7253

Вдогонку теме про аборты3

Меня не поймут многие, но не понимаю и я.
Сейчас на ТВЦ идет реклама помощи Ване, у которого порок сердца, он даун, аутист, и вот теперь лейкемия! Надо 2 миллиона с чем-то там на лечение от лейкемии. Не дешевле было беременность прервать мамаше? Я всё сказал. Dixi.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
101
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

аутистов по узи и анализам не видно. да и с даунами тоже не всегда понятно

раскрыть ветку (115)
21
Автор поста оценил этот комментарий

ДНК то вроде сразу ответ даст. Аутисты да, тут согласен

раскрыть ветку (95)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Кучу тяжелых заболеваний ребенок может уже получить при родах. Тут увы.

15
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

вы имеете в виду, что всех надо отправлять на прокол?

раскрыть ветку (77)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Я имею ввиду надо делать анализы плода. Дауна видно сразу.

раскрыть ветку (76)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Тут был как то пост про девушку родившую дауна.она ходила на все скпининги и тесты и анализы.после родов узнали.
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Да и не только тут. В одном из мамских чатов женщина ждала ребенка, все, что говорили врачи, делала, обследовалась, а в итоге ребенок с синдромом Дауна, хотя никаких предпосылок. К сожалению, стандартные обследования не гарантируют.
34
Автор поста оценил этот комментарий

Скрининг или прокол? Скрининг не дает 100% гарантии, а прокол не до конца безопасен

раскрыть ветку (27)
27
Автор поста оценил этот комментарий
Анализ крови матери можно сделать, там 3 вида тризомии и ещё пара генетических мутаций.
раскрыть ветку (5)
36
Автор поста оценил этот комментарий

Не только крови, но и узи и по результатам - вероятность рождения больного ребенка, не гарантия

И не можно, а нужно делать скрининг!

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

аццки плюсую))

5
Автор поста оценил этот комментарий
Трисомий дохуя видов, там чуть ли не любая хромосома может троиться.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Большая часть трисомий ведет к нежизнеспособности плода и заканчивается его смертью и/или самопроизвольным выкидыгем. И только довольно небольшое количество совместимо с жизнью, вот на них-то и проверяют.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Во! Специалист пришел!

7
Автор поста оценил этот комментарий

Есть ещё третий вариант нипт, да его по омс не делают и стоил он когда я последний раз узнавала 30тр.зато безопасен и даёт 99.9 гарантию.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хороший вариант, жаль мало кто о нем рассказывает

10
Автор поста оценил этот комментарий
Там смотрят размер воротниковой зоны на срининге, по ней видно даун или нет. Аутизм не видно никак.
раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Да, аутизм, пожалуй, самое страшное: растишь ребенка несколько лет, а потом выясняется, что он нормальным не будет

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий
А потом выясняется, что он копипастер на Пикабу
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это уже перебор!

4
Автор поста оценил этот комментарий

Результаты скрининг это не диагноз. Это показание для дальнейшего обследования. У нас на это забивают и сразу под нож.

А должно быть скрининг-обследование-аборт.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Не так давно рожала. Делают скрининг, если результаты плохие, назначают дальнейшее обследование. У подруги были плохие результаты по скрининга, ее направили на прокол, по его результатам ребенок здоров. Родился здоровый.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Жуть какая. У нас вроде так и есть скрининг - рекомендация сделать инвазивный тест

2
Автор поста оценил этот комментарий
Беременеть вообще не до конца безопасно
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению, Вы абсолютно правы. Жопа может настигнуть когда угодно

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, растить больного-то безопаснее)
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А беременеть и абортироваться так просто, и вреда для женщины (и физического, и морального) почти никакого, правда?

Проблема в том, что весь этот процесс совершенно ненадежен и ребенок может заболеть и стать инвалидом практически в любой момент. И родитель просто выбирает где и какого риска пробовать избежать, а где - нет

ещё комментарии
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

есть случаи когда не видно. и наоборот.

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нет конечно. Хоть бы поинтересовался
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Генетический анализ. а не скриннинг

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

кому его делать? когда? что на нем мы можем наблюдать?

0
Автор поста оценил этот комментарий
50 на 50 видят всегда.
Тут уже родившихся не всегда корректно определяют.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы врач-генетик?

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я инженер механик.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и чего Вы женщинам в трусы лезете и рассказываете, как им своим телом распоряжаться, инженер-механик? Тут на пикабе любят орать, чтоб не лезли, что это личное дело - так не лезьте!

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Покажите мне, где и когда я и к какой женщине залез в трусы, желательно документировано. Демагогию просьба не разводить.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не дешевле было беременность прервать мамаше?

Вот именно так и залез.

А то как "запретим аборты" - "ай-ай-ай, вас не должно волновать, что другие делают со своим телом и сколько детей они рожают!". А как "сделала бы лучше аборт" - так это другое?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Я за запрет абортов хоть слово сказал?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тут все против запрета. Вероятно, Вы тоже, раз "рекомендуете" в посте аборт. И мотивируют все это тем, что "нечего лезть женщине в трусы и диктовать сколько и когда ей рожать - пусть решает сама". Но вот ляпнуть "лучше б аборт сделала", "зато не аборт", "зачем рожать такого ребенка" мило дело. Двойные стандарты. И больше всего, между прочим, этим грешат мужчины. Вы самые знатоки в том, как, кого, когда должна жещина рожать или абортировать. Именно Вас забыла услышать мать этого мальчика, видимо.

2
Автор поста оценил этот комментарий

на этот вопрос ответит Дания. Там делают анализ во время беременности и сообщают, возможно даун.или аборт или вы рожаете, но если аун, вы сами его воспитываете, без помощи государства. В Дании самый маленький процент даунов.

Это в России,дауны это способ заработка для родителей, поэтому бабы рожают,а государство потакает.

раскрыть ветку (15)
27
Автор поста оценил этот комментарий
Да, заработок там конечно, ебейший. 30к пенсия по инвалидности-и и все! Все мамаши так и прут рожать скорее даунов, что бы потом поживится этой нехилой сумой! Ну как можно, такой бред нести🤦
раскрыть ветку (7)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ты не поверишь,что 30 тр для деревенской бабы ой какие деньги. У меня в доме как раз такие живут. Ребенок бегает,прыгает, но даун, есть даже сам не может. Мамаша  и папаша молодые, дома сидят, льготами пользуются, работать не собираются от слова совсем.

раскрыть ветку (6)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Откуда 30 взялось? Какой город. Пенсия по инв детства хорошо если 20 перевалит. И заради этого пустить жизнь под откос? Ну точно, выгодный обмен
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

москва

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

странно, баба деревенская, а выплаты в москве. чудеса

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

дед умер в москве, переехала.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Так они и не смогли бы. Ребенка одного не оставишь никогда
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

так мамаша ладно, папаша не особо рвется в бой..

3
Автор поста оценил этот комментарий

слушай, а если взять дауна из дд, то знаешь сколько выплат будет, ууу, лопатой можно грести!

не хочешь таким образом заработать? даже работать не придется, дома сидишь, а денежки капают, красота же.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

хочешь поделиться историей как тебя взяли из дд?)

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Почему на пикабу стало так много тупых петросянов? На свет чтоль лезете?
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

наверно сайт к этому располагает..умные тут не сидят, а дебилов, мнящих себя умными, полно..)

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Самокритично ты о себе.
но вернемся к сути. Ты говоришь что на даунах можно заработать. А почему не хочешь сам, раз это такой выгодный вид заработка? Может потому что всетаки невыгодный?
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

я говорю, то что вижу.. А так же полно яжематерей-алкашей,который рожают пачками ради льгот и пособий. И скажи,что я вру..))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я хз какой у тебя круг общения. Но маргиналов не так много как принято считать. И они не такие дураки, как принято считать. Ребенок инвалид такая себе статья заработка. Больше потратишь
3
Автор поста оценил этот комментарий
РАС да, не видно
Но ппороки развития типа серьёзных пороков сердца, синдром дауна и херову кучу тяжёлых болячек, на которые потом "всем миром" собирают на лечение, прекрасно видно по исследованиям
Да, ввозможно не все безопасные исследования, да у них есть определённые риски
Но они, лично на мой взгляд, перевешивают риски родить глубокого инвалида, которого необходимо будет выхаживать, часто ценой своего собственного здоровья и благополучия как личного, так и семьи (к примеру здоровых братиклв и сестричек)

Да и сколько мамочек рожает детей с СД и другими пороками по причине "ну ей же показало что синдром дауна/подставь название болезни по анализам, а она здорового родила"
раскрыть ветку (18)
1
Автор поста оценил этот комментарий

и херову кучу тяжёлых болячек,

а вот например?

слепота? глухота? короткая конечность? отсутствие почки? сд1?

раскрыть ветку (17)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я не эксперт, но разве отсутствие почки не будет видно? Там же уже в 12 недель вроде как целый человек
раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ниче там в 12 недель еще не видно. Видно голову и туловище. Сердце слышно. Органы проверяют на втором скрининге в конце 2 триместра, когда особо неудачливые уже рождаются и иногда даже выживают. И искуственные роды на таком сроке - это очень тяжелый выбор. Особенно если ребенка очень хотели, ждали, мать его уже любит. Ребенок активно пинается, реагирует на голоса. (Моей нравился голос русскоязычной версии Доктора Хауса)). А искуственные роды происходят так - ребенка сначала убивают внутри, а потом вызывают роды.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Аа, вот оно как. Надеюсь, медицина будет развиваться, и можно будет диагностировать на более ранних сроках.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю что на поздних сроках делают прерывание все же в крайне серьёзных случаях, когда у ребёночка нет шансов родится хотя-бы минимально здоровым или как-то исправить врожденный дефект. Либо когда есть серьёзные угрозы жизни матери
2
Автор поста оценил этот комментарий

ну на узи в 5-7 мес будет видно. НО аборт делать уже поздно.


На начало недели размер плода от темени до копчика составляет 5,3 сантиметра, вес около 10-12 граммов. С 12 недели убыстряется темп роста ребенка, в среднем показатель КТР (копчико-теменного размера) увеличивается на 1,5-2 мм в сутки. К концу недели рост плода - 6,1 см, а вес -14 граммов.

причем речь про 12ю неделю. Т.е. последнюю неделю для возможного аборта. нельзя в среду сделать узи, увидеть какие-то отклонения, а в чт сделать аборт. не получится так

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Но при нарушениях разве не делают аборт на более поздних сроках? Инфа из гугла

Статья 36 "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан" разрешает аборт по желанию женщины до 12 недель беременности, по социальным показаниям - до 22 недель, по медицинским показаниям - независимо от срока беременности.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Если есть показания к прерыванию беременности, то делают на любом сроке. Зависит от того, какая причина
Статья 36 "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан" разрешает аборт по желанию женщины до 12 недель беременности, по социальным показаниям - до 22 недель, по медицинским показаниям - независимо от срока беременности
0
Автор поста оценил этот комментарий
Синдром Дауна
Синдром Патау
Синдром Эдвардса;
Синдром Шершевского-Тернера
СМА

И другие болячки
Особенно если в роду есть какие-то генетические болезни, ДНК тест позволит избежать проблем с большой вероятностью, либо подготовится к рождению ребёнка с особенностью и заранее подготовить план лечения
раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Меня всегда интересуют "и другие". Ну несколько синдромов да, а всё остальное?

С генетическими болячками тоже все интересно. Миопия может передаваться, а может нет. Не рожать? Я вот прям даже затрудняюсь с болячками. Аллергия например нифига не генная болячка, а может передаваться.

У меня ощущение, что люди не очень понимают что есть генные болезни, и что есть передаваемые по наследству. Это две разные, хоть и пересекающиеся группы
раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Дело не в генетических болячках и не в передается или нет
Дело в тяжести болезни и совместимости его с нормальной жизнью
Тоже СМА это практически всегда глубокий инвалид, который в улсшем случае доживёт до 25 лет, даже если родители или фонды наскребут денег на генную терапию, которая не факт что поможет
Или тот же синдром Дауна
Если родители жизнь свою читай бросят, ради того, чтобы развить ребёнка до той степени, чтобы он себя мог хотя-бы минимально обеспечивать это будет успех
А если не смогут? Прямой путь в интернат в лучшем случае.
И это если проявления синдрома не сильные
А родись инвалид, который будет слюни пускать что с ним делать? Лечения все равно нет и нормальным человеком он не станет.

Да и я не врач и не генетик
Я всех синдромов и болезней знать не могу
Это просто тупо самые известные, которые приходят на ум

Но тяжёлых болезней и паталогий, которые выявляются ещё в период беременности очень много.

Не спорю, рожать или нет ребёнка с высокой вероятностью паталогии это выбор матери.
Но если не один и не два специалиста(тут лучше перестраховаться конечно) подтвердили высокий риск рождения глубокого инвалида к примеру есть ли смысл?
Даже если это долгожданный и выстраданный ребёнок он не сможет нормально жить и себя обеспечивать
А рродить и сдать в интернат такое себе решение на мой взгляд
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Такой большой камент, а какой вывод?

Ок, есть болезни, которые являются прямыми показаниями к аборту. И их на самом деле мало.

Но ты говоришь про генетику. Вот смотри, у одного родителя миопия, а у второго аллергия. Обе болячки не являются генными поломками, но обе могут передаться. Шизофрения не генная, но передается с большой вероятностью.
Трисомия ессно отсутствует у обоих родителей, но у них рождается даун. Почему? Не потому что ребенку передалось чтото от родителей, а потому что произошла поломка гена. Почему? Да хз
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Именно по этому, что многое все же можно выявить и нужно делать анализы и прочие исследования
Моя мысль именно в этом

Не спорю, проблем и приобретённых и тех, что нельзя диагностировать во время беременности пруд пруди

Да и сейчас, на этапе планирования, можно сдать анализы на генетические проблемы, которые могут к примеру с высокой вероятностью передаться ребёнку и отследить их на ранних сроках беременности и не рожать к примеру заведомого инвалида.

У моего молодого человека синдром марфана, наследственная и серьёзная болячка, у меня отвратная наследственность по онкологии
И в нашей ситуации мы приняли решение что своего ребёнка мы заводить не будем, так как риск родить инвалида слишком высок.
Но это наше решение, так как мы знаем об этих проблемах и учитываем что они с высокой вероятностью передадутся.

А ссколько таких, кто не знает? Кто к примеру тодкьо носитель болячки?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Именно эту мысль я, как ТС и хотел донести, надо смотреть , ведь ты, извиняюсь не на акт дефекации  собралась, а на рождение новой жизни. нельзя не думавши.

0
Автор поста оценил этот комментарий
С аллергией и миопией спокойно люди живут
Да, с ограничениями, но живут полной жизнью и в принципе особо на свою болячку внимания не обращают

А в от с муковисцидозом долго не живут. В РФ в среднем такие люди живут максимум до 25-30 лет
И это если оказывается своевременное и необходимое лечение...
И это если повезёт
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Есть еще такая бяка как Миастения...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Всякой дряни врождённой вообще много..
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как сказать, спокойно...
миопия может быть настолько тяжелой, что не поддается коррекции. А аллергия оканчиваться квинке каждый раз.

А муковисцидоз передается? Или это тоже поломка гена?
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества