273

Ситуация с пенсией

Добрый день Лига Юристов)
Возникла такая неприятная ситуация с оформлением пенсии.
Мама с 97 по 09 работала аккумуляторщицей (специальность по Списку №2, которая дает право на досрочный выход на пенсию из-за вредных условий труда, о чем есть запись в трудовой книжке). В этом году ей исполнилось 50 лет и она обратилась в ПФ по поводу назначения пенсии. Через некоторое время, после проверок, ей было отказано т.к. "организация не предоставила документы, подтверждающие полную занятость в условиях, дающих право на досрочное пенсионное обеспечение, кроме того, индивидуальные сведения сданы без "кода" особых условий труда". Она обратилась в бухгалтерию по месту работы, но там ей отказались предоставить какие коды они отправляли в ПФ (и оправляли ли вообще или может по ошибке указывали коды другой специальности) и другие документы. И в ПФ ей так же не предоставили эту информацию и сообщили что у них нет доказательств, что она действительно работала именно по специальности и именно на полную ставку (а не просто где-то на полставки). Ну и соответственно отказ в оформлении пенсии. Из документов на руках есть только трудовая книжка (в которой специальность указана).
Подскажите пожалуйста что делать и куда обращаться в этой ситуации?

Дубликаты не найдены

Лига Юристов

15.8K постов24.9K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

Кодекс поведения, общения и публикации материалов в Лиге Юристов на сайте Пикабу. (КПОП ЛЮ Пикабу РФ от 02.03.2017)


http://pikabu.ru/story/pravila_ligi_yuristov_4875945


Краткое содержание КПОП ЛЮ Пикабу РФ в упрощенном виде.


Любой пост с просьбой о помощи должен обозначаться хештегом "юридическая консультация" или " прошу юр помощи" (Ст.8 КПОП ЛЮ Пикапу РФ), те, кто по какой то причине не хотят видеть такие посты, просто добавляют хештеги в игнор лист. Игнорирование этого правила влечет за собой удаление поста в соответствии со ст.11 КПОП ЛЮ Пикабу РФ)


Бан можно получить за: заведомо бесполезный или вредный совет; за глумление,высмеивание, троллинг и иные формы социальной провокации; за оскорбления в адрес отдельных пользователей, а также социальных групп, народов, национальностей и т.д.; за комментарии экстремистского характера, а также направленные на разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

Подробнее
+45

Через почту, заказным письмом (можно с описью вложения), направьте запрос на бывшее место работы о предоставлении копии документов.

Документы, связанные с работой, должны выдаваться в течение трех дней

О копиях документов, связанных с работой, и сроке их предоставления сказано в ст. 62 ТК РФ: «По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику трудовую книжку в целях его обязательного социального страхования (обеспечения), копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки; справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно».


Несоблюдение сроков или отказ в выдаче копий документов может повлечь административную ответственность в соответствии со ст. 5.27 и 5.39 КоАП РФ.


Так, в силу ч. 1 ст. 5.27 КоАП РФ нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере:


на должностных лиц и лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, – от 1 000 до 5 000 руб.;


на юридических лиц – от 30 000 до 50 000 руб.


Статьей 5.39 КоАП РФ установлено, что неправомерный отказ в предоставлении гражданину или организации информации, предоставление которой предусмотрено федеральными законами, несвоевременное ее предоставление либо предоставление заведомо недостоверной информации влечет наложение на должностных лиц административного штрафа в размере от 5 000 до 10 000 руб.


Ну, а потом, в зависимости от предоставленных документов, обращаться в ПФР и/или суд. Лучше всего еще проконсультироваться с адвокатом.

раскрыть ветку 3
+6

Ну и сюда обратиться https://www.rostrud.ru/inspections/

+3

Заказным письмом с уведомлением! Чтобы было доказательство получения запроса и дата получения

+3
Лучше сразу в суд и ходатайство о истребовании документов с места работы.
+25

Похожая ситуация была, не учитывали стаж проработанный в одном месте. Пришлось судиться, выиграли суд, челы из пенсионного подали апелляцию, проиграли ее, два месяца не хотели исполнять решение суда, потом наконец после угроз прокуратурой и в компании юриста выдали обычную пенсию, а не льготную. Собственно судились то мы из за льготной. Так что походу цирк продолжается, хотя первые начисления уже пришли.
Вывод из всего этого - идите в суд, ищите хорошего юриста, готовьте где то 100к на все. Потому что в пенсионных работают абсолютно ебанутые люди которые сражаются за эти деньги как за свои собственные. Помню одна начальница аж пизданула фразу "ПУТИН ЗАПРЕТИЛ ВЫДАВАТЬ ЛЬГОТНЫЕ ПЕНСИИ", я в этот момент даже не знал - плакать или смеяться. Жаль записать  видео или аудио не получилось. Они становятся шелковыми только при угрозах прокуратурой или если ты в компании с грамотным юристом который их быстро ставит на место. Как говорится исполнительных набрали, а умных позабыли. И это все после разговоров из телика что "надо уважать пенсионеров, пенсию выдадим сразу не волнуйтесь, введем ответственность за увольнение людей предпенсионного возраста". Тьфу, пидарасы.
Ах да, человек всю жизнь оттарабанил в медицине если что. Думал пораньше на пенсию уйдет без проблем. Тьфу, пидарасы х2. Ладно хоть победили в итоге их. Но победа такая...со вкусом говнеца пока что.

раскрыть ветку 6
+2

100к это где такие расценки по таким делам?

раскрыть ветку 3
0

выдали обычную пенсию, а не льготную-это извините как?льготным может же быть только стаж,нет?

раскрыть ветку 1
+4
Запрос в организацию попросите сделать сотрудника пфр, пусть истребует льготную справку, если откажется, то запросите сами, отказать не могут, (всё только в письменном виде)
+4
Добрый вечер. Специальный характер работы при обращении в ПФ подтверждается уточняющей справкой, выданной Вам или направленной в ПФ работодателем. ПФ имеет право проверить указанные в справке данные, в т.ч. с точки зрения полной занятости работника, путем запроса дополнительных документов. Если Вам отказали по результатам проверки и Вы не согласны - нужно обжаловать решение ПФ через суд. Успех будет зависеть от документального подтверждения полной занятости в соответствующих условиях - свидетельскими показаниями специальные условия труда подтверждать нельзя.
Вы имеете право ознакомиться со своим пенсионным делом и результатами проверки ПФ - там Вы найдете документы, представленные Вашим работодателем.
Также Вы можете обратиться с заявлением на имя работодателя, с просьбой о предоставлении Вам документов, опровергающих доводы ПФ в связи с обращением в суд (можно оформить данное обращение как адвокатский запрос).
Другого, кроме судебного, пути у Вас нет. С уважением, адвокат Зозуля В.В.
раскрыть ветку 5
0
Василичь это ты Зозуля?
0

Свидетельские показания тоже принимаются. Вот выдержка из реального дела, по которому вынесено положительное решение:

"Указанные истцом обстоятельства и факт работы истца в должности должность2, песчанника, полный рабочий день, в особых условиях, подтверждаются материалами дела, свидетельскими показаниями и не вызывают сомнений. Собранными по делу доказательствами подтверждается кроме того, что дробильный завод находился рядом с карьером, в черте горного отвода и составлял единый технологический процесс. Доказательств, которые бы опровергали установленные судом обстоятельства, ответчиками не предоставлено.

При таких обстоятельствах суд полагает, что право истца на досрочное назначение пенсии подлежат защите : истец достиг возраста <данные изъяты>, имеет страховой стаж более <данные изъяты>, в особых условиях более <данные изъяты>. Истец, много лет проработав на одном предприятии не мог предположить, что изменится пенсионное законодательство, что при выходе на пенсию у него, кроме трудовой книжки, куда вносились сведения о его работе в соответствии с действующим законодательством, потребуют в Пенсионном органе разного рода документы и справки за сохранность которых он не может нести ответственность".

Дело №2-807/2013

раскрыть ветку 1
0

А если работодатель неожиданно ликидировался, то всё, никаких шансов?

раскрыть ветку 1
+6
В суд.
+3

А куда делся экземпляр трудового договора матери?

Конечно, можно обратиться в суд. Конечно, суд затребует документы организации. Конечно, документы будут утеряны. И никто не будет пересдавать пенсионную отчетность за те года (годы?). Скандалить и добиваться своего можно сколько угодно - выхлоп будет минимальным.

раскрыть ветку 8
-1

Не пизди! Была такая херня с тестем, работодатели "потеряли" журнал ( что-то с вредностью связанный) он в суд взял двух свидетелей (коллег по бывшей работе) в суде они подтверждают что да он со мной работал. Все, тыщь! Вредность засчитана! Но есть условие надо коллег найти и в суд притащить, у нас в этом плюс т.к. дачи от этого предприятия получали, по этому все его коллеги соседи по даче!

раскрыть ветку 7
+2

Думаю, что в данном случае, обращаться необходимо только к юристу.

+2
Только через суд, может и повезет. У нас такая же ситуация была с отцом мужа. Суд мы выиграли, но пенсионный подал аппеляцию и ее удовлетворили,на кассацию мы не пошли. Ищите юриста, сами не справитесь, муж исковое на два листа писал.
+2

... и эти люди хотят ввести электронные трудовые книжки.

Тут и с бумажной-то ничего не докажешь :-((

0

Вашей маме перво-наперво необходимо написать заявление в отдел кадров той организации, в которой она трудилась аккумуляторщиком с просьбой выдать ей справку, подтверждающую стаж работы на должности (профессии), занятость на которой дает право на назначение досрочной пенсии по возрасту. В течение, если не ошибаюсь, 3-х дней должны её выдать. Если не выдают - тогда по инстанциям, о которых писали выше

0

Все правильно пишут, но можно хитрее. Идете в ФНС по месту жительства и подаете запрос туда. С просьбой провести проверку предприятия в связи с ... И описываете ситуацию.

Мол не платили за меня сборы...Сволочи....

И сразу выясниться, кто из бухгалтерии пошел на льготную пенсию вместо вашей родительницы. Федералы это вам не шутки)).

раскрыть ветку 1
0
И сразу выясниться, кто из бухгалтерии пошел на льготную пенсию вместо вашей родительницы.
Скорей выяснится, что организация немного экономила и маме реально ничего не светит. А вот организацию за это могут потрепать. 
0

Проще через суд, но в суд нужны будут доказательства. Запросите из организации справку, подтверждающую льготный характер работы, трудовой договор, копии приказов, должностную инструкцию и, хорошо бы лицевые счёта. Ознакомиться со сведениями которая подорвала организация можно через личный кабинет, но скорее всего, код льготы не ставила.  В суде привлекайте кроме ПФ, организацию. Посмотрите судебную практику по аналогичным делам.

+1

Ну тут должна ролять трудовая книжка. Ибо это не просто книжка, а официальный документ с печатью организации.

Суд будет на вашей стороне.

раскрыть ветку 9
+4
Вы в курсе, что пфр присылает запросы бывшим работодателям, чтобы подтвердить стаж? Как бы я таких книжек наделать могу - миллион, да и поддельные записи видела - настоящая должность, печать, но человек такой даже ни разу у нас не появлялся.
раскрыть ветку 8
-2

Обожаю просто этих ватников. Прямо как выборы - не нравятся путинские выборы, обращайтесь в путинский суд. Приплетаю рашку, имея на это все права

Похожие посты
212

Председатель СНТ уклоняется от работы

2265

Соседка пытается убить мою маму

1070

Прошу совета, магазин не забирает товар после решения суда

1083

Стоит ли переживать?

354

Вопрос по ОСАГО

2527

Нужен совет юристов

1991

Возврат

1137

Подделка подписи

1151

Нужна помощь по ипотеке

1017

Лига юристов, подскажите

Лига юристов, подскажите Без рейтинга, Лига юристов, Юридическая помощь, Претензия
112

К кому идти за пересчётом пенсии?

К кому идти за пересчётом пенсии? Пенсия, Переплата, Льготы, Юридическая помощь, Длиннопост
К кому идти за пересчётом пенсии? Пенсия, Переплата, Льготы, Юридическая помощь, Длиннопост
Показать полностью 2
94

Суд с ПФР

58

Могут ли сыновья (42 года и 16 лет) получить пенсию покойного отца?

107

Пенсионный вопрос

135

Пенсия 7900

68

Прошу совета юриста!

173

ПФР: Пенсия по старости 8 653 рубля в месяц - нужна помощь в расчетах (Без Рейтинга)

ПФР: Пенсия по старости 8 653 рубля в месяц - нужна помощь в расчетах (Без Рейтинга) Без рейтинга, Юридическая помощь, Сила Пикабу, Пенсия, ПФР, Старость, Выплаты, Россия
30

Пенсия и стаж времен СССР

Пенсия и стаж времен СССР Юридическая помощь, Лига юристов, ПФР, Пенсия
Пенсия и стаж времен СССР Юридическая помощь, Лига юристов, ПФР, Пенсия
37

В поиске юриста

В поиске юриста Без рейтинга, ПФР, Пенсия, Юридическая помощь
337

Пенсии и выплаты

Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: