9550

Про Норвегию и детей

Небольшая зарисовка из моей жизни в Норвегии. Я живу здесь ок. 4 лет, и с мая прошлого года начала работать в крохотном магазинчике в нашей деревне. Чему, кстати, премного рада, так как население местечка 1500 чел, а рабочих мест около 150, и это означает что остальная часть трудоспособного населения каждый день вынуждена ездить в города на работу (50-70 км в одну сторону) Работа мне действительно нравится, ответственности как таковой нет, прекрасный коллектив, только норвежцы, я одна приезжая. Работаю неполный рабочий день, около 105-115 часов в месяц, хотелось бы больше, зарплата тут не самая высокая, но любая работа лучше чем никакой)) Знаю что будут вопросы о суммах, за эти часы я получаю 18-20 тыс крон чистыми, после уплаты налогов, то есть на карту падают. Это прямо очень мало по местным меркам, но из плюсов- достаточно свободный график (не можешь выйти сегодня, собрался в поездку и нужны пара выходных, хочешь только вечерние смены, все это без проблем решается по одному звонку)

Фото с рабочего места

Ну так к истории. Помимо продуктового отдела, у нас есть небольшой подвал со всякой мелочевкой, от кастрюль до садовых горшков. В город каждый раз не поедешь, грубо говоря за фломастерами, или теркой, поэтому порой в нашем подвале народу столько же как и в продуктовом.

Вообще работает у нас 12 человек, но по графику видно, что к закрытию остаются 2. Меня очень легко найти в расписании по очень привычному русскому имени:)

И это на все- у нас и отделение минибанка, и почта, и подвал и сам магазин. Но народу немного, иногда и заняться нечем) Соответственно внизу продавец не сидит, пришёл покупатель, выбрал что ему надо и звонит в звонок:

Тут уже прихожу я и беру деньги;) Так и работаем, все на доверии, покупатель один на целом этаже, и касса с деньгами, открывается нажатием на ключ)) но у нас не воруют. Вообще. Совсем. ( я, блядь, отвыкла машину запирать до такой степени, что по приезду в Осло, например, мне сестра напоминает, алле, тут мигрантов полно, разбаловались там в своей деревне) Короче не следим за людьми. Но дети есть дети. В один прекрасный ( от слова дерьмо) вечер, заходит моя сменщица Малин в вот эту комнату:

И видит что абсолютно все лежит вперемешку на полу! фото не сохранились, это минус снап чата, которым все тут пользуются, после просмотра фото удаляется. У неё стресс, это работы по сбору на час, а уже закрываться надо! Позвонила шефу, т.е. Марит, та сказала плюнуть на все и топать домой, она мол сама с утра разберёт. Для нашего магазина это не просто событие, это БОЖЕ МОЙ КТО ТАКОЕ МОГ СДЕЛАТЬ?? камер, соответственно нет, но есть на лестнице в подвал, по ним и просто по логике вычислили преступника -вандала (подростки там были вечером) понятно что не старушка заходила порезвиться.


И начались НОРВЕЖСКИЕ разборки)))) Конкретно в комнату в тот вечер заходили два подростка 15 лет, мальчик и девочка. После звонка нашего шефа их родителям дети быстренько сознаются (детей развели что там камера была) но родители в ответ звонят Марит, и дружно говорят, а вот тут внимание, включается норвежская ЯЖМАТЬ! Спрашивают у нашей шефини, как мы можем наказать диточек, толку то, ну ограничим в деньгах, ну телефоны позабираем, ну в поездку за границу летом не поедут, НО нет масштабности, остальные не поймут как плохо поступили наши уродцы!! Давайте, говорят мамашки, их построже накажем, и от нас, и от школы, и от магазина!!! По итогу- ВСЯ средняя школа ( а это дети от 12 до 17) ровно 2 месяца не имели права зайти в наш магаз без сопровождения родителей, и это по приказу ректора школы, который заставил ВСЕХ школьников отсидеть дополнительные уроки общественной этики. Дети были в жутком обломе, магазин то один, не забежишь купить мороженное или лимонад ( для магазина несущественная потеря)


Сами преступники, в количестве 2 штук, все каникулы отработали у нас, на бесплатной основе, расставляя товар, пододвигая и намывая полки:) Отличные оказались ребята, очень хорошо стали к концу 5 ого часа работы в первый же день понимать, что расставлять товар, это тоже труд, и не всегда веселый. Мы с ними очень подружились, угощали всем что сами ели, короче где то даже забаловали. Никто про проступки не вспоминал, дети, я думаю, все сами поняли. По итогу мальчишка к нам на лето на подработку хочет устроиться, ему уже 16 будет, да и опыт вроде как есть, целых 2 недели работал)) Вот такие норвежские методы воспитания, как по мне, так очень действенные. А камеру ставить не будем, первое происшествие за 15 лет)))

Вот:)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
ещё комментарии
97
Автор поста оценил этот комментарий

Вы понимаете, что систему, в которой мы живем, выстраивает менеджмент? Тот же Президент задает "правила игры" для чиновников ниже и т.д. Именно они пишут законы, устанавливают налоги и в значительной мере выстраивают отношения в обществе.

Сперва добейся/ Начни с себя - это в значительной мере подмена понятий, мы вынуждены играть по правилам, которые они устанавливают. Никто не говорит, что они нас заставляют ссать в подъездах или набухиваться каждую пятницу, но вот эта "безнадега" - как раз продукт именно управленцев.

раскрыть ветку (71)
33
Автор поста оценил этот комментарий

Нет смысла доказывать узколобым подобную точку зрения. Им правительство не фундамент, на котором строится общество, а волшебные рептилоиды, которые где-то там сверху, как Есуз Хрестос, а люди вокруг сами себе злые буратины.
Особенно мнением "Не нравится, вали в другую страну" и "Начни с себя" обладают люди старше 50-и лет, хотя вроде кому как не им знать о влиянии законодателей на жизнь каждого в частности, если при них была перестройка. То есть, не хуярили буквально здания и строили новые, а меняли систему управления.

13
Автор поста оценил этот комментарий

Да какие нафиг они управленцы, они там чем угодна заняты, но только не развитием страны.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Чем старше становишься, тем больше понимаешь, что президент тут не причем, всё эту систему выстраивают такие люди как вы и я. И весьма вероятно, поднявшись чуть повыше вы сами и начнёте её поддерживать забыв свои красивые лозунги.

раскрыть ветку (36)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Я написал большой ответ о зоне ответственности каждого человека, и что у некоторых она больше, как больше и влияние на общество, но все "сгорело". Поэтому напишу просто пример доведенный до крайности:

Германия, 1910 год - люди живут, любят Кайзера, Родину и Порядок, у них нет претензий к евреям и цыганам. Но внезапно в 1933 году к власти приходит Адольф Г, который в короткие сроки сумел довести истерию и ненависть внутри общества до небывалых масштабов. Люди не просто готовы убивать, они готовы убивать миллионами только за неправильный (по их мнению) череп или цвет кожи, да просто по указке Фюрера. Всякое инакомыслие преследуется, любое сопротивление под запретом. Факельные шествия, сжигание книг, 146% поддержка Любимого Фюрера. Что было дальше, не надо рассказывать. И вот та же Германия 1970 года. Свобода, равенство, выборный президент, свобода слова, "от каждого по способностям, каждому по труду" и пр. и пр. Один народ, даже одно поколение. А столь разный вектор движения. Неужели

президент тут не причем

М? Может не будем городить ерунду?

Менеджмент решает развитие общества, он выбирает вектор направления движения. Вы можете, в своей зоне ответственности, соглашаться с этим или нет, вас могут в этой иерархии за ваши взгляды скинуть или поднять, вы можете оставаться человеком или быть сволочью, вы можете устроить акцию неповиновения или сажать оппозиционеров... - но вы обязаны существовать в рамках системы выстроенной текущим менеджментом.

раскрыть ветку (16)
0
Автор поста оценил этот комментарий
И всё-таки,боюсь у русских(россиян) рабство на генетическом уровне-может наследие орды...и они боятся свободы, слишком много жизненного опыта....
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет более свободолюбивых людей чем русские. Да, мы долго терпим, только потому, что у русских всегда в наличии была огромная территория и русский знал: не нравится барин со своим законом -уйду в лес и буду жить как хочу. Есть еще выражение про русский бунт, бессмысленный и беспощадный -это там где уйти невозможно.

ещё комментарии
12
Автор поста оценил этот комментарий

И тысячи, вышедших на митинг, жителей Екатеринбурга будут виноваты в том что теперь не могут выбирать себе мэра. И так же с Волоколамском и др. городами. ага

41
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно мы виноваты в том, что те кто должен нас защищать - защищают только депутатов и бизнесменов, которые ещё в 90х ходили на "стрелки".

Мы виноваты и в том, что законы принимаются совсем не для соблюдения порядка и справедливости, а для защиты описанных выше лиц.

Мы виноваты и в том, что верхушка взятки даёт.

Ну и конечно мы виноваты в том, что один человек захватил власть и больше двадцати лет царствует.

100% это моя вина и соседа через стенку.

раскрыть ветку (13)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Кое в чем вина таки есть - за все то, что происходит с них никто не спрашивает(ну, незначительное меньшинство). Следовательно зачем им себя в чем то ограничивать, если можно делать все что хочешь, и тебе за это ничего не будет?

ещё комментарии
11
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже, с возрастом стал понимать, что всё окружающее - не работает само по себе, как я думал в детстве. Что только я сам и такие же люди, как я, составляют этот мир. У каждого такие же проблемы и амбиции. Или отсутствие таковых.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Я ничего не выстраиваю
ещё комментарии
43
Автор поста оценил этот комментарий

Учиться? Найс. С востребованностью российского высшего образования это же офигеть какое полезное приобретение. Что? Поступить в МГУ на бюджет, когда учился в Томске? Но как бы школа должна быть нормальной, должны быть родители, которые направили тебя в правильное русло. Если нет разбирающихся родителей или нормальной школы ( а обычная школа даже в крупных городах зачастую просто рассадник АУЕ с посредственным образованием), то шансов самому к 16 годам понять, что надо делать в жизни, нет вообще никаких. Скорее всего школьного образования мало, чтобы выиграть всерос или сдать ЕГЭ на 90+. Тогда нужны репетиторы. Если родители не понимают важность твоего образования, то к 16 годам ты еще должен был поработать каким-нибудь низшим звеном типа промоутера, грузчика, курьера, иначе ты не накопишь на репетитора. Даже если ты уникум, который догадался зайти на курсеру и как-то учиться, шанс того, что у тебя что-то получится - минимален. Допустим, ты поступил на бюджет в МГУ. Поздравляю, ты приобрел бесполезное российское образование. Если ты не догадался, что твой красный диплом никому нахуй не нужен, и не начал совмещать стажировку с учебой, то после окончания универа у тебя есть отличные оценки, но тебя возьмут с гораздо меньшей охотой, чем троечника, который год работал за еду неполную смену.
Единственный вариант, когда учеба помогает - учеба в чем-то более или менее солидном в США или Европе. Но тут ты сам никогда не догадаешься к 16 годам, как такое провернуть, если тебе не подсказали родители. В итоге, путь через образование подразумевает, что либо ты сильно наешься говна, набьешь много шишек и будешь получать в лучшем случае 40-50к в Москве лет в 25, либо тебе повезло с родителями и окружением, что ты в итоге стал кем-то с приличной зарплатой и высокой востребованностью. Да, не Трамп и не Обамка, и даже не "Плоти Нолог", но ты всё равно оказываешься зависим от обстоятельств.

раскрыть ветку (73)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вот нифига. Училась в районной школе с одноклассниками, которые пили и курили за школой. Поступила на бесплатное, почти не работала пока училась в универе, с почти нулевым опытом (не считая стажировок) уехала искать работу в Москву (сама из города с населением меньше миллиона человек). Сейчас работаю не по профессии, но на крутых проектах с приличной зарплатой.

Главное - голова на плечах и собственные амбиции. И понимание, что тебе нужно сделать с собой, чтобы достигнуть желаемого.  И главное: поменять свою жизнь можно не только в 16, в любое время, только это будет требовать других усилий.

раскрыть ветку (5)
14
Автор поста оценил этот комментарий

уехала искать работу в Москву


дальше можно не читать. Вы же понимаете, что в своем городе Вы б щас "загребали" двадцатку и точно так же ныли, как и все провинциалы? Все не могут поселиться в Москве, как бы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно понимала, поэтому и уехала, что логично) у нас вроде бы как еще по конституции есть право на свободу передвижения, к земле никто не приковывает, так что главное желание и корректная постановка целей.

11
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не понимаете. Жизнь ограничена по времени. И то, что вы достигли очень многого, это здорово. Но другой человек, у которого были лучшие стартовые условия, пусть и не такая хорошая голова на плечах, пройдет тот же путь гораздо быстрее. Даже такой вроде бы простой навык как критическое мышление приобретается разными людьми в разное время. Кем-то вообще не приобретается. Да, я согласен, что в конечном итоге есть миллион способов улучшить свою жизнь, но на то, чтобы к этому прийти нужно время. В итоге, разные люди самореализуются в разное время, а значит и проживают разное количество времени в относительно счастливом состоянии, когда ты живешь в комфорте и доволен тем местом в жизни, которое ты заработал.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

какой тот же путь? кто возьмет (не по знакомству/старой дружбе/блату) на работу человека, который соображает хреново?

я вот при подборе сотрудников стараюсь избегать вчерашних выпускников "лючших вузов страны", т.к. их основная масса - напыщенные самоуверенные теоретики, которые не в состоянии решить ни одну реальную проблему, только по книжечке ориентируются.

валить неудачи на обстоятельства, родителей и т.д. - удел слабаков и нытиков. меня вообще не удивляет, что у них жизнь не складывается, потому что за то время, что у них уходит на жалобы и бессмысленные рассуждения АХ ЕСЛИ БЫ, можно было давно уже дополучить образование/найти приличную работу/просто саморазвиваться.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы не работали, то вас родители обеспечивали и уехали вы на свои деньги?

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Что тебе мешает выучить инглиш и поехать в туже Норвегию _бесплатно_ учиться на английском языке? Причем даже в 30 годиков.

раскрыть ветку (13)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Практически ничего не мешает. Но время до 30 годиков мне никто уже не вернет. И учиться там в 17-18 годиков сразу после школы гораздо проще из-за наличия поддержки в виде родителей и из-за того, что эмиграция по учебе на запад гораздо проще, если делать это сразу после школы. И в Норвегии очень мало бесплатных программ обучения.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
подтвердить имеющийся и работать?) или просто работать, подтверждать вроде только врачам надо
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я говорю о том, что твой возраст не важен. Можешь хоть в 70 поехать учиться в Европу. А ты опять "мне время никто не вернет" "поддержки родителей нет". Если ты действительно хочешь сменить свое окружение, то это сделать можно, а если ты хочешь поныть, то это ты и делаешь.

Окей, не в Норвегию. В Швецию. В Финке все программы на финском языке бесплатные. Садись учи язык и езжай (я вот в процессе изучения языка).

Просто люди в большинстве своем не хотят двигаться, а хотят на диване сидеть и ныть, что холодильник далеко, потому что Трамп его отодвинул.

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Какой-то идиотский наезд в мой адрес. Изначально мой посыл сводился лишь к тому, что просто "учиться" абсолютно не гарантирует каких-либо позитивных изменений в жизни. Человек может стараться, горбатиться, ботать квантовую физику, но в итоге он будет иметь мизерную зарплату в России. Однако если бы этот же человек учил язык и сразу после школы уехал бы в Германию, Швецию, Францию унд со вайтер, он бы мог, особо не стараясь, учиться абсолютно средне, во время учебы там найти какое-нибудь хорошее стартовое предложение и свинтить. Я и так в процессе получения грин-карты, собеседования жду сейчас, но я с горечью осознаю, что я мог бы всё это провернуть раньше, проще и эффективнее. Или вообще мог сразу свалить в Германию, поскольку Европа мне нравится в десятки раз больше, чем США. Однако в силу обстоятельств, это для меня сейчас самый быстрый, простой и эффективный путь.

раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже не согласна. В России есть высокооплачиваемая работа и получить ее не так трудно. Сидят на низкооплачиваемой, потому что не хотят шевелить жопой. Любой получивший высшее образование (а это ты сказал) может как минимум репетиторствовать, но это же надо что-то делать. Бабок в России тоже очень много и заработать их довольно легко, но у нас никто не хочет жопу оторвать.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

тоже верно. но это, в том числе, за счет общего непрофессионализма, когда на безрыбье...

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хмм... Довольно странно такое смлышать. Если человек закончил и, как сказано комментом выше, "ботит квантовую физику", то наверное, уж школьную программу поможет подтянуть, филолог может помочь с языками, математик, ну тут понятно, а вот, конечно, менеджер может только нахуй пойти, но как бэ он и по профессии делает тоже самое, в большинстве своем.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Чем и занимаюсь.

Нафиг это болото.

Надо отсюда валить.

раскрыть ветку (5)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Чем занимаешься? Заглядываю в профиль твой и вижу только "Все плохо".

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Учу английский, и готовлюсь рвать когти.

раскрыть ветку (3)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ааа) Ну, английский не сложный) Учи :)

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Английский выучу - другие той же группы без особого труда пойдут.

Да и в той же Норвегии, я думаю, вполне можно первое время только английским обходиться.

А там уже и на местном заговорю.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я так думаю, что иностранным студентам там предоставляют курсы норвежского языка от института. В Финке по крайней мере так было, пока они не перевели англоязычное образование на платную основу.

Я просто не интересовалась, что там в Норвегии. У меня Финка и язык финский, поэтому и говорю, что инглиш из изи лэнвидж :)

3
Автор поста оценил этот комментарий

То есть родители виноваты?

раскрыть ветку (7)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Есть вещи, которые от нас никак не зависят. Можно родиться с тяжелой болезнью, можно родиться в годы войны, можно родиться в Африке. Можно родиться в богатой семье, можно родиться в бедной. Можно иметь хороших и порядочных одноклассников, а можно иметь двуличных лицемерных подлецов. Можно иметь знакомых, которые дадут один дельный совет, который изменит всю вашу жизнь, а можно 5-10 лет самому барахтаться, чтобы прийти к той мысле, которая содержалась в этом совете. А можно вообще не прийти. А можно вообще остаться сорокалетним овощем, потому что ваша мать - женщина с гиперопекой и всю жизнь вас калечила, чтобы вы от неё никуда не ушли. Сценариев масса. Наивно полагать, что мы все решения принимаем сами, очень многое зависит от обстоятельств.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нор решения то мы принимаем сами. Обстоятельства могут лишь подталкивать к каким-то определенным решениям,  которые нам кажутся оптимальными в данной ситуации. но большинство обстоятельств можно как-то коменсировать трудолюбием, упорством, самообразованием, внутренней дисциплиной (хотя бы учиться её приобретать.)

12
Автор поста оценил этот комментарий

Все виноваты, он один Дартаньян. Сегодня столько возможностей, весь интернет открыт. Учись, развивайся, пробуй - целый мир перед тобой.  Но нет, надо обязательно учиться в МГУ, будто на нем клином свет сошелся.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В современном Интернете уже крайне сложно найти учебники даже уровня ПТУ, я уже не говорю о более серьезных. Вообще нынешняя Сеть -это просто "белый шум", фильтровать который с целью обучения -не тривиальная задача.  

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий
в том числе. Ребенку нужно прививать желание и умение учиться.
Автор поста оценил этот комментарий

Боже, большинство написанного - чушь :). Пусть со второй попытки и после армии но закончил Бауманку, после средней школы, работаю инженером-конструктором, зарплата пока не очень, но мне хватает (1.2-1.5к$). Образование такое, что на собеседовании во многих организаций больше ничего и не спрашивают. Вескими обстоятельствами я считаю плохое здоровье себя и близких родственников и подобные сложнопреодолимые препятствия. Остальное - желание найти виноватых.

раскрыть ветку (36)
19
Автор поста оценил этот комментарий

И где же это чушь, если ты потерял столько времени, а имеешь результат намного хуже, чем те люди, которые оказались в том окружении, которое помогло им найти гораздо более легкий путь? Как ты сейчас со своей зарплатой сможешь параллельно учить язык и в случае чего эмигрировать? Я с горечью осознал количество совершенных ошибок только в середине своего бакалавриата.
Мне с моим школьным аттестатом и знанием английского/немецкого + знаниями по физике были открыты хорошие, если не лучшие зарубежные ВУЗы. А я как конченый дурак поступил на физфак МГУ, хотя именно теоретическую науку никогда не любил, впал в лютую депрессию, слился по учебе, перевелся на гуманитарный факультет с потерей года, а сейчас вновь учу математику, чтобы сдавать американский GRE по математике и не проебать возможность хотя бы магистратуру нормальную сделать. У меня есть четкий план на ближайшее время, но если бы кто-то из моих родителей или друзей шарили в этом, дали бы какой-то случайный совет, я бы не проебал столько времени, нервов и сил. Плюс у меня не самый крепкий характер, однако опять же, характер человека складывается из того, в какой среде он воспитывался и рос. Поэтому эту вашу чушь про то, что 16-летний парень сам владеет своей судьбой оставьте при себе. Мы все формируемся под влиянием окружения и различных обстоятельств. Мы даже профессии выбираем на основе образов и сомнительного личного опыта. И тот момент, когда мы становимся практически полностью независимыми наступает в разное время в зависимости от стартовых условий. И есть целая куча возможностей, которые открыты только в ограниченный промежуток времени. Иммиграция по учебе, по магистратуре, по работе (вы же понимаете, что молодым предоставят рабочее место с визой охотнее, чем возрастным людям). Если вы не смогли к этому времени понять, как в современном мире устроены некоторые вещи, то вы пролетаете. И уже просто совсем контрастные примеры. Почти никогда не бывает чудес, что дети из африканских стран или из семей деревенских алкоголиков добиваются тех же успехов, что и дети из нормальных семей хотя бы среднего достатка. Есть целая куча факторов, которые очень сильно на нас влияют, но которые никак не зависят от наших желаний.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я думаю, что если вы будете писать статьи, где платят за количество знаков вы уже не будете бедствовать. Чуть не утонул в вашем комментарии :) .

Мы все не равны, кто-то от природы умнее, кто-то здоровее, кто-то богаче, надо принять это и добиваться того, чего хочешь, понимая, что для тебя это будет труднее, чем для кого-то. Такова жизнь.

У вас не хватило сил закончить не самый худший факультет МГУ после которого вполне себе можно найти хорошую работу как в России, так и за рубежом. О чем ещё можно говорить? Можно искать виноватых (в окружении, родителей, президента), а можно стремится к цели.

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Он не то, что не самый худший, он один из лучших в МГУ, если не лучший, и в тройке лучших мест для подготовки ученых физиков в России. Но воспитательные методы в нём, когда тебя запугивают инспекторы курса потому, что им кажется, что запуганный студент станет лучше учиться, и издевательское отношение к различным инженерным ВУЗам типа МИРЭА или Станкина (фразы типа "что, решили в арбузостроительный переводиться") это всё просто оказалось не моим. Я выбрал не тот ВУЗ, с моими увлечениями Бауманка была бы интереснее. Это моя ошибка. Но блин. В 17 лет у меня не было вообще никакого представления, что это за место. И это не я такой дурак, с такой же проблемой столкнулось очень много умной молодежи. Может мы все дураки, но что-то подсказывает, что всё не так просто.
Ах да. По поводу хорошей работы в России. Из моих друзей, никто не смог найти нормальную стартовую работу именно в сфере физики. Те, кто как-то выплыли, стали работать либо программистами, либо в банках. Либо в оборонке, но у меня туда путь закрыт из-за как раз-таки "власти". Прикол в том, что карьерный рост в оборонке закрыт, если хотя бы один из родителей имеет иностранное гражданство. Особенно гражданство США.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я тоже первый раз неудачно поступил, сходил в армию, под конец службы в караулах и после службы готовился к ЕГЭ, сдал его на приемлемые баллы (не без труда), поступил уже туда, куда хотел, закончил, и теперь работаю там, где хотел. цена ошибки - 5 лет молодости, дорого, но такова жизнь.

Работы выпускникам МГУ хватает, думаю тут вопрос в запросах, есть у меня в знакомых выпускники Физтеха, так они на момент окончания меньше чем за 120к даже ходить на собеседование не собирались, и в общем-то, сейчас зарабатывают и поболее. Думаю у выпускников МГУ тоже такие запросы, просто все хотят сразу большие зарплаты, а в науке так не принято, там сначала надо несколько лет младшей должности за копейки побегать, потому уже рост начинается, да и то растянутый по времени.

В оборонке действительно сейчас легче найти хорошую зарплату, но не только в ней, да и невыездным тоже не каждый готов становиться.

Автор поста оценил этот комментарий
Я так понял что вы обвиняете окружение за то, что вы потеряли время. Не смогли дать вам правильную дорогу с самого начала. То есть получается что окружающие люди, а иногда и совершенно чужие люди должны были знать вас лучше чем вы сами себя и должны были предугадать куда вы хотите, кем вы хотите стать? И дать вам совет? А по мне вы прошли путь через который проходят многие, независимо от страны, путь познавания себя. Взгляды человека на жизнь со временем меняются, может быть даже именно благодаря учебе в МГУ и вы пришли к тому кто вы есть сейчас.
11
Автор поста оценил этот комментарий

Мой друг закончил на инженера-конструктора, и реально шарит.

Работает за 40к, а это средняя зп по области, при том, что снять комнату - стоит 18к

Вот вам и образование.

Так что это ВЫ не несите чушь про 1.2-1.5к$ зп инженером.

Если конечно не по блату пристроены в какую-то гос корпорацию.

раскрыть ветку (27)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну значит меня нет :). А вообще большинство моих однокурсников после окончания выдавали что-то "меньше чем за 100к сразу - работать не буду". Потом поумерили пыл и начали работать на меньшем окладе, сейчас, думаю, большинство уже вышло на желаемое.

раскрыть ветку (26)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот учился, но не доучился на инженера.

Но друзья инженеры остались.

Так вот, даже работая в Московском отделении Боинг - инженер столько не зарабатывает.

Так что не нужно тут врать.

Если вас по знакомству пристроили на хлебное место - это не значит, что у всех есть такие знакомства.

раскрыть ветку (21)
0
Автор поста оценил этот комментарий
1500 долларов в рублях - что-то около 85 тысяч. Это чуть выше среднего по Москве в качестве опытного инженера-конструктора. А НИК никогда в жизни не славился высокими зарплатами, они набирают студентов сразу после ВУЗа, текучка страшная.
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, у меня друг как раз в Смартеке(производство авиадвигателей для тех же боингов, айробусов и суперджетов) работает, о чем вы мне вообще рассказываете?

раскрыть ветку (19)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и сколько он зарабатывает?

60?

раскрыть ветку (18)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Около 100, после двух лет работы было. Может сейчас больше. Это не сильно большая зарплата для Москвы, о чем вообще речь.

раскрыть ветку (17)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Россия технлогически и социально отсталая страна с неквалифицированным,некомпетентным ,угрюмым и бедным населением.  Неконкурентной экономикой накачанной спекулятивным капиталом,который регялрно убегает за рубеж,туда-сюда. Вкладывать в нашу страну миллиарды баксов в долгосрочной перспективе можно только если ты рукопожатый с первыми лицами государства и под их гарантии и то в том случае если большая часть продукции(>70%) будет уходить на экспорт.  Очень малая часть населения занимается высококвалифицированным,творческим либо наукоёмких,не монотонным трудом(<8%). В Южной Корее  для примера >42%,в Германии >36%. Капитал не предъявляет спрос на знания(!),вот и вся правда. В итоге имеет то,что имеем,и даже через 20 лет тут не измениться ничего . Тут есть два способа заработка:спекуляция или госроспил,или и то и то. Я выбрал спекуляцию ибо из семьи работяг.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Я из семьи учителей и военных и работают в одном из самых высокотехнологичных направлений в России. И так как я учился в техническом вузе практически всё моё окружение работает в сфере высоких технологий. Россия она большая, не судите всё страну по своему окружению. А откуда у вас цифры?

раскрыть ветку (2)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я сужу по-большей части населения ибо работаю в розничной торговле,общепите и продаже запчастей,в городе полу-миллионике,каждый день вижу,что происходит в стране на протяжении последних 4 лет на рынках,ярмарках и с самым обширным  слоем населения. 3 года стоял за прилавком,рубил и продавал мясо и могу с уверенностью сказать,что народ нищал и продолжает нищать. Это мне не статистика говорит,а выручка и количество покупателей говорят.Плюс количество моих ровесников уехавших за рубеж или в Неризиновск,по причине увольнений и урезаний зарплат,остальные кто не может или не хочет валить - деражатся,поясочки затягивают.   А статистки из какой-то статьи либо с finanz либо rbk,или c habhabr,уже не помню откуда.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мне сложно судить за 3 года, я сужу за 15, и чаша весов качается то в одну сторону, то в другую.

А вообще я ответил (вроде как, сейчас сложно понять ветку общения) именно про возможности к повышению своего статуса, и утверждал, что повысить его в России вполне реально и что для этого надо приложить труд. Остальное уже пережитки запутанного общения на пикабу.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот это норм, ты получаешь 70000 руб. после Бауманки и это ты приводишь как то, что ты чего то добился. У меня знакомый купил диплом, сам только среднее закончил, устроили родители на работу и он лучше тебя зарабатывает, а бывший сотрудник слесарем устроился и получает 50000 руб.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Жизнь не справедливая штука, это надо понимать. Меня никогда не раздражали те, кого устроили на работу, так как я делаю то, что мне нравится и мне, в общем-то на них плевать. Зато я безумно завидовал и завидую людям, кому дана от природы куда лучшая голова и память (а в наука она ой как важна, и поверьте, люди очень сильно не равны в способностях), завидую тем, у кого прекрасное здоровье. Вот это действительно грандиозная несправедливость жизни. А те кого устроили, это фигня, если ты упорнее и умнее, ты найдешь способы убрать или обойти такого, ведь ты же умнее :).

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

у вас просто более "эгоистичный" уровень зависти. я про способности в одном из комментов как-то писал. тем, у кого они хуже, приходится манипуляциями, обманом и прочими подобными способами пробиваться и удерживаться.

или гигантской прибавочной стоимостью - обманом в рамках уже целой планеты (за исключением, как слышал, Европы).


возможно и в целом, капитализмом... хотя низкий ФОТ возможен что при капитализме, что при бывшем у нас социализме (но там хоть часть прибавочной стоимости возвращалась людям в качестве мощнейшей социалки).


возможно, в противном случае уже была бы меритократия.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Стать кем-то с высокой зарплатой и востребованность нигде не просто по одной простой причине. Должностей и мест таких мало, а желающих на них много. Потому и идет конкуренция и отбор.

ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вот по правде, те 76% что голосовали за Путина его достойны, и он их достоин. Жаль что остальным 34% от этого деваться некуда

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Основы внутренней политики (или обществознание) теперь раньше математики преподают?)
Автор поста оценил этот комментарий

100% - 76% = 34%. Видимо, вы в 76%) (да, да, придираюсь)

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Как бэ 24

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

он это и имел ввиду

Автор поста оценил этот комментарий
Мой шеф, до сих пор, защищает Путина, систему и те 400 кг кокаина в Аргентине, в нашем посольстве.
0
Автор поста оценил этот комментарий

11р

0
Автор поста оценил этот комментарий

Уехать толком не способны, а туда же

ещё комментарий
Автор поста оценил этот комментарий

хомяк то в чём виноват?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что может позволить себе сдохнуть, в отличии от тебя
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да что ты знаешь о рыданиях... кому-то в Саратове жить приходится...

раскрыть ветку (11)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А кому-то так вообще в Энгельсе.

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Мне из Темиртау кажется что вы там в Энгельсе вполне ничего так без черного снега живете))
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Чего тебе плакать, Энгельс получше Саратова будет...

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я уезжал к девушке в Энгельс жить. Он мне больше Саратова понравился. Тихий, спокойный городок. Квартиру снять за копейки в центре можно. Снимал на улице Берег Волги за 11 тысяч. Дом на берегу Волги (странно, да )  и с прекрасным видом на неё же. Работал тогда на удаленке, так что мне норм было.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот потому и понравилось тебе, что у тебя удалёнка была. Я из Балакова, к нам постоянно из Энгельса приезжают работать, говорят, там нет работы.
Автор поста оценил этот комментарий

Ты победил. Тебя больше жалко чем того

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы обо мне?
0
Автор поста оценил этот комментарий

Привет земеля)

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И тебе привет.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Да что ты знаешь?! Кто-то в Саратов приезжает, как в столицу раз в пол года, чтоб на людей посмотреть и диковинными продуктами закупиться!
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
И я. И я рыдаю, работая в провинции в городе на Волге... работая в магазине, да...
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хорошо,что знаешь, что сам виноват.  Чего жалуешься то?

раскрыть ветку (19)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Родился в глубинке у нищих родителей - сам виноват !
раскрыть ветку (18)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ты меня описал. мама к моменту моего рождения жила с бабушкой и братом тем что выросло на огороде и тем что брат в тайге подстрелит, папа был курсантом тоже из бездной семьи. У меня всё заебись...

раскрыть ветку (7)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Давай будем честными. Успех дело не только ко кропотливой работы, но и изрядного везения вроде оказался в нужном месте в нужное время. Многие шли в мед в совке когда это было действительно но престижной профессией, и пахали как черти, и пахают. Но государству стало похуй на здоровье своего народа и врачи стали нищими. Кто виноват ? Государство, власть ? Нет конечно ! Начни с себя ! Сам виноват, надо было заранее предугадать ! В Украине в Донецкой области людям квартиры разбомбили - сам виноват !
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

А когда-то у нас медики были богатыми?

Давай в конкретику?

Ты где учился и почему?

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А где я написал что они были богатыми ? Что все постоянно перекручивают слова ? Отвечу на твой вопрос вопросом - а когда врачи у нас были нищетой, не считая с 90-х.
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Отвечу, в СССР работающие не были нищетой в принципе. а с 90-х вот так...и сейчас еще не плохо в плане врачей. Сестра получает больше 100, но пришлось переехать в Москву и работать помимо скорой еще и в поликлинике. Но можно же.

Другие 2 вопроса игнорируешь?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Почему-то работа на двух работах приравнивается к "хорошей зп". Даже дворник, работая на двух работах, будет получать больше 100 при меньших затратах по времени (были тут посты такие).

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну за скорую 70+ . Да я считаю,что это маловато за такую работу, на которую нужно так жестко учиться, но как ни крути- это заметно больше средней.

0
Автор поста оценил этот комментарий

С тем что многое решает тупо удача не спорю, мне вечно везет.

ещё комментарии
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"нытье о там как все хуево, почините дороги, преступность, распиздяйство."


Своим комментом ты себя вписал рядом с ними! "Из наших покупателей" значит ты работаешь продавцом или менеджером торгового зала, при этом ты парень у которого есть жена. Из твоих постов следует что ты ходишь в качалку и у тебя есть или была машина, значит и права есть, получается человек ты здоровый, руки ноги есть. Хренли ты тогда ноешь тут? Я сам из провинциального города, если голова на плечах есть - есть возможности! Я 7 лет работаю сис. админом в торговой сети, регулярно общаюсь с менеджерами торговых залов, они даже свои непосредственные обязанности кое как выполняют, при этом тоже нытье про зарплату, а в любое свободное время - в соцсетях сидят с телефона, вместо того что бы больше инфы изучать про товар(торгуем бытовой и компьютерной техникой). Зато когда люди приходят что то купить и задают разные вопросы, менеджеры не могут грамотно ответить!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Благодарю за ответ! Я же имел уровень жизни в сравнении, даже когда я стану больше зарабатывать, это не изменит ситуацию.  У меня же нет расстройства как у властных господ, типо ты такой важный, дорогая машина, дворец за городом, а ты едешь по тем же ямам, ходишь по той же грязи, та же нищета везде, одни и те же позорные новости. Твои дети ходят в те же школы, больницы и т.д

1
Автор поста оценил этот комментарий
Жырнота)
ещё комментарий
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не понял, т.е. у тебя до этого вообще выходных не было, каждый день работал? И все время по 10 часов? Без оклада?

Что за дичь?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, у меня был выходной 2 раза в месяц пока не взяли еще одного человека. Я зарабатывал больше, но времени на жизнь собственно оставалось мало, особенно то что еще я спорт за посещал, честно говоря у меня среднее положение еще. Просто откройте авито и резюме людей которые ищут работу, посмотрите на желаемую зп. Хорошая работа на дороге не валяется)

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Какая нибудь клоака типа Саратова или Волгограда?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Пссс, меняйте паспорта и в Норвегию подальше от этого всего

0
Автор поста оценил этот комментарий

У тебя высшее образование? Ты знаешь иностранные языки? Постоянно поднимаешь свой проф. навык? Самообучаешся? Ищешь себя в новых сферах? Нет? Ну и не ной.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Волгоград что ле? Судя по описанию он самый xD

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, хотя Волгоград не лучше и как сказала Исембаева гражданка Монако и краб тиим - "По Волгоградским дорогам ездить что-ли?".

Я живу в городе начинающимся на Сара и заканчивающимся на тов)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

ну саратОв это Волгоград на минималках)

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Молодец, законопослушный гражданин. Через 18 лет покажи своему ребенку свой коммент и сравни с тем, как он будет жить.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Слушайте, ну сколько можно уже, а ? Выборы прошли, а вы все не угомонитесь ! Вам в своей помойной "Политике" не сидится ?

Автор поста оценил этот комментарий
Это что ж за город такой? Я живу в провинции, только на Дону,но такого не слышала даже о деревнях. Работаю в ТЦ, даже деревенские общаются вполне вежливо. Если все так хреново, может проще на вахты ездить? Всё равно жена сутками не видит вас, а так хоть на перевахтовке будет свободное время и долги погасите
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы возьмите и на отдыхе отправьтесь в тур по области. У нас ты едешь и темнота в деревнях, просто фонари есть, а света нет. Едешь по трассе, а там в ямку бух через каждые 10 метров, люди по обочине едут, так ровнее.

Вот собственно о чем Я.

http://oktv.media/syuzhety/90-za-putina-v-selah.-kak-zhivut-...

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества