространяют, поскольку по правилу 3 "рукожатий" напрямую или косвенно (те через 1-2 партнеров) имеют отношения со всем фондом ебарей и ходаков в клубе, а то и в городе, и тут окажется, что среди них косвенно им передали свое Богатсво, и хачики изнасиловавшие Наташу за клубом, до этого ебавшие без контрацепции все от дешевых шлюх до баранов, и наркоман и пр сливки общества к примеру компания быдла, которая так понравилась надьке , а как правило обычный мужик и не знающий о проблеме, котрому так же передарил кто то на корпоративе, в итоге через посетителей и их постоянных партнеров букет распространяется и гуляет по городу, множа своих обладателей


ВИЧ распространяют давно не проститутки и наркоманы, а быдло и давалки, 1 насилуют и "качают "норм девушек, вторые аккумулируют букет, передавая его как красное знамя партии всем входящим и их партнерам, а также то му же быдлу, а те уже разносят, а проститутки к примеру относятся к здоровью часто лучше 90% обывателей, ну если не брать совсем дешевых, то же с наркоманами


Основная причина эпидемии, случайные связи и отсутствие контрацепции у многих, а далее, до первого контакта и букета, заразиться от шлюхи сложнее, чем от любого гиперактивного ходока или веселой девушки в клубе помните вы у нее/у него не первый и не один... И хз кто там 2

раскрыть ветку (13)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, обычный мужик тут не при чем...а не он ли трахал блядь? И не он ли отказывается от презерватива, ведь за долгие года супружеской жизни вообще отвык от них, и так совсем не то?

И не надо про святых проституток. Они берут доп плату за секс без презерватива. И в итоге заражаются (нет ничего необычного, если проститутка подцепит что-то). Ее потом выпрут из заведения, и она пойдет дальше работать в место подешевле. Или думаете она бросит единственное, что умеет, и относительно за не такой уж тяжёлый труд?

А потом какой-то работяга трахнет шлюху подешевле, а то за дорогую жалко много отдавать. И вот тебе ВИЧ в семье.

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да не оправдываю я мужиков ни разу, к чему такая ненависть ко мне

Шлю не защищаю, просто речь о том, что там где шлюху выгонят, или снизят ценник, обычная давала еще пару лет будет не задумываясь прыгать по....

даже больше я не писал тол ко про нормального парня и девушек, если парень или мужик нормальный, то он и не будет ходить по дешевкам и на корпоративе фиг пойми куда сувать, ну только если совсем не примет от одиночества, ну тут уже не только его вина...но и партнера , а если делает то он необычный мужик а ходок, которых я в основную группу риска и записал


Просто меня бесит мужики казлы, это все шлюхи, а мы принцессы не надо так

Все мудаки и девушки не меньше, тем более речь о довольно специфичных шла, а о не нормальных, или что всех в невинных принцесс записывать?


Я просто немного описал +/- реальную картину и причину, ни кого не обвиняя и не выгораживая, а в семью одинаково вероятно принести могут и муж и жена, от человека зависит, а если чей-то муж или жена оказались, ходаками, ну это только его вина, причем во время выбора


А вот вас бомбит немного, не надо так пишите про мудаков пишите и про дур, просто бесит однобокость, я старался про всех написать извините если не получилось явно

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы утверждаете, что это миф, про проституток и наркоманов. Но это неправда. Говорите, что "все прозаичнее, главное распространители девушки 17-25" 

И если говорить про то, у кого пригорает от темы, то у вас. Вы сейчас выдумали про девушек, просто потому, что вам не нравятся они.

Но факту - на данный момент и, половина тех, кто заражается, это наркоманы. Половина! Далее, в основном те, кто заражаются - старше 30. Или по вашему выходит как-то так: некая малолетняя шалава заразилась от какого-то наркомана, потом начала заражать мужчин старше 30. Но они спят только со сверстниками, а вот она, одна такая в их опыте. И дальше пошло распространение среди тех, кто старше.

Проститутки очень хорошо распространяют ВИЧ. Они узнают о диагнозе и дальше работают. А что им дальше то делать? Клиенты уже дальше несут заразу. Плюс ещё ко всему, проститки часто принимают наркотики.

Только клиенты у них семейные мужчины, которые приносят ВИЧ к жене (таких случаев в странах СНГ очень много). В принципе, у нас женщин болеющих намного больше чем в Европе (у них соотношение 1:3, у нас 1:1,5).

Молодые девушки-бляди тоже заражаются, но опять же статистика - их намного меньше.

Я так отреагировала на ваш комментарий потому, что написали ерунду, к правде не относящиюся.

Посмотрите статистику заболеваний, станет яснее. Раньше были группы риска, теперь уже это не так явно. Люди считают, что ВИЧ где то там, далеко, среди наркоманов и проституток, или блядей, не используют презервативы, ведь это их не коснется, а потом оп, и коснулось (тут даже был пост от женщины, которая узнала, что у нее ВИЧ во время беременности).

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так так так, давайте не перевирайте мои слова

Не все девушки, а легко доступные дурочки 17-25, короче шурыгина, именно в смысле шурыгина, а не девушка, вы сами их описали как блядей

Откуда статистика по наркоманам? Из того что я видел больше 50% просто случайные контакты

Про статистику и 30 летних мужиков, знаете в чем проблема этой статистики, а именно в том что группа больных совпадает с группой риска, тупых быдланов Ходаков, которым стукнуло 30, и зловещий что то зашаталось, член не стоит как раньше пойду проверить...

Как вы ниже описали девушки куда реже делают тесты и проверяются, тк дурочки не думают, а умные не подозревают... Тут я описывал нормальных девушек которых и насилуют и качают те же быдланы


Делают тесты именно ходоки и быдло подозревающие проблемы, тут простая статистическая ошибка выборки, а к слову типичный мужик лет 30 в России это пиздец


А да о чем я писал по результатам современных оценок и тестов среди случайных групп населения, имено среди молодежи обнаружился самый треш, у нас просто эпидемия, и эпидемия не среди наркоманов и не только ВИЧ, и да наркоманы и проститутки с геями до сих пор группа риска, но больше распространяют именно молодежь из-за бес порядочных контактов причем не только ВИЧ, все из-за полной глупости молодежи,


а теперь про мужиков, кого они по вашему ходят снимать по клубам? 40 летних милф? Нет именно молодых дурочек и берут деньгами и наглостью, часто насильно, вот и, получается что они теперь и есть группа риска , я просто оказался на работе в компании 30 летнего быдла, которое никогда не проверялось, и у них 2 развлечения сауна с дешевыми блядями оптом, и дурочки котрых они спаивают и потом насилуют компанией, а они потом ничего не подозревая возвращаются в тот же клуб вот и думайте почему я о них написал, а контактов у них обычно очень много со всеми подряд иногда, вот и, получается что он на стыке нескольких группа риска


Про проституток, там своя ранжировка дешевые оптом, там да треш, обычные и чуть подороже, понятно что без защиты к ним ходить не стоит, но в последнее время очень многие стали так индивидуально зарабатывать, да они группа риска, но понимают что количество и качество клиентов зависят от качества и уважающие себя проверяются, а не уважающие.. Понимаете если посмотреть на них и на шурыгина о которых была речь от меня разницу увидеть сложно, о том то и была речь, что если с проститутками хотябы предохранются, то вот к таким клубным блядям отношение не такое, вот и оказывается что они вместе с быдлом основные распространители всех заболеваний, я просто писал со стороны парня, со стороны девушек о мужики казды

А ПЕРВОПРИЧИНА ТУПОЙ БУХОЙ СЕКС, повторю со шлюхами предожраняются, а именно такие случайные контакты основная проблема в стране, и это замалчивают и защищают, и именно тут надо вести работу, наркоманы и проститутки опять же дают такую статистику тк как чаще проверяются, и с ними ваш контакт менее вероятен и более ожидаем, чем случайный трах в клубе чем он и опасен, блин серьезно пишу тут базу полового воспитания а половина не то, что не знает, н понимает, да еще и в самозащиту ударились, те не то что понять ушли в глухое отрицание


А теперь вы обьясните почему такой хейт, что за защита бездумная? Снимите розовые очки, или по клубам любите побегать? Нет серьезно интересно

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё раз, пишите полную ересь из головы взятой. Начитались про всяких шурыгиных и умничаете. Я вам говорю про официальную статистику. И в ней, болеющих до 25 лет в 10 раз меньше, чем 30-35. Посмотрите хоть какую-то инфу прежде чем что-то утверждать.

Статистика по официальным данным. И примерно 45% заражённых через кровь, 52 гетеро связи, 3 гомо. Это блин официальные данные. Более того о, тесты делает не только потому, что захотелось. Например беременные (ваши шурыгины рано становятся мамашами), только опять же, среди них процент ниже.

Блин, просто погуглите хотя бы, инфы много, если знать что искать.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Понятно больше спорить не буду, ну хоть прочитали, ладно не поняли не важно, знаю что бесполезно спорить в таком случае, если во что то человек свято верит, бесполезно, й спорил уже закидывал исследованиями и статистикой только по другой теме, бесполезно, как хотите


Официальные данные в россии верны чуть более чем на 126%

Я тоже гуглил и читал, просто не официальные исследования, и там да все не так радужно, повторю официальные данные такое себе

А у вас дикий какой-то батхерт то ли самозащита, ладно разговаривать при такой предвзятости невозможно, тупо давление авторитетом, и статистикой, если я стараюсь делать уступки, то у вас тупо отказ от критического мышления и давление, хотите в это верить и замалчивать эпидемию в СНГ , которую видит весь мир , кроме нашей офф статистики, продолжайте


а я буду надеятся что введут образование в школах, и тесты, лет в 25 тк надо что то делать с этим


А у вас какой то блок на эту информацию, для вас все плохие мужики наркоманы 30 лет шлюхи...и только девушки в стране милые безгрешны и здоровые,  подают ждут  любят милые овечки, если только казел в 30 лет не принесет в семью и то остается здоровой,  она же рожала....Серьезно вы же понимаете что это однобоко?  Что так не бывает и статистика смещена из-за разных факторов,что это тупое замалчивание фактов ?

Ок верьте дальше

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И ещё, я так реагирую потому, что бест, что все скидывают на молодых людей. Это проблема всех, кто ведёт половую жизнь.  А взрослых людей необразованных не меньше. Нужно, чтоб об этом говорили. Чтоб была соцреклама,  новости, программа, а не молчали тихо делая тесты.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это вы очень занимательно читаете. И кто тут не видит проблему? Как раз она не что, и очень большая. Смотрела статистику Минздрава и ВОЗ (они высчитывали без учёта того, что считал Минздрав). И да, могу принять другую точку зрения, другой взгляд на проблему, другие данные, но вы мне их покажите. Или хотя бы скажите где брали. А то вот это "я знаю/на моем опыте" ни в какие ворота.

И факт, что молодежь меньше болеет, просто факт. Можно ли оформить про разные причины почему, можете это оспорить хоть какими-то данными, но пока ничего не вижу.

Можно углубится в вопрос почему среди молодых людей меньше больных, хотя факт присутствия беспорядочных половых связей, да хоть что-то существенное.

Но коротко вы говорите "я знаю по опыту, что молодежь болеет в большом проценте, разносчицы всякие шурыгины и те, которые их ебут, а потом насилуют нормальных, только это неофициально"

Я не верю в всяких козлов и дур, я верю в идиотизм людей. И их неграмотность.

Где я защищала женщин? Шлюхи, которые разносят, зная, что болеют норм? Или другие женщины не заражаются от мужчин, у которых были сомнительные связи? Да и сами вступая в эти самые сомнительные связи.

Опять же, выходя из чистой логики, мужчины ходят по шлюхам, дальше перенося болезнь. Женщины не ходят, но ими могут являться, раздавая букеты ещё большему количеству людей.  Да и пофиг, что обвиняете блядей, мне то что до них? Просто это все звучит как бред.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Просто позвоните десяти рандомным проституткам и спросите про доплату за "без презерватива". 10 из 10и откажутся. Откудатолько вы берете эти сведения? )

1
Автор поста оценил этот комментарий

Чем тебя так женщины обидели?  В половом распространении ВИЧ виноваты оба пола одинаково.  Безконтрольные незащищенные  связи в пьяном или наркотическом угаре - норма молодежи

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да ничем,  и с чего вы это взяли?

я об этом и писал другими словами, 

"Основная причина эпидемии, случайные связи и отсутствие контрацепции у многих, а далее, до первого контакта и букета, заразиться от шлюхи сложнее, чем от любого гиперактивного ходока или веселой девушки в клубе помните вы у нее/у него не первый и не один."

Просто по факту так и происходит,  так отношения устроены и так получается что девушки накапливаются,  а мужики бегают распространяют

Еслиб я написал мужики казлы вас бы меньше бомбануло?  Просто надоело уже стоит чуток намекнуть на то,  что девушки не безгрешны всех бомбит,  про Ходаковский и было написал не меньше,  почуму ася ответственность вечно на парнях,  на девушках ее не меньше

Автор поста оценил этот комментарий

Да что мужик то у вас постоянно блядь ?)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если перечитаешь внимательно, то блядей в примере три штуки, две из них женщины.

23
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день.
Слышал такую версию, что в РФ больше выявляемости ВИЧ, потому что анализы на ВИЧ (на сифилис и гепатиты) берутся практически у всех групп населения, кроме самых молодых. При этом заболеваемость на общемировом уровне.
Есть ли под этим утверждением какое-то обоснование?

раскрыть ветку (58)
37
Автор поста оценил этот комментарий

Я вообще не понимаю истерии по поводу ВИЧ, что государство у нас не занимаемся проблемой. Еще как занимается.

У нас анализы все бесплатные, полно социальной рекламы, анализы на вич берут вообще всегда и везде: при поступление на лечение в стационар, перед плановым оперативным вмешательством, у беременных женщин, при прохождении медосмотров.

В школах ходят люди из ВИЧ-центров, кино показывают, рассказывают про ЗППП. То, что школярам похуй - другой разговор.

И лечение у нас дают всем. Одним - получше, другим похуже - на дают ВСЕМ БЕСПЛАТНО. Молодым людям с вышкой - дают нормальные лекарства, наркотам и асоциальным элементам - дают с большей побочкой.

раскрыть ветку (48)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Хм..  Странно, наверно потому что лечат не сразу, а после прохождения порога вирусной нагрузки? Это не так эффективно.

Или лекарства заграницей не купишь, а по рецепту бывают перебои, что сводит эффективность лечения на нет?

Что социальной рекламы и секс-просвета нет. Даже в банальных сериалах иносказательно не показывается примеры даже второстепенных героев с вич, которые переживают обнаружение, принятие и жизнь с диагнозом.

раскрыть ветку (14)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Лечат после падения CD4 лимфоцитов ниже 350 клеток на миллилитр при отсутствии иных показателей. Лекарства выдаются в СПИД-центрах, в аптеках не продаются

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за правки. Про лекарства именно это и имела в виду

Автор поста оценил этот комментарий
В нормальных странах терапию назначают сразу, а не ждут, когда пациент вот-вот ласты склеит.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В "нормальных странах" нет такой адовой накрутки на препараты. Ну и пациент их покупает сам.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

АРТ в норм. странах выдается по страховке, как правило.
в РФ каждому позитивному положена АРТ. Проблема в том, что за нее еще частенько надо побиться.

ещё комментарии
14
Автор поста оценил этот комментарий
У нас как бы эпидемия, а значит о всех положительных вещах о которых вы тут распинаетесь, либо только на бумаге, либо не эффективны
раскрыть ветку (21)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Я считаю что в эпидемии большая доля вины самих граждан, которые забили болт на всякие обследования, т.к уверенны что их это не коснется (я из таких же)
раскрыть ветку (11)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Чувак просто и спокойно проверься по акции какой-нибудь. Сам будешь спать спокойнее.


Я проверялась, но я в себе и так была уверена.

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вы правы. Сейчас начну заниматься этим. Обо всех этих вещах только сейчас задумался, когда жена забеременела
раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если жена в положении поверь все тесты у неё взяли. Тут как бе раньше чухацо надо было !

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это понятно) я вообще про заботу о своем здоровье, раньше как-то пофиг было
раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще сейчас планируют ввести обследование мужей беременных женщин, для того чтоб они своим женам ВИЧ не завезли во время беременности

раскрыть ветку (5)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому необходимо, чтобы государство вело активную пропаганду и рассказывало о этом заболевании, но у нас любят закрывать глаза, не выносит сор из избы и полагаться на скрепы
Если вам рассказывают, что всему виной бездуховность, что это бесовская болезнь, что ее не существует, что это заговор госдепа с целью создания паники у населения, то даже образованный человек начнет сомневаться, а глупый без труда поверит

28
Автор поста оценил этот комментарий

Эпидемия у нас из-за того, что люди тупорылые. Инфы по ВИЧ - вагонами, стоит 1 раз почитать. Трахайся с гандонами, не колись по вене и все будет ок. Но у людей "не те ощущения" и "я успею вытащить". Ну и измены, часто ходят налево, а потом супругов заражают.

раскрыть ветку (8)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, ВИЧ как вирус весьма слабенький и получить его - это надо долго и упорно стараться. Это не мощный гепатит С или В...

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Мощный ахах) Гепатит С уже лечится, с вероятностью 99%. А в отношении гепатита Б проводится аналогичная ВИЧ антиретровирусная терапия.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мне то это можешь не писать, я знаю, но у нас в области денег на эти препараты нет, и не каждый больной готов вывалить 600 000 - 1 000 000 рубчинских на лечение после маникюрчика. А когда обратились к губернатору, он нас послал - сказал что денег на лекарства нет.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да, оригинальные лекарства дороги, а лечение своих граждан не в приоритете государства(
6
Автор поста оценил этот комментарий

Так в том и проблема, информация есть, но государство не ведет никакой активной политики для того, чтобы донести до граждан, что пиздец... приехали...эпидемия... каждый 100 вич инфицированный
Я уже молчу о том, чтобы раздавать бесплатные шприцы, презервативы, открывать центры по профилактике, у нас могут только закрывать подобные центры
https://www.bbc.com/russian/news-46623442

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да, это был эпикфэйл, когда на конференции замминистру Скворцовой предложили закупать и распространять резину - тоже был ответ в духе "не духовно", они понимают, что это денег стоит и немалых.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну сам презервативы или шприцы выйдут намного дешевле, чем лечение всех тех заболеваний от которых спасет бесплатная раздача
Тут дело не в цене, им наоборот нравятся проекты с большим бюджетом, тут дело в том, что в подобной схеме будет сложно распиливать бюджеты

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И это тоже, да.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Лечение, анализы - это уже борьба с тем, что имеется, а не профилактика.

Конские цены на презервативы - вот одна из больших проблем.

Сколько денег бывало уходило за ночь😱 если ещё и ас... А некоторые считают, что раз так не залететь, то можно и так. Ведь для большинства, презервативы не средства защиты, а предохранения от нежелательной беременности.

И ещё, соц реклама должна быть в инете, на тв и ТД. Если это на слуху, то человек задумается хотя бы, юзать презерватив или нет.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Не соглашусь. При медосмотрах берут только у медиков и прочих причастных, у остальных формальность. Лечение в РФ получают не все, см. отчет Федерального центра СПИДа за 18 год. Нам до 90-90-90 как до Луны, продлили до 30 года.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

90-90-90 в принципе недостижимо. Хотя бы потому что очень сильная стигма в народе

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В РФ или вообще?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про вообще не скажу, так что в РФ

0
Автор поста оценил этот комментарий

В школах никто не ходит даже в Москве. Единственный раз нам говорили о зппп на уроке обж, где еще раз повторили миф по геев и сказали соблюдать лебединную верность

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

как раз работа Московского городского центра СПИД вызывает самые большие вопросы в плане профилактики, к сожалению

0
Автор поста оценил этот комментарий

К нам в школе еще в бородатом 2002 году ходили, моим племянникам уже в 7 классе рассказывали про ЗППП.

0
Автор поста оценил этот комментарий

эт где это у нас берут всегда и везде?


я вот в москве живу, первый анализ на вич сделал в 28 лет, сам, платно.


до этого никто в государственных поликлиниках не делал этого анализа, а я там бываю.

даже в прошлом году на диспансеризацию ходил, анализ на вич не делали.

ну то есть я спросил, сделают ли, сказали что могут, если я сам об этом напишу заявление. по дефолту - нет.


в стационар я правда не ложился, операций не делал, беременным не был. может там было бы.

0
Автор поста оценил этот комментарий

феерично )
особенно про АРТ для наркоманов с побочкой, а для тех кто с вышкой нормальные.
А не подскажешь названия нормальных, я может своим пациентам стану прописывать, а то вечно жалуются на побочки.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что истерить это хорошо и модно. А разбираться нет. И хотяб предлагать что то тоже не модно.

А вообще начинайте все с себя. Занимайтесь сексом только в презервативе и регулярно делайте анализ. Ну и агитируйте знакомых естественно

2
Автор поста оценил этот комментарий

У любой беременной тетки трижды берут анализ на ВИЧ. С недавних пор ещё и ее мужа (точнее, отца ребенка) гонят кровь сдать :)

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А можно узнать, в каком регионе?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ленинградская область. Указано, что "Распоряжение КЗ ЛО от 16.04.18 г. №177.0.

Найти текст документа мне не удалось, но в направлении указан именно этот документ.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет охвата основной группы населения. Часто сдают сами сознательные. А выявляют часто случайно: при сдаче анализов во время беременности или для госпитализации. Спроситеихоть с десяток своих друзей, кто за последний год сдавал анализ на ВИЧ, мало будет.

ещё комментарии
8
Автор поста оценил этот комментарий
Только вич уже давно не болезнь наркоманов и проституток, тут проблема одна, в отсутствии информации
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема то есть. Но вот как её решать то? Информировать? Да основная масса населения не поймет пока их самих не коснется. Вся агитация и сейчас небольшой выхлоп даёт.

Как по мне надо увеличивать количество тестируемых. Принудительное тестирование например всех виновных по административке. Или массовое тестирование всех госслужащих, да наловить на крупные компании такие как газпром, РЖД, да пусть даже магнит с пятерочкой ,чтоб их работники прошли тестирование. При поступлении в вузы требовать тест или вообще при переводе на новый курс.

Во первых картина станет более ясная. Во вторых многие поймут ,что зараза рядом.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Уроки в школе, бесплатные средства защиты... Но не в нашей стране, ведь скрепы важнее...
А то что вы предлагаете это очень подходит для нашей власти, нарушение прав личности и свобод, ради "спасения страны"...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну как говорится или нежные души и меры которые дают эффект только в отчетах как сейчас тк ну нехрена подростки в пубертате не слушают про последствия ,а "взрослые" такие же и да бесплатные презервативы это хорошо , но для очень многих их минусы перевешивают защиту, страх перед болезнями может конечно перевесить но его одной пропагандой не привить (и не дают эффекта для улучшения точности статистики) или "нарушение прав личности" и хотя бы понимание ,что происходит. И да моё предложение для моей страны , а не сказочной земли единорогов. Под нашу экономику, управленческие традиции и менталитет. 

20
Автор поста оценил этот комментарий
Всё пиздец как грустно
https://spid-vich-zppp.ru/statistika/epidemiya-vich-spida-v-...

Вводить меры по снижению вреда наркомании? Ввести точки где можно сдать бу шприц и получить новый? Не, это не православно
раскрыть ветку (46)
53
Автор поста оценил этот комментарий

Тотальное неверие, что ВИЧ это что-то такое, что может коснуться лично тебя. Он уже перешел от отребья к самым обычным людям. Чистые и ухоженные мальчики и девочки тусят в клубе, носят вич и им на это наплевать. Рассуждают, что если девушка симпатичная и приятная, то можно не предохраняться, это же очевидно. Да и заболеть, это же для придурков. А ведь еще есть те, кто знает про свой статус и игнорирует его.

раскрыть ветку (10)
36
Автор поста оценил этот комментарий
А есть ещё полно ВИЧ диссидентов, это вообще тупик
12
Автор поста оценил этот комментарий
А это уже статья, если знаешь что болеешь, и заразил партнера, то отправят тебя надолго косить вечно зеленые деревья.
раскрыть ветку (6)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Статья есть, но она не работает. К сожалению.

15
Автор поста оценил этот комментарий

и через месяц вся колония заражена

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не жалко. Можно ещё в цыганский табор на парашюте скинуть.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Ни разу не слышал чтоб кого-то за это посадили
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Но статья такая есть
0
Автор поста оценил этот комментарий

сажают сажают, а еще убивают из мести бывает.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Просто эти люди не были в СПИД центре. Они не были на встречах с ВИЧ инфицированными и тд. Они не понимают, что это обычные люди. От грузчиков до депутатов.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это для всей группы зппп работает!

32
Автор поста оценил этот комментарий

Получить новый, сдать старый? Ха. Маразм дошел до того, что в аптеках порой инсулиновые шприцы отказываются продавать, с криками "колоться собираетесь, наркоманы чертовы?!!111". Я понимаю, что это единичные случаи и синдром вахтера, но они, увы, встречаются и чаще, чем хотелось бы.

раскрыть ветку (2)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Несколько лет назад был в семье онкобольной, тогда я столкнулась с тем, что, оказывается, инсулиновые шприцы ночью (по дороге из спортзала, в который ездила после работы) не купить. Колоть истощенного человека толстой иглой было страшно, да и мышц там почти не оставалось уже. В нескольких аптеках попадались ебанутые "борцы с наркоманией".
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

ну, к слову, "красная шапочка" не лучший вариант для ребенка/пожилого человека/плохих вен. Кубовый значительно удобнее, нет  синяков и места уколов заживают быстрее.

7
Автор поста оценил этот комментарий
Вычо? Все же сразу побегут наркотиками колоться.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Может лучше с наркоманией бороться серьезно? А то как-то получается аналогично лечению сифилиса зелёнкой.

ещё комментарии
10
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати в Ростовской области по итогам 2015 года произошел рост заболеваемости в 2 раза. Как раз после толп мигрантов из Донецка и Луганска

раскрыть ветку (15)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вот интересно почему этот комментарий минусуют. Если это делают украинцы из патриотических чувств, то зря, ВИЧ вне политики. Если кто-то видит разжигание "хохлосрача", комментарий тоже не об этом. Может есть еще причины?

раскрыть ветку (14)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Хоть я и не минусил, попробую объяснить. Я сам понаехавший в Ростовскую область из Луганска. Чтобы тут находится, нужен легальный статус - патент на работу, РВП, ВНЖ... Иначе - депортация и штраф. Чтобы получить этот статус - необходимо обязательно пройти медобследование, которое, в числе всего прочего, содержит и тесты на ВИЧ. Медобследование это качественное, в последний раз мне делали рентген 2 раза из за сомнений, а нарколог детально осматривала все вены из за красных глаз (айтишня, дедлайн по проекту, почти не спал). Это медобследование я прохожу каждый год. Жена получила квоту на РВП, 8-летняя дочь пошла с ней по квоте, тест на ВИЧ делали и дочери.


Ваше государство оберегает вас от понаехавших достаточно хорошо. Это я прекрасно чувствую на себе и своей семье. И не только в плане здоровья :)


Ах да, когда я в очередной раз продлевал патент в Ростовском УФМС, мой номер на талончике в очереди был 327 и во всем зале ожидания я был единственным человеком славянской внешности, так что не обязательно Луганчане понавезли в Ростов ЗППП ;)

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

И вот отвечу - навезли именно они. Но не те, кто пошел официальными путями, а те, кто обосновался нелегально. Таких очень много.

раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Я понимаю ваши опасения, но, мне кажется, вы не сталкивались с вопросами миграции.

Во-первых, без легального статуса невозможно даже сим карту купить, обслужиться в банке или обратиться в больницу.

Во-вторых, большинство тех, кто уехал из за конфликта - увозили семьи от войны, а без легального статуса не устроить ребенка в сад, школу, институт... Ваше государство идет мигрантам на встречу и облегчает процесс, поэтому легче получить легальный статус, чем скрываться от патруля на улицах.

В третьих, если взять мой срез понаехавших знакомых, то из 10 семей только 2 в Ростовской области, остальные - Москва, СПб, Сочи, Самара, даже Сургут.


Я считаю, число нелегальных мигрантов из Луганска не больше статистической погрешности.

Кроме того, в России официально 3 млн. украинцев из других регионов Украины, которые едут в Мск и СПб, но вы делаете акцент на Ростовской области.


Число больных ВИЧ в Ростовской области, по моему субъективному, ничем не подкрепленному мнению, растет из за популяризации АУЕ в области, как следствие - роста наркомании, ну и вызывают сомнения уроки православия в школе при отсутствии уроков полового воспитания.

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное вы не видели мой комментарий, что я десять лет отработал в Ростовском СПИД-центре. Более того, в разгар тех событий я организовывал обследование беженцев в лагерях на ВИЧ. И я видел толпы "дайте лекарство, но официальный статус мы получать не будем", не менее большие толпы "вы нас бомбите, вы нам теперь обязаны". Так что все это я наблюдал вживую.

Так вот, до 2014 года где-то 20% новых случаев нам поставляли, заводя партнера из Украины. В 2015 году и этот удельный вес вырос, и заболеваемость в 2 раза скакнула. С учетом поражения 1% населения Украины, отрицать очевидное глупо

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Действительно, не видел ваш комментарий. Конечно, вы можете делать выводы опираясь на ваш опыт

0
Автор поста оценил этот комментарий

конкретно по Вич среди мигрантов, больше его везут из средней Азии.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно из-за отсутствия подтверждения данных?

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

А кем подтвержденные данные вам нужны? Чисто любопытно. Я вот как раз занимался всеми этими подсчетами.

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вот на секунду. Бабушки у подъезда тоже много чего считают, но научность их мнений под вопросом. Так что любые значимые или утверждаемые факты в интернетах принято подтверждать ссылкой на публикацию.

Джентельменам на слово больше не верят, бо им карты сильно прут.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Знаете, большие исследования дОроги, а публикации стали платными ) К тому же региональные особенности эпидемии как то не тема для научных журналов

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тогда получается, что ваши утверждения голословны.

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий
Правда глаза режет.
0
Автор поста оценил этот комментарий

А черт их знает. Может боты?

Автор поста оценил этот комментарий
данная статья не написана с целью оскорбления чьих-либо чувств и взглядов, также как и не направлена ни на пропаганду нетрадиционной сексуальной ориентации, ни на разжигание ненависти к людям с нетрадиционной ориентацией
Уж простите, зачем это нужно постоянно озвучивать???
Кто захочет, тот оскорбится и развернет диспут, с обвинениями при любом тексте и смысле.
Зачем?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

декларация - в СМИ также делают, например, сообщают, что т.з. автора может не совпадать с редакционной.

11
Автор поста оценил этот комментарий

Не "от греха", а "этого нет". От греха - зарплата маленькая.

24
Автор поста оценил этот комментарий

Справедливости ради, у нас лечение ВИЧ бесплатно. Много где есть перегибы, но написав десяток жалоб любой получит лечение, позволяющее ему прожить до 50-60 лет.
В абсолютном большинстве стран мира такого нет.

ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий

Необходимость секс-просвета в условиях современной доступности информации сильно преувеличена, имхо. Тут вопрос в том, будут ли пользоваться этими знаниями. Знакомый есть у меня, серьезный малый, бизнес и научная степень (правда, купленая), так он однажды презервативы в машине оставил, и чтобы не портить момент, предпочел незащищеный секс. Но зато потом вымыл член с хозяйственным мылом, ведь это помогает от ЗППП. И вот с таким отношением к технике безопасности у не самого маргинального члена общества, о чем можно говорить.

А еще в отношении распространения ВИЧ меня интересует вопрос, почему нет практики карантина или хотя бы предупреждения о заболевших. То есть заболевших чумой или эболой мы изолируем от здоровых,  а в случае ВИЧ разговоры об этом рубятся на корню, ведь нельзя заниматься стигматизацией этой болезни. Ну если о изоляции речь не идет, да это и не обязательно, но хотя бы дайте возможность людям узнать, что вот эта красотка или красавчик могут заразить тебя неизлечимой, потенциально смертельной болезнью.

раскрыть ветку (13)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Финансы и диплом мало что говорит о уме человека
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Тем более купленный диплом

4
Автор поста оценил этот комментарий

Ум человека мало что может говорить о его сдержанности, самоконтроле и разумности. Можно иметь мощный мозг и быть при этом полным ребенком

6
Автор поста оценил этот комментарий

Преувеличена? Информация доступна, если ее искать. Многие ищут по вашему? Особенно подростки, наверно, вместо доты и вк пойдут зависать на медицинских форумах. А еще при поисках можно нарваться на вич-диссидентов. Я, как и любой критически мыслящий человек, не поведусь на их доводы, но много ли таких людей? И вот что мы имеем: информации много, мусора и откровенного бреда еще больше, системы никакой. И все это усугубляется банальным незнанием строения собственного тела и стеснением людей говорить на тему секса.


Основной секс просвет большинство из нас получило по порно, которое так себе учитель. Ваш пример только подтверждает острую необходимость секс просвета. Потому что если взрослые дяденьки боятся испортить момент, но не боятся испортить жизнь, то тут все совсем мрачно.


Информирование о заболевших - это хорошо, но не осуществимо. Остается полагаться только на свою адекватность.

7
Автор поста оценил этот комментарий
Вы обвиняете людей в безграмотности, но при этом не знаете шансы и способы передачи вируса иммуно дефицита
По поводу дать знать, есть право на личную жизнь и куча неадекватов подобных вам, которые не понимают, что такое ВИЧ, и поднимают панику, при том что при правильном лечении заразность ВИЧ инфекции можно свести к нулю
1
Автор поста оценил этот комментарий

Все учебные курсы Массачусетского технологического института тоже есть в открытом доступе, только что-то большинство людей предпочитает мемасы в инете смотреть

1
Автор поста оценил этот комментарий

А для них статья УК предусмотрена.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Но зато потом вымыл член с хозяйственным мылом, ведь это помогает от ЗППП.

Честно говоря, это лучше, чем ничего)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Пфф у нас нельзя заражённого тубиком принудительно лечить нельзя

0
Автор поста оценил этот комментарий

Если человек на терапии и имеет нулевую ВН, то не заразит.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Хвататнуть эболу и чуму легче.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ты че предлагаешь вернуть тоталитарные коммунистические методы контроля, когда выявлялась вся цепочка заражённых и их всеХ лечили?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да
0
Автор поста оценил этот комментарий
"Секс-просвет", начерное гуд. Но как он поможет, если человек дурак? Ни как он не поможет. Да подросток узнает, что и как происходит в деталях, но ума у него не прибавится. Надо менять систему образования и жизненных ценностей. Науку двигать в школах. Тогда "секс-просвет" (дурацкое название) возможно и будет эффективен. В основном заражаются уже далеко не подростки.
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку