311

Суд c KIA: Производитель сдал назад?

Здравствуйте, Уважаемые читатели Pikabu!

В продолжении истории о неработающей системе ADS (Автоматическая система предотвращения запотевания лобового стекла) на рестайлинговых автомобилях KIA Sportage 4 и других автомобилях концерна Hyundai Motor Company.

Для тех, кто не слышал про данную историю или захочет освежить память — предлагаю сначала ознакомиться с информацией по этой ссылке.

Постараюсь кратко:

1. Я проиграл суд. Этому сопутствовало несколько обстоятельств:

Два тома материалов дела, которые я тщательно и долго собирал,  против одного письма от производителя, то-есть от ответчика, то-есть от заинтересованного лица о том, что в моём автомобиле нет данной опции. (Об этом они заявили только на четвёртом судебном заседании, спустя 12 месяцев, до этого наличие данной опции никто не отрицал.) которое суд посчитал НАДЛЕЖАЩИМ доказательством, несмотря на множество противоречий в материалах дела.

Судебная экспертиза. На допросе судебного заседания, "Эксперт" читал по бумажке, не мог связать несколько слов, на вопрос "что такое система АДС" - дал ответ " Я не знаю, мне такого вопроса не задавали. Она не работает." 
Один из его выводов: "Система ADS на автомобиле находится в неактивном состоянии, т.е. имеются все необходимые датчики, однако в блоке управления не заложен изготовителем алгоритм работы системы, так как комплектацией автомобиля не предусмотрено наличие системы ADS."  А вывод данный он сделал на основании письма от завода, то-есть от ответчика.

Судебная система. Судья решила не вникать в материалы дела и совсем не заморачиваться с решением. Больше половины материалов дела даже не прокомментировала. Эксперт, оказывается, дал все необходимые пояснения в суде.
У меня есть письменный протокол заседания, а также полная диктофонная запись. Поверьте мне! Это полный цирк!

Цитирую несколько вопросов и ответов с заседания: полную версию вы можете прочитать на телеграмм канале по данной проблеме.

Представитель Я: В материалах дела имеется куча данных о том, что система ADS имеется, в том числе экспертиза по проверке качества от продавца, почему вы ее проигнорировали?
Представитель Юрист: Как манипуляции по включению ADS вы проводили лично?
Эксперт: Манипуляции проводил представитель собственника. Я щас какие кнопочки нажимали не помню, но все манипуляции были произведены.
Представитель Юрист: где у нас в руководстве по эксплуатации написано, какие "кнопочки" включают систему ADS?
Эксперт: ….. ну я еще раз вам говорю, все манипуляции были проведены, я не могу сейчас вспомнить, какие именно кнопочки мы нажимали.
или
Представитель Юрист: Индикатор «ADS off» на дисплее видели?
Эксперт: Система ADS не включилась. Всё. Ну вот здесь имеются фотографии, здесь этого значка ни «OFF» ни «ON» нету.
Представитель Юрист: У вас в заключении про включении индикатора «ADS off» ничего не сказано. Вы не помните, было это или нет?
Эксперт: Я как щас там каждое мигание у дисплея буду помнить? У меня задача стояла определить включается или не включается система ADS, это мы определили, она не включалась.
Представитель Юрист: А вручную как то система ADS может включаться?
Эксперт: Я думаю что нет, она и называется автоматизированная система.
Представитель Юрист: Ага, то есть вручную не включается. Но вручную отключается?
Эксперт: тоже этого не могу пояснить сейчас.
или
Представитель Юрист.: Можете рассказать, как работает система ADS?
Эксперт: передо мной такой вопрос не ставился
Председательствующий: вы не знаете??? Мы задаем вопросы эксперту только в том, что требует пояснений. Вы руководство по эксплуатации выучили лучше всех нас, мне кажется, уже. И задаете аналогичные вопросы эксперту.
Представитель Юрист.: Потому что у эксперта в заключении не написано, как она (система ADS) работает!
Эксперт: А какая разница, как она работает, если я определял, работает или не работает? Я пришел к выводу, что она не работает! 
Представитель Юрист: Как вы могли прийти к выводу, что она не работает, если вы не знаете, КАК она работает??? Если эксперт знает, как она работает, почему у него сложности с объяснением того, КАК она работает?

2. Я решил идти до верховного суда! Весь этот происходящий бред, подстегнул меня ещё больше. Я подал апелляционную жалобу. Решил идти до конца, однако понимаю, что при таких обстоятельствах, шансы на благоприятный исход - малы. Но я всё-равно попытаюсь!

3. Выпуск сервисной кампании от производителя. Буквально несколько дней назад, я получаю сообщение следующего характера:
KCR22-71-E100-QLE PE
ОБНОВЛЕНИЕ МОДУЛЯ FATC : ИСПРАВЛЕНИЕ РАБОТЫ ДАТЧИКА ЗАПОТЕВАНИЯ СТЕКЛА QLE PE
Customer Satisfaction
Этот ТСБ предоставляет процедуру обновления ПО модуля FATC (Full Automatic Temperature Controller) некоторых SPORTAGE (QLE PE) 2018~22MY для исправления логики работы системы автоматического устранения запотевания лобового стекла
Модель : 2018~22MY SPORTAGE (QLE PE)

Вся последняя информация на данном телеграмм канале.

Вы понимаете? Вы понимаете что это означает?

ADS - Работает!!! Спустя полтора года разбирательств! 🤟🥳

Официальная сервисная кампания! Данная информация есть абсолютно у всех официальных дилеров. Им пришла рассылка через дилерский портал. Также дилеры обзванивают своих клиентов и приглашают на обновление.

Уже десяток человек отписались мне об успешном обновлении.

Мне не удалось наказать производителя в суде, однако я считаю эту историю - мощной победой. Когда небольшой группе людей, удалось сдвинуть с места такой медлительный и огромный концерн.

Я благодарю тех людей, которые мне помогали и поддерживали. Благодарю единомышленников, которых оказалось под 300 человек, своего Юриста, Экспертов и некоторых специалистов концерна.

В случае положительного исхода по апелляционной жалобе, напишу новый пост по данной теме!

Спасибо, что дочитали данный пост до конца.

До новых встреч!

Фото от некоторых пользователей автомобиля KIA Sportage 4 после сервисной кампании по обновлению блока климат-контроля с рабочей системой ADS:

Автомобильное сообщество

31.8K поста50.8K подписчиков

Правила сообщества

Добро пожаловать в автомобильное сообщество!

У нас запрещено:

-Публикация видео с тематикой ДТП, без описания и комментариев к нему.

-Нарушать правила сайта.

-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.

-Рекламировать что бы то ни было.

-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).

-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.

У нас разрешено:

-Создавать интересный контент.

-В сообществе разрешены авторские видео посты. Пост должен содержать, помимо самого видео, описание происходящего в нем. Авторским, будет так же считаться посты от имени ютуб каналов.
-в сообществе разрешены не авторские видео посты, только с описанием происходящего на видео.

-Участвовать в жизни сообщества.

-Предлагать темы для постов.

-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.

-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.

-Изображать коняшку при комментировании.

Автор поста оценил этот комментарий
в самому кнопку нажать что не позволяет?
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
У Вас, если автомобиль с автоматической коробкой передач, а вам говорят переключай в ручную, не будет никаких протеворечий?)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну чтож вы узнали, основной принцип работы любого суда РФ. Вот вам показался процесс цирком, а расскажите, кроме этого вам непонятного цирка, вы ещё по судам ходили, с техническими исками?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Было дело. Тогда всё прошло легко и быстро. В мою пользу. Судился с компанией СВЯЗНОЙ. О некачественном товаре. Взыскал 265000р. (телефон стоил 80000р.)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Банальный обдув лобового стекла воздухом, который проходит сквозь радиатор печки нужно было включать обновлением прошивки? Это пиздец. В моей шкоде румстер такой обдув включается нажатием кнопки на панели управления кондеем и печкой.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Кнопка ручного обдува лобового стекла была и никуда не делалась. Речь об автоматической системе, которая без участия человека, предотвращает запотевание.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мне также кажется. Стекло потеет и все тут
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вполне вероятно. На многих машинах она перестала работать.
1
Автор поста оценил этот комментарий

И что это за система? Автоматически включает кондей, чтобы сушил подаваемый воздух?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

1. Включает обдув на лобовое стекло

2. Увеличивает скорость вентилятора

3. Включает кондиционер

4. Выключает рециркуляцию.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ответы,,эксперта,, один в один как у Псаки на брифингах.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это комплимент для него.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как система заработала

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Киа выпустили обновление ПО для исправления. Нужно обновить ПО блока климат контроля и все заработает!
0
Автор поста оценил этот комментарий
Мне уведомление никакое не приходило, пробил на оф.сайте тоже написало, что нет отзывных компаний
(авто 2019 года)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Звоните своему дилеру и называйте номер сервисной кампании. Желательно разговаривать с сервисным инженером по гарантии, а не с девочкой на входящих звонках.

0
Автор поста оценил этот комментарий

С победой поздравляю!
Но, может в посте сразу выложить все ссылки на предыдущие посты, касаемо текущего?
А то в текущей "кто забыл жми сюда". Переходишь, а там тоже "кто забыл жми сюда". В итоге надо три раза перейти по "жми сюда", чтобы понять всю суть истории.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо большое! Если еще в апелляции удастся победить - то вообще будет красота!

1
Автор поста оценил этот комментарий

я проверял на шкоде, его даже на +10 уже не заставить работать в авто режиме, он сравнивает салонную температуру и выставленную, принимает решение о том что охлаждать не нужно, в режиме максимального охлаждения только работает.


Вообще непонятно зачем корейцы в очередной раз пытаются изобрести велосипед, на всех машинах с климатом я всегда ставил авто, только температуру подбирал 20-22 градуса. Никогда ничего не запотевало, в установившемся(поначалу обычно шумно) режиме тихо и комфортно.  Они же какую то программную функцию заявляют как целую систему, хотя как я понял ее принцип работы - примитивен. Но это ладно, но тот факт что они ее еще и не активируют, судятся, доказывают что она якобы есть, а потом выкатывают обновление активирующее ее, тем самым признавая себя пиздаболами нечестными, то тут я просто похлопаю. Наш суд которому вообще похуй на ваши аргументы и доказательства тоже выше всяких похвал.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо Вам. Всё так и есть. Очень они меня разочаровали, как и наша судебная машина.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. Подать запрос «что в обновлении» и получить ответ. Самому пока не накатывать обновку. А если не вам?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Все дилеры ушли в оборону. Я не мог получить ни одного ответа. Был просто игнор. На официальное письмо продавцу, есть ли а моем автомобиле система ads, мне отвечали - "мы не владеем такой информацией."
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Подать запрос об обновлении?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если я обновлюсь, то не будет больше предмета для экспертизы. А официальную бумагу о том что есть такое обновление, мне никто не даст.)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

зимой можете сколько угодно кондиционер включать, при уличной температуре ниже +4 он ни при каких обстоятельствах не включится даже если лампа будет гореть, иначе это приведет к обмерзанию испарителя. А режим авто позволяет отключить А/С чтоб не горела, но скорость вентилятора и направление обдува продолжат регулироваться автоматически.


Зимой предотвращением запотевания занимается печка, нагретый уличный воздух будет иметь заведомо более низкую влажность поскольку само понятие относительной влажности определяется температурой. Короче говоря если у вас потеют окна зимой, значит обдув теплым воздухом недостаточный.


Это почему то типичная проблема именно корейцев, с европйскими климатами такого не встречал.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
На корейцах кондиционер до - 4 работает, насколько я знаю. Но это всё понятно.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хм... Но ведь официальное обновление именно с открытием вашей функции.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Но документа то нет.)))
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Притягивай обновление как признание!
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В суде нужна бумажка. Бумага. С печатью. И то, он всегда она поможет.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Так вот куда ты делся. Потерял и найти некогда было. С одной стороны поздравляю, а с другой - денег бы вернуть бы с них, а? В принципе, это обновление можно притянуть как признание своей вины.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Все всё понимают. Деньги скорее всего не верну. Но результат всё равно отличный!
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот это да!... Ясно. Я не зал, что такое вообще существует. На мой взгляд абсолютно бесполезная функция.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
На вкус и цвет. Дело каждого, как говорится. Однако авто включение фар, или автоматическая коробка передач, наверняка для Вас не бесполезная система. Удобно ведь, когда не надо ничего трогать на климатической установке. Ничего не потеет. Температура в норме. И прочее.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Всегда стоял auto и стекло никогда не потело. Сам менял потоки воздуха. Вероятно он не определял запотело ли в данный момент стекло, но при его алгоритме работы оно и не потело)
Зимой при заводе с автозапуска он климат сам включал обдув стекла на минимальной скорости пока не прогреется печка. Прихожу к прогретом авто и чистому стеклу.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если всегда стоял Auto, значит всегда был включён кондиционер. Он сушит воздух. Поэтому и не потело.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Разве так не работает любой климат контроль? У меня был Tucson 2005 года, всё так же работало.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В автоматическом режиме при признаках запотевания?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я конечно же из за лени не стал в другой пост проходить.
А нельзя без судов и всей херни поехать и включить данную опцию у официалов бесплатно или платно или поехать в любой нормальный сервис за исправлением прошивки
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нельзя. Опция у них не работала. Им понадобилось резонанс и 1.5 года, чтобы исправить свой косяк.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну мне вообще не нравится , если чуть потеет , нажать кнопку кондиционера несложно, зато не меняется направление потоков воздуха и скорость вращения вентилятора
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Дело каждого.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Мне эта система не понравилась , я её отключил . Климат живёт своей жизнью , хочешь в ноги тепло зимой направить, а она думает что стекло запотело, хотя оно норм и направляет поток воздуха на верх ,вентилятор на всю врубает когда не надо .
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Никто не мешает её отключить. Зимой от неё действительно нет пользы. Однако в меж. сезонье или дождливую погоду и около минусовую температуру, она очень полезна.
показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

Автор когда по поводу двигателя начнешь судиться. Дай знать;)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
У меня 2.4. С ними вроде нет проблем)))
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Поздравляю! Мне кажется на ceed cd она тоже не работает.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно. На многих авто концерна она перестала работать.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я недопонял, как ее активировать-то?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

что именно вы не поняли?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества