37

Установка электросчетчика

Всех с наступившим новым годом!!

Если коротко:

Квартира в панельке, КГТ изначально без счетчиков, проводка вся алюминьий. Плата за электроэнергию по нормативу, об установке электросчетчика задумывался давно, но все не хватало времени.
Однако летом 2017 вступили в силу закон об обязательной установке электросчетчиков, и повышенном коэффициенте для тех у кого их нет, что меня и подстегнуло.

Нашел контору которая делает проекты (нужен для регистрации счетчика) и заказал проект. Купил часть необходимого оборудования (номиналы из проекта кроме УЗО):
- корпус КЭАЗ на 18 модулей;

- вводной автомат 40А 2х полюсной;

- электросчетчик Меркурий 201.8;

- автомат КЭАЗ 16А - на розетки+свет (вообще вся квартира с момента строительства висит на алюминии и 16А автомате;

- автомат КЭАЗ 25А - на электропеч (из проекта).

- УЗО Hager 40A;

- так же оставил место под рэле напряжения.


Специально купил инструмент и собрал щиток проводом ПУГВ 6 кв. мм. Оставалось дело за малым, ввести в квартиру кабель (ВВГ 6х3 нг-ls) от подъездного щитка, и из распредкоробки у входной двери завести проводку в щиток.


Т.к. к квартире постоянно не живу, доверил это дело Матери, чтобы она заказала установку щитка в обслуживающей компании (г.Кемерово, ООО "УК РЭУ-1"). За установку и подключение было уплачено 1700 руб.

День приезда специалиста начался со звонка Матери, со словами о том что "специалист" впервые видит такой щиток, и не знает как его крепить на стену (сына ты купил фигню), вторая его реплика была о том, что узо не нужен, работать без заземления не будет (дом старой постройки, проводка двухпроводная). На что я ответил, слать "специалиста" лесом, закажем нормального специалиста либо поставлю все сам.

Однако электрик напугал мать тем, что если поставит не он, счетчик ни кто не зарегистрируют, и она сдалась под его натиском.


В настоящее время имеем теперь следующее безобразие. После праздников буду готовить претензию в УК с требованием возврата денежных средств, и нанимать норм электрика.


Если коротко, в распредкоробку я не залазил, но как я понял он затянул в квартиру кабель от подъездного щитка в квартирный щиток, однако, чтобы не вскрывать распредкоробку по жиле заземления вывел из квартиры 16А в тот же подъездный щиток и подключил к проводке квартиры. Ноль я так и не понял откуда он взял. Ну и УЗО он просто убрал из цепи.


Прошу совета, на какие нарушения монтажа сослаться при составлении претензии, кроме нарушения маркировки проводников и отступления от проекта. Так же не против если укажите на мои косяки при сборке электрощитка.


p.s. В подъезде проводка проведена от щитка до квартиры в гофре серой по потолку.

p.p.s. При таком монтаже так же есть плюс, нет пломб на вводном автомате, хотя заглушки я специально оставлял.

Установка электросчетчика Электрик из ЖЭКа, Олигофрения, Счетчик электроэнергии, Длиннопост

Дубликаты не найдены

+12

Земли всем тем, кто считает, что без неё УЗО не работает!

Иллюстрация к комментарию
+12
Бля, электрики собрались, ппц. Причем тут земля и дифавтомат или УЗО, хоть кто то принцип работы УЗО знает? ПТУшники.
+6
Узо не просит землю, у него ДВА контакта. Суть в другом. В теории может вдарить током от металлического корпуса прибора или ванны, но НЕ ВАШЕЙ фазой. Допустим фазой соседей (у них нет узо) и у них есть утечка от стиралки на металлическую трубу водопровода с которой она соприкасается корпусом, дальше додумаете..... (характерно для старой двухпроводной системы)
+6

Извращённый ум псевдо электрика из УК нагородил такую ересь, что и разбирать не хочется. Жаловаться на то, что он олень и максимум может копать канавы.



А с компонентами всё хорошо, номиналы нравятся, шинки тоже. Единственное корпус маловат (снизу и сверху места мало), но в данном случае это не критично.


Послушайте, но не планируете ли вы дальнейший ремонт квартиры со сменой проводки?

+4
http://zametkielectrika.ru/tipy-uzo/ хватит нести, бред ,учите матчасть, что за прибор, как работает.
+3

Не знаю как у вас обстоят с этим дела, но у нас такое подключение чревато головняками. Если проверяющие, нормальные, то есть не жэк, а органы поставляюще-контролирующие электроэнергию, залезут в циток - они оденут хозяев щитка на бабуку. Потому что после вводного автомата за всё хозяйство отвечает хозяин квартиры. Придётся потом бодаться в суде по перекладыванию ответственности с жэком. Так что этот колхоз и последствия, если будут, разгребать вам.


Косяки.

- Есть соединения на питающей фазе до счётчика - значит всё должно быть на опломбированных заглушках.

- С проводами накосячил - маркировка цветная не соблюдена. За фазу на земляном проводе дрючить надо особо жёстко.

- Автомат не подключил. Даже два - УЗО и 25ампер. То, что "по его мнению" узо работать не будет - не его собачье дело. Нормам безопасности соответствует - делай, пёсий сын.

- Ввод в щиток и выход делается разными кабелями. А я как понял на выходе только фаза в земляной оплётке?

-Рабочий ноль в воздухе висит никуда не подключенный. Да ещё на земляной планке воткнутый. (Это даже два нарушения - надо до счётчика землю запитывать)


Ввод он сделал без косяков (читай про зону ответственности) А на всё, что после счётчика положил большой болт.

На выходе должно быть 3-4 провода: ноль рабочий"N", ноль земляной "РЕ", фаза с 16а и фаза с 25а. Ну "РЕ" традиционно можно пренебречь, но три провода - обязательно и отдельным кабелем. Земляная планка (нижняя) при таком подключении не нужна.


Землю можно сделать. ДО АВТОМАТА ноль кидается на планку (нижнюю) это рабочий ноль"N", с планки запитывается земля на верхнюю планку - будет земля "РЕ". Соответственно При таком подключении уходить должно строго 4 провода - рабочий и защитный нули и две фазы с автоматов. Обычно двумя кабалями.(но это по желанию) Только потом нули снова соединять запрещено.


по моему как-то так.

раскрыть ветку 4
+1

Благодарю за конструктивный комментарий

раскрыть ветку 2
0

Да самый главный косяк - отступление от проекта. За это Энергонадзор в Беларуси сразу вздрючил бы. Вот прям вызвать на квартиру инспектора, показать как электрик сделал из УК и они его поставят раком и поимеют ножкой от табуретки

раскрыть ветку 1
-2
В однофазных сетях ни в коем случае нельзя брать PE c шины N в щитке. Изучайте матчасть (ПУЭ). Следующий "электрик" поменяет вам фазу с нулем, и будет вам несчастье.
+1
Да, нарушения, но тут смысл в чем: чтобы правильно подключить, нужно лезть в старую коробку, а там скорее всего пи**ец. Если алюминий раскрошится и будет не подключить, кто отвечать будет? Тем более кабель на печку не найти нигде, кроме как в этажном щите. Можно было кинуть 2 кабеля (на розетки и печку) обратно в подъездный щит, но их надо было купить тогда заранее. А с имеющимися материалами иначе было не сделать. 100%. Разве что желто-зеленую жилу пометить, как фазу. Электрик должен был отказаться делать без нужных кабелей, но они парни простые, их выебут за это.

По щитку: вводной автомат должен быть в этажном щите, кабель в квартиру заходит сразу на счётчик. (но это требование сбытовых организаций, и если приняли так, то не ваши проблемы). Нулевой провод разделять на нулевой и защитный(заземление) можно ТОЛЬКО в этажном щите, если там ТРИ ФАЗЫ, Стояк 10 кв.мм по меди или 16 кв.мм по алюминию, И есть ПРОЕКТ реконструкции электросети. Короче, нельзя =). И ещё раз: чтобы подключить старую проводку, тянем и вводной, и все отходящие линии в этажный щит.
раскрыть ветку 2
0

"чтобы подключить старую проводку, тянем и вводной, и все отходящие линии в этажный щит"

В таком варианте не будет защиты от несанкционированного подключения?

раскрыть ветку 1
0
Собственно, да. Без замены проводки всё порнография.
+1

Поправьте меня. Штатный электрик должен выдать после счётчика ноль, фазу, и заземление, если таковое предусмотрено ТУ. Ежли в нуле нет нуля, а в фазе нет фазы, тады тогда любим электрика, потом он не начинает любить вышестоящие организации. Всё что после счётчика я могу крутить как угодно в меру своего дебилизма.

раскрыть ветку 1
+1

"Всё что после счётчика я могу крутить как угодно в меру своего дебилизма." - вовсе нет, но никто не ходит и не проверяет по квартирам, пока какой-нибудь пздц не случится.

+1
Желтый провод - фаза, уходящая куда-то таким образом, что ноль для неё коммутируется мимо этого щита?
Тогда да, узо работать не будет, и его исключили из питательной цепочки. Вопрос, будет ли при этом корректно работать счетчик.
раскрыть ветку 12
+1

Аналогичные мысли возникли при виде щитка.

раскрыть ветку 5
+2
Смотри, что имеешь в сухом остатке:
1. Отступление от утверждённого официального проекта. Грубое. Да вообще это уже само по себе кикоз.
2. В результате кустарной переделки проектной схемы энергоснабжения имеются вопиющие недостатки, приводящие к снижению норм электробезопасности, имеющих по понятным причинам статус федеральных законов, до нуля. В неприятных случаях это сразу уголовка, чувак.
Ты всё представил и предоставил, налицо халатность посредников энергоснабжающей конторы, которая обязательно этим заинтересуется (а когда намекнёшь про непаспортное включение счётчика - взбесится), так что сначала обратись к ним. Или сразу готовь документы в суд.
ещё комментарии
0

счётчику нейтраль нужна только чтобы циферблат работал. Он считает ФАЗУ! даже если нейтраль не через него пропускать, а просто заводить вводную нейтраль на шину, а с неё в счётчик, он тоже будет работать.

раскрыть ветку 5
0
А. Только это не счётчику нейтраль нужна. Это энергосбытовым организациям нейтраль нужна с должным подключением. Знаешь, почему?)
раскрыть ветку 4
0

Ладно, УЗО не подключил. Но откуда приходит ноль и почему никуда не уходит?

0

Руки оторвал бы по самые помидоры "электрику".............таких на пушечный выстрел нельзя подпускать к работам! А хозяин...!!??? 40 А( почти 9 кВт) кто давал разрешение(ТУ) на установку автомата данного номинала!? Как и кто принимал данный учёт( ввод и учёт должны быть установленны в отдельной секции +"окно"для снятия показаний и опломбированы во избежании стороннего подключения),ВВОД провода(кабеля) осуществляется с нижней части РЩ во избежании попадания пыли и влаги(даа даа дааа...если вы живёте в многоэтажном доме потопы случаются) в ОБЩЕМ работал рукожёпый похерист-мастер,которому даже РЩ лень было закрепить нормально(2 шурупа без шайб в твёрдо-хрупкий ПЛАСТМАСС!!!!). Не знаю в каком селе -деревне ТАКОЕ прокатывает,но я в "акте -приёме учёта" свою закорючку не поставил бы,жалко терять из-за дураков премию и 13ю

0
Все норм подключено. Еще потом спасибо скажешь электрику, что избавил тебя от головняка с узо. Чем меньше деталей- тем выше надёжность. Если все работает, и счетчик считает- какая разница, где ноль.
0
Господа, кто в курсе, за чей счет должен меняться счётчик, расположенный в подъезде?
раскрыть ветку 6
0

за твой

раскрыть ветку 5
0
А как же закон, который утверждает, что счетчик расположенный в подъезде является общедомовым имуществом и меняется за счет ук?
раскрыть ветку 4
0
Если в квартире старая проводка, то дифавтомат будет постоянно выбивать
раскрыть ветку 2
0

Не будет, прикинь! Это не догма.

Иногда вся квартира может на одном УЗО на 10 mA висеть и всё нормально при старой проводке.

раскрыть ветку 1
0
Но вероятность есть
0
автомат КЭАЗ 16А - на розетки+свет

Вот такого я не понимаю: зачем ВСЁ (розетки+свет) вешать на один автомат, экономии ради? Я когда у себя замену коробки планировать начал, понял, что часть проводки протянул не так, как следовало бы, а конкретно - не разделил в 2-х комнатах свет и розетки, из-за чего при выбивании автомата рубится всё, даже если коротыш только в розетке. Остальные две комнаты сделал по-человечески: автомат на свет и автомат на розетки (по-хорошему надо бы комнаты тоже разделять друг от друга, но мне было лень), причём розетки тоже разбил на группы: один автомат на аудио/видео, один - на кондиционер, один на компьютерное место, и один на остальные розетки.

И зачем вы взяли КЭАЗ неужели у вас не нашлось по ~150 руб. за нормальный ABB бюджетной версии SH201L, которые всяко и много лучше этих КЭАЗов? И, опять же, зачем нужен Hager, когда есть УЗО ABB FH202 за те же деньги? Их, кстати, тоже иметь больше одного. C реле тоже не затягивайте: берите проверенное меандровское УЗМ-51М, пока ещё не сняли с продажи.


P.S. Да, я предвзят в пользу ABB, но после знакомства с продукцией этой фирмы на другие смотреть не могу, у них всё действительно так круто.

раскрыть ветку 2
+1

Просто электрики, когда получили корочки в далеком... ***, еще советском году, больше ПУЭ никогда не открывали.

И выходцы в электрики были с деревушек, где на фазу и ноль вешалось по отдельной пробке.

Потом, когда пробки запретили, они не придумали ничего лучше, чем ставить точно по такой же схеме два отдельных автомата. Со всеми вытекающими оттуда.


Отсюда и розетки со светом на одном единственном автомате, и щитки, которые смонтированы в нарушение всех возможных норм, про узо и дифавтоматы - вообще не слышали, а уж чтобы ставить реле напряжения - извините, это дикость.

0

Пока вся квартира на одном кабеле висит, смысла в большем количестве автоматов нет, когда новую проводку проведу тогда и автоматы раздельные поставлю, а сейчас главное ввод.

0
Ну с проэктом чё-то вы заморочились конечно. А так, счётчик же опломбировали, длинна проводов после него позволяет переделать схему как вам захочется. Счётчик кстати крутит? Фаза через него идёт, а где электрик в этажном щите ноль взял непонятно, а может и не брал нигде, как шло от стояка так и оставил. Безучётное потребление выходит, считай холявное. А вообще стыдно таварищи. Тут лига электриков, а вы развели "УЗО не работает без заземления".
раскрыть ветку 8
+2
«Проэкт», «длинна». Ну блять как.
раскрыть ветку 4
0

та што ти предираишси мы жы ни на игзамини

-2
Ну знаешь, не всем охота проверять, когда с телефона набираешь. А т9 только повод дай, один раз неправильное написание запомнит и потом им заебёт.
раскрыть ветку 2
+1
Облом новые счетчики мотают по фазе им ноль надо только чтоб движок крутил.Так что с халявой облом
0

счётчику нейтраль нужна только чтобы циферблат работал. Он считает ФАЗУ! даже если нейтраль не через него пропускать, а просто заводить вводную нейтраль на шину, а с неё в счётчик, он тоже будет работать.

0
А вообще схема, когда от квартирного щитка кабель возвращается обратно в подъездный, вполне жизнеспособна и позволяет не колупать проводку по ремонту. Конечно когда она выполняется отдельным кабелем.
0
Да кстати совет. Кеаз и хагер говно. Не настолько дороже стоит шнайдер домовой, да даже easy9, чтобы экономить. Автоматы "домовой" шнайдер (Болгария) по 120-150р, дифавтомат easy9 800-1000. Но качество совсем другое.
ИЭК то же не советую, споганился, автоматы 16А дребезжат контактами уже на трети нагрузки, говно.
раскрыть ветку 22
+2

Hager один из топовых производителей. Также спокойно использую КЕАЗ.

Любимый мой Schneder Acti9 - на нём всё хорошо.

раскрыть ветку 11
0

акти9?) ну а смысл жопу с пальцем сравнивать?) У акти сколько однополюсник стоит, а сколько у изи. Про УЗО вообще помолчу)

-2
Hager топовый? Скажу так, не гласно у нас к применению запрещен, подрядчики уж сто лет не ставят, ибо чуть не разорились на заменах этого топового производителя.
раскрыть ветку 2
-4
Ну и сами понимаете, о каком качестве речь, если цена автомата хагер меньше ИЭК, TDM, EKF....
раскрыть ветку 6
+1

КЭАЗ брал не из-за экономии, чисто из патриотических чувств и хороших отзывов. По цене не выиграл, но всяко лучше IEK и EKF.

Про HAGER не слышал плохих отзывов.

раскрыть ветку 7
+1

да не лучше он иека, ни капли. У иека миллионные партии, они как-никак, а подняли каКчество) И то же патриотическое чувство можете испытывать, тоже наш)

раскрыть ветку 6
0
Плюсую. КЭАЗ говно. Мне хватило из 20 доп. контактов. Нормально, с первой попытки встали штук 10. Еще штук 5 установили методом перебора - берем доп. контакт, берем автомат - не работает, берем следующий автомат. Оставшиеся 5 шт. вообще никуда и никак не вставали. Итого, на 20 автоматов, в итоге пришлось заказывать 30 доп. контактов - збс качество.
-1

иэк как раз за последние 5 лет не плохо поднялся. Не сторонник его, но дома стоит несколько его ватоматов, умышленно)

Лишь бы ТДМ, и тем более ЕКФ не брать.

0
Др счетчика ставится двухполюс 40А, после счетчика УЗО 30мА 40-63А, далее гребенку и автоматы разводки. По желанию реле напряжения 40-63А после счетчика до УЗО.
В идеале надо понимать, что счетчик и линию до него трогать гемор, каждый раз опломбировать, потому дифавтоматы и УЗО до счетика не ставить!
раскрыть ветку 9
-1
Да ладно? Все дома В Мск так щас. Ставят диф и только потом счетчик, что там мешает?
раскрыть ветку 8
+3
Нахрена защищать узо счетчик, раз. Узо случается мрут, так сказать уровень надежности дифавтомата меньше, чем просто автомата. Если что менять диф до счетчика - вызывать энергосбыт для опломбы, да да, по уму вводной автомат то же с пломбой д.б.
В принципе не страшно, но по уму УЗО ставится после счетчика.
раскрыть ветку 6
0
ПУЭ?
-1
Минут 10 смотрел на фото что бы понять зачем землю к фазе прикрутили. Вопрос к ТС, а спросить у УК, и конкретно у электрика как он будет подключать нельзя было? Тогда бы хоть 4-х или 5-ижил взял бы, что б УЗО можно было подключить. Ну или отложить электрика перед установкой и договорится что подключение будет в распред. коробку, за соответствующую доплату.
раскрыть ветку 2
+1
А что он не так селал?он подключил тсу времянкой старую проводку земляным проводом притом что тс собирается как он пишет менять проводку.Вот после замены эту землю влегкую переключаеь на щит и бац у тебя заземление.Что не так?И нахрена там 4или 5 жил?
раскрыть ветку 1
+1

да просто его цвет провода напрягает

он не верит что по цветному проводу можно фазу пускать ;)

-1
Ну так переделывай электрик то при чем ?он запита твою фазу в щите а не стал дрочить твои коробки притом что если квартира более 1 комнаты то проводов должно быть более 1 и их там щас хер найдешь
раскрыть ветку 22
+4

Деньги уплачены не за работу в стиле тяп-ляп, а за выполнение работ в соответствии со СНиПами, ПУЭ и т.д.

раскрыть ветку 21
0

но сделано-то все равно тяп-ляп!

Так что, Шура, пилите жалобу, прикладывайте снипы, госты, пуэ - пусть переделывают. И проект тоже закажите, у вас он должен быть.

-2

Какого резона сами тогда не проконтролировали?

Договор или хотя бы эскиз был?


Целиком Ваша ответственность, "мастер" не при чём.

Если спец. незнакомый, то по умолчанию лучше считать его неквалифицированным и всё забывающим

раскрыть ветку 11
-3
Вот какая документация такая и работа
-6
А у тебя есть разрешение на перенос щика в квартиру?А схема заверенннаяя?Защитник пуэ бля.
раскрыть ветку 6
ещё комментарии
-2

Как-то сложно у вас всё стало, заумно. Раньше у нас на хуторе, помню, два провода от столба кинешь - и все работает. Я лет с 8 умел, если пробку в счетчике выбило, выкрутить ее и вставить плоскую отвертку...


А щас, ну УЗО я понимаю, что и зачем (чтоб дети могли гвозди в розетку совать, там где фаза). А что еще за диф. автомат?

раскрыть ветку 3
+2
да все просто,это то же УЗО,совмещенное с автоматом нагрузки(то бишь той самой пробкой). При одинаковой стоимости с УЗО,лучше его ставить.
+2
Дифавтомат совмещенный автомат с УЗО. Само по себе УЗО не имеет теплового и эл магнитного расцепителя.
0
http://electricvdome.ru/uzo/chem-otlichaetsya-uzo-ot-difavtomata.html почитай там все четко написано.
-6

Я так понял по этому же кабелю фаза и уходит обратно в щиток. А зачем тогда ноль размножили на шине ? Узо не будет работать без заземления, которого кстати у вас нет, поэтому его не коммутировали. Ну и на ввод 16А автомат имхо маловато на квартиру =)

раскрыть ветку 17
+3

В том то и дело, что фаза не должна уходить в подъездный щиток, а должна уходить в распредкоробку, куда собственно с шины и должен уходить ноль.

В место того чтобы исключить старую связь "подъездный щиток" - "квартирная распредкоробка", и сделать новую "подъездный щиток" - "квартирный щиток" - "распредкоробка", он только все усложнил.

В настоящий момент, без перелопачивания проводки, больше 16А я побаиваюсь пускать на квартиру, потому что проводка всей квартиры коммутируется в одном месте, и розетки и свет висят на одном алюминиевом проводе.

раскрыть ветку 8
-1
Бля а когда ты щит хотел ставить ты что думал что проводка остальная сама в квартире замеднеет?Или как?
раскрыть ветку 7
+2

Был не прав. Минусы заслужил. Посему больше не советчик.

+2
Кто вам сказал что узо не работает без заземления?
+2
Вот как назвать людей, которые иало того что сами неучи, так и убеждают других, не защитить жизнь себя и близких, мол нет Узо без земли. УЗО спасает от смерти человека, Автомат кабель, реле контроля напряжения технику..
раскрыть ветку 4
-3

По поводу "УЗО без заземления" есть замечательная заметка:

http://elektroas.ru/pochemu-nelzya-ustanavlivat-uzo-v-sistem...

Ознакомьтесь, прежде чем оголтело бросаться обвинениями. Может, конечно, люди и неучи, но суть вопроса понимают верно - ставить УЗО без соблюдения определённых условий - запрещено!

раскрыть ветку 3
-1

мда..ты пока первое место по бреду тут занимаеш

-9
Узо мертвая. Земля на ноль помножена. Узо без земли работать не будет.
раскрыть ветку 20
+4

Гуголь говорит об обратном, при правильном подключении УЗО работает и без земли. (http://electricvdome.ru/uzo/sxema-podklyucheniya-uzo-bez-zaz...)

+2

Прям не будет без земли? Господин практикует или только в интернетах?

раскрыть ветку 4
-4

фаза на ноль и на корпус стиралки. Мало не покажеться.

раскрыть ветку 3
+2
Узо работает при отклонении фазы от ноля на 30 мла ему земля не нужна даже если ты коснешся фазы и ток пойдет через тебя то оно вырубится но ты же не заземлен.заземление нужно что обезопасить оборудование то есть есои фаза начнет утекать на корпус то чтоб обезопасить заранее а не ждать когда тебя пизданет узо вырубит
раскрыть ветку 1
-3

в домах 50-х, 60-х годов земли нет. Соответственно стриралку и ванну не заземлиш.

0
Узо мертвая

1. она и не подключена

Узо без земли работать не будет.

2. будет работать если подключить по схема

раскрыть ветку 11
+1
Дамс, им лень поммотреть принцип рабоьы Узо, ну значит земля в пластиковом стаканчике их спасет.
раскрыть ветку 1
-4

Вы путаете узо и диф автомат.

раскрыть ветку 1
-5
Земля нужна. А у Вас с нолём.
раскрыть ветку 6
ещё комментарии
ещё комментарии
Похожие посты
Похожие посты не найдены. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: