* постить черноту лёгкую или покрепче, в том числе на болезненные/табуированные темы про дискриминацию, насилие, смерть, болезни, уродство, религию, сексуальность и т.п.
* чернушно шутить
Не стоит:
* постить обычный, сортирный и прочий специфический юмор. Для сортирного/мерзкого юмора есть отдельное сообщество Коричневый Юмор. Для странного, кринжового контента есть сообщество Кринжовник
* разжигать вражду по отношению к любым социальным группам
* разжигать политические срачи в неполитических постах
* писать душные комменты в стиле "с подключением", "я это сто раз уже видел", "баянище", "перевод фуфло", "копипаста", и т.п.
Такие посты могут быть вынесены в общую ленту, а комментарии могут быть скрыты с целью поддержания весёло-чернушной атмосферы. Увидели нарушение правил сообщества? Зовите . Постараемся помочь.
Любителям чрезмерно жестокого ЧЮ добро пожаловать в сообщество Абсолютная Чернота (осторожно, крайне циничные посты)
Я за него. Нет, мыслительная деятельность заики ничем не отличается от работы мозга других людей. Затык выходит только при артикулировании, так как идут сбои в речевом центре коры. А так любой адекватный человек сначала формирует мысль а уже потом ее артикулирует.
Да, с заиканием можно работать. И нужно. Только это очень долго. Годы. И тут, в основном, не логопед а психолог нужен, так как дефектов произношения у заик нет, вернее, это никак не зависит от заикания. А так да, долгая работа с психологом. Динамика крайне низкая, так что для заметного результата нужно работать очень долго. Хотя, тут еще от степени заикания зависит. У некоторых этой проблемы кроме отдельных случаев вообще нет. У меня тоже, так сказать, наплывами. Часто говорю без заикания и даже не замечаю этого. А иногда да, приходится включать различные приемы чтобы заикание не мешало работе. Я, что парадоксально, с людьми работаю в продажах)).
Братан, я юристом работаю, в судах часто бываю) Интересно, канеша, что судьи думают, когда слышат моё заикание, но пока никто даже слова не сказал. Максимум просили повторить))
Имхо, тут дело в личном отношении к заиканию. Мне похуй на него вообще, другие видят это и им тоже становится похуй) ну, я это так вижу)
Есть знакомый который заикается. Я всеми силами пытаюсь разобрать что он говорит. А переспросить боюсь, чтобы тем самым не поставить его, и наверное в первую очередь себя самого, в неловкое положение. Я еще такой человек, что даже если у человека огрооооомный прыщ вылезет на лбу, я сделаю вид что все норм, что я даже и не заметил, что у него его и не видно.
Скажу за себя. Повторить уже сказанную фразу намного проще. например если я там рассказываю историю и запнулся на слове "троглодит". Я могу потарахтеть. Выругаться матом(ичсх совершенно без запинок), попытаться придумать синоним, но как тут синоним для троглодита. Ещё потарахтеть, объяснить всю комичность ситуации, что есть одно, сука, слово мне его именно сейчас нужно произнести, а я не могу. Вспомнить что говорил логопед. Спо-ко-йно на вы-до-хе потарахтеть еще. Если совсем ничего не выходит можно тупо проглотить первый слог. Если кто то произнесет слово я повторю без запинок, почти всегда. Вот когда произнес раз можно уже по угорать что проклятие снято и я могу произнести "троглодит" хоть сто раз подряд.
Кто то писал лайфхак, типа если запнулся на слове троглодит например: тр-тр-тр... не получается сказать слово сразу, можно же сказать тр-тр.. оглодит.. Т.е. не повторять первую букву постоянно, а просто продолжить слово со следующей буквы, и пройдет все нормально. Эта тема не работает?
Блять как я тебя понимаю. Сказали слово и все хоть миллион раз скажу. У меня ещё имя с фамилией на гласные начинаются. Это пиздец на всю жизнь. При этом я все 4 года колледжа был ведущим и все сценария учителей слал на хуй. И писал свои. Ибо расстановка первых слов в предложениях очень главно. А то что я, знаю по 2 3 синонима на разные слова так это вообще отдельная фишка. За место слово один мне легче сказать раз. И по хуй что по смыслу не то. За то мне проще и смысл вроде как не меняется
А еще мне проще сказать "Здравствуй" чем "Привет" и "Благодарю" чем "Спасибо"). Хожу весь такой с налетом элитарности и только некоторые близкие друзья знают в чем фишка.
В итоге он думает, что его понимают... И кому от этого лучше?
Я считаю, тут надо исходить из здравого смысла. Есть дефект речи, есть сложность с пониманием сказанного. Значит, попросить повторить - это норма, потому что главное - понять, что человек говорит, вдруг важное что-то, а тут ты весь такой манерный.
0
DELETED
А прикинь если другим не похуй и всё это время все тайно угарали с тебя?)
Не переживай) Я пошутил)) На роль потехи для окружающих, вселенной, богов, уже есть другие люди)) Ты не в их числе, но твой дефект тоже не за просто так)) Только тсс, если что я ничё не говорил))
Когда разговариваю с незнакомыми и малознакомыми, вообще нет такой проблемы, говорю четко и без запинок. А с близкими и с мужем, как раз когда можно быть расслабленной, часто случается зажевывание слов. Не так критично, как в видео, конечно, но заметно
А что делать если у меня заикание в момент большого стресса или напряжения происходит. Вроде никогда не заикаюсь, а вот если волнуюсь иногда могу несколько раз первую половину слова повторить.
Никогда не заикался, а за неделю до защиты диплома началось. Все сначала ржали, думали прикалываюсь, а потом не до смеха стало, особенно мне. Что характерно, в день защиты просыпаюсь утром - как ничего не было. Оттарабанил на все деньги. Так что да, от стресса, недосыпа и нервяка вполне такое может быть
Брат двоюродный года 23 назад разбил хрусталь у бабушки в деревне. Испугался, что огребет пизды от маман: начал заикаться так, что хуй пойми его слова. Потом, с возрастом, как-то само прошло, сейчас разговаривает без заиканий вообще. Но пиздячек получил тогда от мамки своей
В последний год стал иногда заикаться. Редко, на определенных сочетаниях букв. стч, чт, и подобное. Но когда такое начинается, помогает только начать говорить всю фразу с нуля. Я в ахуе с этого. С чего, почему, да как так. Пытаешься сказать следующий слог - а выскакивает предыдущий.
Стал сочувствовать заикам еще больше. Ибо раньше как-то не вдумывался почему и как люди заикаются. А как сам столкнулся несколько раз с этим, так даже не представляю как с этим можно бороться. Проговаривать слово про себя не помогает, говорить по слогам не помогает.
ПС. А еще в непонятках с чего на 29 году жизни стал изредка заикаться. Ну, совсем редко, всего случаев десять было, наверное. Никогда проблем с речевым центром не было.
Я бы сказал, что динамика терапий, призванных бороться с заиканием, настолько низкая, что я бы предпочел ее называть сопровождающей на пути к возможному возрастному самопроизвольному излечению.) Кажется, в районе 40 лет часто симптомы уменьшаются или пропадают. Мне за 40, кажется, стал заикаться меньше, но не существенно.
0
DELETED
Я тоже очень сильно заикаюсь если волноваться начинаю и нервничать,а так разговариваю вообще без заикания.
0
DELETED
А заикание может быть приходящим? Мне уже 30. Никогда не заикался, но в последнее время замечаю клинит. В основном на слогах с "а". Оно меня не парит, да и бывает два-три раза в неделю, просто интересно от чего? Сначала думал от усталости, но несколько раз замечал, когда был выспавшийся, бодрый.
Да, заикание - это не "врожденный" дефект. У каждого заики этот дефект начался в очень определенный момент. Обычно после сильного стресса. Хотя, тут с вариантами.
Методика лечебной речи, как бы нараспев. Ребенку лечим заикание, результаты очень хорошие что у нас, что у остальной группы. Речь звучит несколько странно по сравнению с обычной, но главное - без запинок
У прадеда заикание на войне прошло, у отца во время срочки в ВС, у меня когда я начал с людьми работать и активно общаться, научился спазмы предотвращать и обходить. В детстве занимался с логопедами, ходил на иглоукалывание и т.д., в подростковом/юношеском возрасте ходил полгода на дневной стационар в ЦНПР - нихуя не помогло и еще заебывало целый день находиться в обчестве заик))) Ну у меня запинки остались конечно, но не критично, лекции читать не мешает. Жена вообще не замечала, что я заикаюсь пока сам ей не сказал.
Слух, а ты не пробовал пародировать голос какого-либо человека, который не заикается? Был как то на стендапе одного комика, который заикается, но говорит, что когда пародирует кого-то, то заикание пропадает.
А чё, у самого такого не было никогда, когда пытаешься что-то сказать, а выговорить не можешь, начинаешь чмякать-хуякать, слова жевать, пока не плюнешь и не произнесешь все внятно?
Да, есть много фишек как обойти заикание. Например, заикания нет при пении (по-другому работает дыхание и речевой центр), поэтому некоторые девушки практически поют вместо речи. При должной тренировке звучит хоть и несколько странно, но практически неотличимо от речи. Особенно если голос красивый. Я чаще используют разговор "из образа". Отыгрываю интонацию и подачу какого-либо актера или героя. Очень хорошо идут ранний Ваня Охлобыстин и Володя Виноградов (как я поехал на войну в Чечню). Иногда хорошо помогает заход на фразу или слово через междометие или слово-паразит. Например, дахоспадиептваюмать [фраза]. Или деловтомчто [фраза]. Только злоупотреблять этим не нужно, сильно портится речь. А так много приколов есть как обойти заикание. Но всё это держится на отсутствии волнения, уверенности и эмоциональной стабильности.
Я был очень впечатлен от истории Джона Скэтмэна, который свое сильнейшее заикание смог направить в созидательном направлении. Если интересно, вот ролик об этом
Я будучи ребёнком вылечелся проговаривария сначала фразу в уме, помом в слух, потом опять в уме. Причём так делал с любой фразой. Говорил медленно, сначала плохо, но через год заикаться перестал.
Еще можно контролить дыхание. Тут та же фишка, что и с пением, только без пения. Ты перед любой фразой делаешь вдох и начинаешь говорить. Как только чувствуешь, что воздух всё, обрываешь фразу, опять делаешь вдох и продолжаешь. Получается речь с паузами, но вообще без заикания. Если придрочиться, то можно примерно понимать насколько тебе хватает воздуха и строить фразы соответствующе, то вообще непалевно будет. Но тут еще влияет темперамент. Я ближе к холерику, мне говорить долго и медленно вообще невыносимо, поэтому я забил хуй и заикаюсь)
С пением, кстати, реально помогает. Заикаюсь редко, но, если случилось, ближайшие пару минут сказать вообще ничего не могу. Мне помогает в самом начале заикания слог, на котором начался процесс, пропеть простенькой мелодией. Обычно слог на букву К или П, другие реже. Почему-то хава нагила (её пародийная часть из старого аудиоприкола "путеводитель по польскому зоопарку" с Галыгиным) помогает лучше всего ))) После этого возможность говорить сразу возвращается в полном объёме (сбрасывается буфер с дефектными данными, что-ли).
Если человек заикается яебукак, дополнять его фразы при разговоре если уже понял из контекста, чтобы помочь уже закончить мысль, или ждать пока он разродится сам?
На собесах встречался с заикающимися, не пришел к выводу, с одной стороны перебивать не очень культурно, с другой человек в стрессовой ситуации, и если залип на каком-нибудь длинном слове то чем дальше - тем больше нервничает и, как результат, кроме ух-ух-ух-ух ничего сказать не может.
Так скажем, в целом - помогать или нет, не будет ли это воспринято как "унизительное" "как с ребенком".
Нет не будет. Можешь смело заканчивать фразы и мысли. Экономишь свое и его время, его силы и свои нервы. Заики - это не негры, не пидоры и не верующие. Они на себя не дрочат и оскорблений своих чувств везде не ищут. Это обычные люди, которым иногда сложно донести свою мысль. Чем больше ты им поможешь в этом - тем проще и лучше.
Спасибо) В принципе обычно так и старался делать но как-то слегка неудобно было, пытался потактичнее быть с людьми.
4
DELETED
Часто люди не угадывают, причем несколько раз подряд. Это бесит и акцентирует внимание на проблеме, становится только хуже.
Иногда сложно пропускать слова, сказанные другим человеком. Например человек хочет сказать "Я люблю суп", но не может произнести "люблю". Ты произносишь его вместо него, он должен произнести только "Я суп". В этот момент у него в голове может возникнуть ощущение, что он говорит какую-то хуйню.
Короче, в целом да, можно помогать в произношении. Но следите за реакцией. Если хуево угадываете, то лучше не надо. Если угадали, но человек все равно пытается и произносит то же слово, то лучше не надо.
Если пропускает его и говорит дальше, значит норм)
А еще вопрос, как это ощущается "изнутри"? Почему не получается произнести слово сразу, и почему вовлечены именно согласные звуки? А иностранный язык подвержен такому же багу? Сори за кучу вопросов, прям дико интересно стало, в гугле не банили, но тут такой шанс узнать из первых уст :)
1. Хуево ощущается. Как у инсультника, который руку поднять не может. Или как у слепого, который глаза открывает на полную но ничего не видит. В какой-то момент к этому привыкаешь и начинаешь просто приспосабливаться, тренироваться, замещать и так далее. То есть по стандартной схеме отработки физ. дефекта. Как безногий учится ходить на протезе, как глухой учится читать по губам. При должном уровне тренировки социализация практически полная. 2. Потому что нарушена работа речевого центра в мозгу. Причины разные, но в основном соматических изменений нет, поэтому с любой сложности заиканием можно работать. 3. По той же причине. Сбой между работой дыхательного и речевого центров. Отсюда и основные методы работы. 4. От языка не зависит. Заика заикается на любом языке, и на родном и на иностранном (для себя). На иностранном больше поскольку бОльший контроль речевого центра и совместимость с другими отделами (памяти, например).
1. Хуево ощущается. Представь что у тебя рука отнимается периодически. И конкретно сейчас тебе надо ее поднять и взяться за что-то (ну запнулся и падаешь ты), ты изо всех сил пытаешься, а ей вообще похуй. И нихуя не можешь с этим сделать. А через 5 секунд она опять работает, но тебе вроде как уже и нахуй не надо, ведь ты уже ебнулся)
2. Сочетания звуков, причем индивидуально. Чаще всего 2 гласные подряд, но может быть и согласная+гласная. Я вот могу сказать "люк", но не могу "лук", потому что твердая л+у для меня это полный пиздец. А другому будет вообще норм)
3. Нет разницы между родным и иностранным, либо на иностранном хуже (больше нервничаешь)
Не, не только. Это для всех у кого нормально с чувством юмора. А уж логопедом ты был или педиатром - это уже к делу не относится. Обиженка - это стиль жизни. Среди заик их, кстати, крайне мало.
Чёрный юмор
5.1K поста83.7K подписчиков
Правила сообщества
Можно:
* постить черноту лёгкую или покрепче, в том числе на болезненные/табуированные темы про дискриминацию, насилие, смерть, болезни, уродство, религию, сексуальность и т.п.
* чернушно шутить
Не стоит:
* постить обычный, сортирный и прочий специфический юмор. Для сортирного/мерзкого юмора есть отдельное сообщество Коричневый Юмор. Для странного, кринжового контента есть сообщество Кринжовник
* разжигать вражду по отношению к любым социальным группам
* разжигать политические срачи в неполитических постах
* писать душные комменты в стиле "с подключением", "я это сто раз уже видел", "баянище", "перевод фуфло", "копипаста", и т.п.
Такие посты могут быть вынесены в общую ленту, а комментарии могут быть скрыты с целью поддержания весёло-чернушной атмосферы. Увидели нарушение правил сообщества? Зовите . Постараемся помочь.
Любителям чрезмерно жестокого ЧЮ добро пожаловать в сообщество Абсолютная Чернота (осторожно, крайне циничные посты)