1 пост-ответ
Если бы это было так, то она так бы и называлась. У нас нет понятия алиасов или сокращений в регистрации. Так что согласен, не пишите херню
раскрыть ветку (3)
«нет понятия алиасов или сокращений в регистрации.»
Посмотрите на egrul.nalog.ru любую выписку.
P. S. Так Кто такие ООО «ПЭК»?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Дело а том, что в перечне не указан ИНН организации, поэтому есть закрывшийся ООО ПЕК и есть действующий https://pecom.ru/
раскрыть ветку (10)
А с этими что не так? Это огромная компания тысячи сотрудников. Несколько соц. сетей в т.ч. ВК. Я сам некоторые продукты мейлов не люблю, но учитывая сколько на них сейчас завязанно и сколько денег в том или ином виде через них проходит - выглядит уместно
раскрыть ветку (9)
Я так мыслю, что это компания, работники которой вполне могут работать из дома. Это же IT-компания, на неё особо карантин не повлияет.
раскрыть ветку (7)
Зато именно их продукты в условиях кризиса никто не будет покупать. Доставка Деливери не вытащит всю компанию.
Да тут пока никто не знает чем это кончится. Может накроет ИТ сектор из за общего снижения покупательской способности, а может и нет. Что бы рекламные места и всякие подписки на музыку продавать на определенную сумму надо что бы у кого-то были деньги за это платить. А прогнозы пока строить докуда дойдёт кризис - гадание на кофейной гуще( люди которые смогут это предугадать и во время закупят нужные акции на дне - не хило так наварятся
раскрыть ветку (4)
В IT аутсорс компаниям наоборот заказов иностранных привалило) Пока Европейцы не особо работают по удалёнке, большая часть заказов приходит в РФ.
раскрыть ветку (2)
Европейцы не платят сейчас нихрена, и даже не говорят когда планируют платить. У них там жопа жопная. ИТ.
раскрыть ветку (1)
Доходы с рекламы уже упали. Само собой - бизнесу сейчас хоть бы выжить, а не тратиться ещё и на рекламу. Только их падение доходов за рекламу - это не развал бизнеса, которому ни продаж, ни услуг, а работникам или за аренду помещений плати.
Не так то что это компания Усманова, друга путина. И она не нуждается в поддержке. Ничего с ней не станет. Тупо отмывание денег
ещё комментарии
раскрыть ветку (8)
А что пздц? В макдоналдсе работает несколько десятков тысяч человек, при этом полностью в белую. Такие компании надо поддерживать.
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Збс макдак прям очень нужен. А например конторы которые разрабатывают средства защиты в том числе персональных данных, различный необходимый софт не нужны.
раскрыть ветку (4)
Он приносит неебические налоги, он приносит кучу рабочих мест.
В том числе на эти налоги рабают те самые конторы, если они конечно они государственные.
А сколько таких контор работают в серую, уходя от налогов, регистрируются за бугром, а потом ноют что их не поддерживают.
раскрыть ветку (3)
Он приносит неебические налоги, он приносит кучу рабочих мест.
Пока да. Но только когда у людей закончатся деньги прибыль уменьшится и макдак также начнет закрывать свои забегаловки. На его место придут другие игроки. Это нормальная ситуация для рынка.
А сколько таких контор работают в серую, уходя от налогов, регистрируются за бугром, а потом ноют что их не поддерживают.
Не знаю, у меня статистика небольшая - 3 бюджетные организации и 5 частных. Из них только в одной частной небольшой конторе платили серую зп. В основных зп была полностью белая, а в частных еще ДМС, фитнес и другие плюшки.
раскрыть ветку (2)
Так в том то и дело, ЕСЛИ такому бизнесу нужна будет помощь, её предоставят, чтоб такие крупные налогоплательщики не ушли с рынка, и дожили до того момента , пока ситуация не придёт в норму.
И закрытие "забигалоки" это закрытие целой цепочки, вплоть до поставщиков продуктов, которые могли работать ТОЛЬКО на эту "забигаловку" , а на место придут какие нибудь жуйблюйки, работающие полулегально , с протухшими продуктами и с мизерными налоговыми выплатами.
раскрыть ветку (1)
Если да кабы. Ерунду пишешь.
Ну поддержат макдак, дальше что? Это же хитрая контора где платят за час работы. Если работы не будет (например количество посетителей сократится) им даже ставки сокращать не надо. Просто закроют часть касс, а работники пусть сами решают каждый отказывается от части своих часов или кто-то увольняется.
Интересно, что же это за продукты, которые нужны были только в макдаке? То самое соевое мясо срок годности которого 3-4 минуты?
Откроется жуйблюйка с тухлыми продуктами? Так это рынок где народ голосует рублем. Закроется через несколько месяцев из-за отсутствия спроса. И мало того, если кто-то траванется то закроется она быстрее. Писать жалобы во всякие инстанции у нас народ любит.
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну так то у ЕСН много проектов. Ты просто не в курсе и судишь по обложке. Но вряд ли они разорятся именно из-з коронавируса.
Возможно главными критериями были суммы уплачиваемых налогов и число работников?
По-моему букмекеры туда случайно попали. Такое чувство, что список бот составлял по заданным критериям.
По-моему букмекеры туда случайно попали. Такое чувство, что список бот составлял по заданным критериям.
раскрыть ветку (98)
Да там у них сверхприбыли. Прибыль за 2018 год около 10 лярдов. Налогов несколько сотен млн
раскрыть ветку (32)
Вы путаете правительство и армию бюджетников на страже системы.
У нашего правительства доступ к огромному, очень большому количеству передовых технологий.
Просто поищите информацию про технологические компании, которые исчезли из коммерции и перешли работать под гос. заказы
и зря. Вы вообще в курсе как им пользоваться?
Отличная штука для доведения до организаций распоряжений и писем заранее. Письмо оригинал направляется следом и в организациях не выебываются что "не получили еще" как они это сука любят
раскрыть ветку (26)
раскрыть ветку (19)
Мне кажется потому, что в суде сложнее доказать в случае чего, что данное письмо было: отправлено, доставлено, получено и т.д. Будут тупо морозиться в духе "а мы не получали" и всё тут. Не дошло, не видим и т.п.
раскрыть ветку (18)
Я как сотрудник работающий по направлению ЭДО (электронный документооборот), посмеиваюсь над такими аргументами
раскрыть ветку (17)
ЭДО отличная штука, но если только ваш контрагент соглашается ее применять. Если контрагент ЭДО не применяет, это полностью бесполезная в отношениях с ним игрушка
раскрыть ветку (5)
Точно такой же аргумент, как и с факсом. Его тоже невозможно было использовать, если у КА его нет.
Но вообще, крупнейшие компании задают тренд. А они все переходят на ЭДО. И им плевать, работает КА на ЭДО или нет. Хочешь работать с ним - обязан подключить. Поэтому сейчас ЭДО, к счастью, стремительно набирает обороты даже среди мелкого бизнеса, который работает с крупным. Например с крупнейшими интернет-магазинами, OZON там, Вайлдберриз и т.д и т.п.
раскрыть ветку (4)
Я работал в крупнейшей компании, и был первым в компании, кто топил за подключение к ЭДО. У меня примерно 50% контрагентов подключились к ЭДО в течение первых месяцев моей кампании, а остальные 50% так и не подключились почти больше никто за несколько лет.
Выбор не такой простой. Обычно не бывает двух одинаково хороших контрагентов. В каждой нише ты выбираешь лучшего, и если этот лучший упёрся и не хочет переходить на ЭДО, отказываться от работы с ним - плохой вариант для твоего бизнеса.
раскрыть ветку (3)
Ну, я сужу прямо по мастодонтам рынка, с которыми КА просто мечтают работать и не выёживаются, отказываясь выполнять их требования. Это, например, Тандер, X5, АШАН и т.п. У них же жесткие требования, хочешь что-то продать - подключай EDI + ЭДО.
Вряд ли кто-то из поставщиков готов лишиться такого жирного и постоянного покупателя, просто потому что тебя Люба из бухгалтерии слишком тупая, чтобы освоить ЭДО. Тем более же подключение к ЭДО элементарное, по-сути надо просто иметь электронную подпись и всё.
раскрыть ветку (2)
Ахах а вы не задумывались, что мастодонты работают с другими мастодонтами?)
У меня половина контрагентов были российские дочки гигантских Западных корпораций. Там всё выглядит просто - российская дочка пишет письме материнской компании "можно мы введём ЭДО?", те отвечают "нахуя? мы вот в Британии (Франции, Финляндии, Германии, нужное выбрать) без ЭДО обходимся, и деды обходились, значит и вы обойдётесь", и всё, вопрос забыт навсегда.
Есть и обратная сторона - маленькие российские компании, которые всю жизнь виртуозно бегут по лезвию бритвы между законной и незаконной деятельностью. Они быстрее всех умеют возить и растамаживать грузы, легче и быстрее всех умеют получать сертификаты. Но ЭДО они ввести не могут, потому что тогда они не смогут штамповать накладные задним числом и мутить свои мутки.
раскрыть ветку (1)
Да, на удивление ОЧЕНЬ крупные зарубежные организации иногда пользуются довольно архаичными и консервативными методами. Даже гордость берёт, когда отечественная компания вносит долю оптимизации и прогресса в их работу. Не буду оглашать название, так как коммерческая тайна, но наша компания, к примеру, убедила пользоваться ЭДО одну очень крупную американскую IT компания, которая существует больше века, оборот под сотню миллиардов и несколько сотен тысяч сотрудников по всему миру. И нас сильно поразили те архаические методы, которыми они пользовались. Я думал, что это мы в России отсталые и равняемся на Запад, а оказалось... Короче, я считаю, что рынок диктует правило и ЭДО - это неизбежное, счастливое, будущее. Особенно в результате всякий там пандемий, думаю, электронная сдача отчётности, онлайн-услуги и тд и та только вырастут.
Если смотреть сайты крупнейших оператора, типа, СКБ-КОНТУР, ТЕНЗОР. То в списке клиентов перечислены практически все известные крупные бренды: bmw, Нестле, протект энд гэмбл и т.д https://www.diadoc.ru/success
раскрыть ветку (10)
Ммм. Что ещё расскажешь? Я тебя шокирую, но множество судов сами используют электронный документооборот. И предоставить электронный документ в суд - вообще ноу проблем. Он является даже более весомым, чем бумажный, так как точно зафиксирована дата получения и дата подписания. Для этого, собственно, и нужен оператор ЭДО который всю эту информацию сохраняет и, при необходимости, предоставит. И электронную подпись не подделать, в отличие от рукописной.
раскрыть ветку (9)
Скажу, что речь шла о сканах на почту, тут ты зачем-то высрал про ЭДО, документ, высланный на почту не является электронным и в лучшем случае суд примет его "к сведению", то бишь на отъебись, юр силы он иметь не будет
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Это ж как должно подгореть, чтобы чел начал скакать по адресованным не ему камментам и оправдываться)
раскрыть ветку (2)
Речь шла об альтернативе факсу. Скан на эл.почту - это, конечно, ерунда. Я этот метод никоим образом не защищал. Но вот полноценный ЭДО полностью избавляет от необходимости использовать такой архаизм, как факс, когда срочно доставить ЮЗД. И никаких отмазок, типа, мы не получили документ, суд его не примет и т.д. и и т.п. - уже не прокатят. Поэтому, блеать, я написал, что те, кто использует ЭДО плевать хотели на эти проблемы и смеются над ними.
Не накидывайтесь на человека, дайте ему почувствовать свою важность. Он жеж цельный оператор ЭДО, это ж технологии, это ж круче тупой бездушной машины, переводящей бумагу. Только не рассказывайте ему про телеграф и отчетность на дискетах, их такому не обучали
раскрыть ветку (1)
Факс это агрегат который с первого раза не пропечатывает документы? Если компания так хитрожопиться, то она и с факсом будет хитрить
раскрыть ветку (1)
Сколько раз пользовался все пропечатываетя при разговоре с абонентом говоришь «не прошло?» ну тогда еще раз
А еще на хороштх факсах есть индикаторы, которые показывают напечатался ли с той стороны док или нет. Не наебешь
Очень дисциплинирует
раскрыть ветку (1)
Сразу видно человека, который в гос структурах не работал и с такими же гос структурами переписки не вел
Факс очень дисциплинирует любителей затягивать ответы на том конце
Многие крупные компании до сих пор используют факт, некоторые принимают заявки и предложения только по нему, особенности обслуживания. Технология до сих пор актуальна, хоть и архаична
Возможно главными критериями были суммы уплачиваемых налогов и число работников?
интересно, сколько их в управляющей компании содружество?
раскрыть ветку (4)
Вполне возможно что довольно много. Это может быть прачка с рынка. И устроен там весь рынок, все улукбеки с 1000 палаток.
Без ИНН сложно сказать. Но первые 3 организаций такая вот дичь. При чем у всех уставной капитал несколько десятков миллионов, при штате 0-9 человек. Управляшки вообще самые мутные компании
раскрыть ветку (2)
Короче, это было непросто. Нашёл по адресу сайта. На сайте указано, что у них штат из 500 постоянно трудоустроенных людей, но выписка из ЕГРЮЛ говорит, что штат всего 70. Уставной капитал 10 тысяч.
Тут наверное имелось ввиду содружество, которое в калининградской области находится. В г. Светлом.
Самый большой налогоплательщик кал.области.
Список составляло минэкономразвития чтобы туда попасть предприятию из региона пришлось в условиях выходных собирать кучу справок и да запрыгнули в последний эшелон, при этом производство крупное с числом работающих около 20 тыс чел. И там много компаний которые намного меньше по прибыли выручке и налогам и работающим, и не попали несколько предприятий из другого региона системообразующих.
Может они платят большие суммы в качестве налогов, есть какие-то данные в открытых источниках?
раскрыть ветку (5)
Возможно я не прав, но если развивать заводы и высокотехнологичные предприятия, которые смогут выпускать качественную, современную и востребованную продукцию, то и данные предприятия смогут платить хорошие налоги.
Разве нет?
Разве нет?
раскрыть ветку (34)
Ты, конечно же, прав. Но развивать заводы - это вложения + риск, что не окупится + сейчас выхлопа даже не ноль, а в минус.
А кто-то уже платит налоги. Те чиновники, кто хочет хапануть и свалить, будут вкладываться в низкорисковые активы.
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
Чтобы получить лицензию букмекера только чисто по деньгам нужно иметь уставной капитал в 100 лямов, активы на миллиард и банковскую гарантию на 500 лямов.
раскрыть ветку (11)
они никогда свои бабки не выплачивают. Находится Петя которой ставит 100 руб на команду А, и Вася который ставит 100 руб на Б. Один побеждает, но платит комиссию в 10%, итого один игрок теряет всё, второй получает 190 руб, контра заработала 10 руб без рисков
раскрыть ветку (10)
Сразу видно того кто букмекеров знает только по рекламе. А теперь в твоей задаче изменим условия , Петя ставит на А 1000 рублей , а другой Петя на Б 100 рублей, кэф возьмём для простоты 2 .Выигрывает команда А. И сколько теперь БК заработала ? Минус 1900 рублей. Это убыток ,а не прибыль.
раскрыть ветку (9)
с каждой ставкой коэф пересчитывается таким образом, чтобы контора не могла уйти в минус. Но причем те люди, которые ставили раньше всех, получат выплаты по первоначальному коэффициенту
раскрыть ветку (2)
Кэф рассчитывается в зависимости от ситуации в соревновании. Если грубо говоря на 80 минуту футбола нет голов , на ничью самый низкий кэф, на победы одной из команд он может взлететь в несколько раз. Твои пример это ставки на победы по линии. То есть предварительные ставки. Большинство делает ставки в лайве,в режиме реального времени,ловя высокий кэф и далеко не только на победы.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Не смеши, первоначальный кэф именно контора формирует. Игроки на кэф могут влиять только после того как соревнование появилось в линии
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Нет не может быть, потому что коэффициент ставит букмекер, так с чего бы ему ставить коэффициент 2 если он знает что будет всего две ставки? Они же не от балды коэффициенты берут, там же аналитики как никак сидят.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Да и под заводы квалифицированные работники нужны, а это вложения в образование не одного поколения.
раскрыть ветку (1)
Также стоит понимать, что конкуренты – это пепси и прочие, то есть, придётся конкурировать с ними, а как сделать лучше пепси? Тип, она и так вкусная. Есть газировки, которые, вкуснее, но если я захочу пепси, то я её куплю, а не аналог.
Все почему то забывают что не получится развивать если у дяди Вовы переворот в стране не удастся, в 90 продали страну МВФ войдя в его финансовую структуру, и МВФ запрещает рублёвые инвестиции внутри страны, как и в остальных странах, только бакс, а бакс инвестирует только иностранный бизнес, сейчас госпожа Набиуллина ездит в Вашингтон за советами, так как ЦБ РФ это не государственная структура и почти полностью зависимая от МВФ, Путин не просто так заявил в декабре что страна наконец стала независимой, ещё не полностью правда, но исключили риски внешнего вмешательства полностью, теперь смена правительства, разделение власти с помощью конституции все для того чтобы аннулировать возможности либерды во главе с Чубайсом и Набиуллиной, поэтому и сбер выкупается у ЦБ насильно (ипотеки по 4%(возможно) так как банк государственной структурой станет, и исключение возможности влияния ЦБ), вся ситуация с Собяниным и списками поддержки очень похожа на нагнетание недовольства в стране к действующему президенту задумавшему полную чистку. И сразу отвечу на вопрос х..и он их всех не посадит-. Так вот подобные элиты они во всем мире не подсудны, пока их не сливают свои же. Также добавлю слова Михаила Хазина, РФ это как компания, Путин генеральный директор, а МВФ и либерда акционеры, так вот, акционеры при большинстве голосов могут уволить ген.дира а ген.дир уволить акционеров не может, максимум отстранить от управления, при поддержке других акционеров.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (4)
Да не не методичка) сам страдаю в данный момент. Маленькое ООО, а тут все встало, и хз что дальше будет. Но вот факт про ЦБ легко проверить, полно инфы, об этом даже дядя подвальный писал как то. Да и писал я с большей долей иронии, в стране пиздос и я слабо верю что станет лучше.
раскрыть ветку (1)
Я тоже сначала относился с иронией. Но потрудись прочесть инфу про ЦБ России (в свободном доступе) и охуеешь. Сам до недавнего времени не знал , что ЦБ России к России отношения практически не имеет))
ещё комментарии
Про МВФ и ЦБ полностью согласен, сам недавно погуглил. Когда узнал, что главный банк страны на самом деле почти никакого отношения к стране не имеет, охуел знатно.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
С тем лишь серьезным отличием что Либерасты США и создали такие финансовые структуры как ФРС и МВФ, и доля штатов в МВФ критична, - Самым большим количеством голосов в МВФ (по состоянию на 16 июня 2006 год]) обладают: США — 17,08 % (16,407 % — 2011); Германия — 5,99 %; Япония — 6,13 % (6,46 % — 2011); Великобритания — 4,95 %; Франция — 4,95 %; Саудовская Аравия — 3,22 %; Китай — 2,94 % (6,394 % — 2011); Россия — 2,74 %. Доля 15 стран участниц ЕС — 30,3 %, как видим США при поддержке стран союзниц могут свободно управлять МВФ через большинство, а через МВФ напрямую влиять на ЦБ. Да тот же резервный фонд он и есть но его как бы нет, потому что он у ЦБ, и государству как им распоряжаться и куда инвестировать "советует" МВФ, у нас для того и создали Фонд национального благосостояния, которым полностью распоряжается Минфин, у куда сгружается половина излишка дохода от нефти
раскрыть ветку (4)
Во-первых голоса в МВФ зависит от взносов, если США платит 17% от всех взносов то он и имеет столько голосов.
Во-вторых Путин жопу рвал и создал банк БРИКС, и подпевалы радовались что вот он конец США уже совсем близко, теперь есть аналогичная структура независимая от США. А кстати где это банк сейчас, в очередной раз жидорептилойды насрали в штаны Путину?
В-третьих ЦБ специально имеет независимый статус, это принцип разделения властей, и даже независимость довольно слабая глава ЦБ назначается и снимается президентом, а президентская власть у нас ничем не ограничена, даже конституцией. У нас Госдума, СФ, Конституционный суд превращены в карманные инструменты президента.
Я не сильно в курсе, просто слышал, что в США некоторые (конспирологические?) круги точно так же хают Федеральную резервную систему.
раскрыть ветку (2)
Нет, все верно, в США и среди демократов немного и среди республиканцев есть такие настроения, Трамп основной противник этой системы, наверное его поэтому демократы всячески и подставляют. Но вопрос в том что сама система в основе Бреттон-Вудская (Сталин вступать отказался и правильно) которая со временем была преобразована в Ямайскую валютную систему (окончательный отказ от золота). Так вот подавляющая часть независимых экономистов и математиков утверждают что система здулась почти полностью, и ее срок жизни ещё около 10 лет, так было до НГ, теперь же многие утверждают что ее конец решили подтолкнуть что Трамп что Путин, нет не в сговоре а каждый в силу своих интересов, тот же Китай скорее всего присоединится. Очень удачно для похорон системы сложился короновирус и нефтяная война, тут уж появились конспирологи с версией рукотворного вируса, а то слишком удачно. Все сходятся во мнении что рынок рухнет осенью, это хз, посмотрим
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
По отчётам на сайте трудвсем, наш глава тоже призвал там всем зарегистрироваться, тому кто по б белому платит
почему? у них куча офисов с сотрудниками, и они приносят государству кучу денег, как и остальные в списке.
раскрыть ветку (1)
А вы в курсе что пепси ко например показали чистую прибыль в 1.7 млрд $ оборот в 20.64 млрд $ и заплатили с этого налоги ?? А сколько рабочих мест и скольно зарплат они платят ??
раскрыть ветку (23)
А вы в курсе, что заводы компании пепсико, как работали так и работают? У них не остановилось производство, в отличие от других компаний.
раскрыть ветку (8)
А вы в курсе что это список компаний за фин. Сост. Которых будут просто следить ? Деньги один хуй ралдугиным/вротенбергам разойдутся.. да на плитку..
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (5)
А вы в курсе что могут быть компании с одинаковыми названиями?) Почему в списке ИНН с КПП нет???
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Если прочтете источник внимательнее, это не перечень компаний которым будет оказываться помощь, это список предприятий, за которыми будут особенно приятно следить контролирующие органы, что бы сотрудников не кинули и бизнес не свернули, а в случае обоснованной острой необходимости будет оказана поддержка.
А вы в курсе, куда пошли налоги?
На перекладку в четвертый раз поребриков и плитки тротуарной в Москве.На Сколково.На космодром. На яхты и особняки за границей.
Куда угодно, но не туда , куда нужно...
На перекладку в четвертый раз поребриков и плитки тротуарной в Москве.На Сколково.На космодром. На яхты и особняки за границей.
Куда угодно, но не туда , куда нужно...
раскрыть ветку (5)
Какое отношение эта информация имеет к теме обсуждения ? Неговоря о том что вы абсолютно не в теме формирования бюджетов субьектов.
ещё комментарии
Дооо, системообразующие они, конечно, по прибыли и сотрудникам. А ничего, что там младший исполнительный персонал, обслуживающий полтора конвейера с говноколой? А как насчёт поддержать отечественные промышленные производства - приборостроение, судостроение, вообще добрую обработку?
ещё комментарии
Кст, есть компания топ 2 по производству соков в РФ, полностью российская, но почему то их нет в этом списке, только зарубежные все
раскрыть ветку (4)
Хоть один завод там есть? Машиностроительный, судостроительный или приборостроительный? Или только говноконторки принадлежащие особо приближенным к гауляйтеру всия Руси?
раскрыть ветку (144)
Соллерс, автоваз, камаз, рск миг, вертолеты рф, концерн тракторные заводы, росвертол, силовые машины и т д.
Прежде чем ныть, просто прочти
Прежде чем ныть, просто прочти
раскрыть ветку (11)
Т. е. предприятия которые и так принадлежат путину и его друзьям, производящие никому не нужную, кроме отсталых стран СНГ, продукцию и с которых идёт постоянный распил. Круто, че.
раскрыть ветку (8)
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
А ничего. Просто кому очень неймется и лезет куда не надо когда двое ругаются. Нас двоих забанили на неделю по наводке этого мною теперь презираемого персонажа. Подписался на него. Будем теперь смотреть следить ловить момент.
Ему показалось оскорбление, позвал модератора, ему тоже показалось оскорбление и нас забанили. Теперь можно банить полпикабу если вам вдруг ПОКАЗАЛОСЬ оскорбление. Это что то новое на просторах интернета.
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (130)
Так поныть не получится. Там вон на скрине выше к слову Мираторг (21к сотрудников, 125 млрд оборот), который вполне себе равен нихуевому заводу и производит жизнено-важные продукты. Но мамкиным аналитекам важно только то, что он кому-то там принадлежит, кто вроде как с Медведевым связан.
раскрыть ветку (129)
Только вот он внезапно на Кипре зарегистрирован и чтобы стать таким большим и системообразующим выдавил физически всех фермеров из некоторых регионов, и получает многомиллиардную поддержку из бюджета и послабления по надогам, но мы же диванные аналитики, куда нам постигнуть всю глубину ваших глубин..как неловко-то...
ещё комментарии
От того, что им рулят пидоры, там стало работать меньше людей, они перестали производить жизненно необходимые продукты и их можно послать на хуй с поддержкой?
Мы про список или про бенефициаров?
раскрыть ветку (7)
Мы про справедливость. Такой бизнес как Мираторг никуда не денется, люди кушать хотят каждый день. Лучше бы людям помогли, что было на что мяса мираторговского купить.
раскрыть ветку (5)
Расскажите это "такому бизнесу", как Трансаэро. В топ 3, если не ошибаюсь, среди авиакомпаний было.
Если сегодня вместо мираторга помочь людям, то завтра людям просто негде будет купить мяса, потому, что Мираторг обанкротится.
Что не отменяет необходимости помощи людям, разумеется.
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
раскрыть ветку (119)
раскрыть ветку (4)
Я слышал из первых рук только о заводе кормов в Подмосковье и что он крутой. Так же как и зарплаты в этой компании.
раскрыть ветку (3)
У нас в Ступино 2 завода. Один производит корма для кошек-собак. Второй - для одомашенных приматов))).
Угу. Стажерам-инженерам на стройке лет 5 назад 50 предлагали в РО. А это выше рынка.
раскрыть ветку (113)
Тебя заводы Марса в Подмосковье не смущают? Или туда гастарбайтеров из Вашингтона возят, как думаешь?
раскрыть ветку (5)
Прибыль куда идёт? В России остаётся? Если нет, то компанию признать иностранной и гос. помощи лишить.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
На Пикабу? Во всех, преимущественно в политике, экономике и последнее время вирусологии.
А в жизни мои консультации все равно тебе не по карману.
А в жизни мои консультации все равно тебе не по карману.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
А такая, что забота должна идти о своей экономике. Своей. Американцы и европейцы сами позаботятся о своих компаниях. Это транснациональные компании, с оборотами как у государств. В мире всего 4 компании, которые занимают 80%мирового рынка продуктов. Марс, Юнилевер, самые крупные из них.
раскрыть ветку (105)
Например, для того, чтобы эти компании не сворачивали бизнес внутри страны, разрывая контракты со средним и малым и бизнесом и увольняя сотрудников, гений.
ещё комментарии
Как они могут свернуть свой бизнес, гений, если они сюда вошли?
Потерять рынок сбыта? Уменьшить мощности? Ты в начале узнай, как работает транцнациональная компания, как сложно заходить на новый рынок и что ей может стоить его потерять.
Ты, если не знаком, даже с основами экономики, че высказываешься в уничижиьельном тоне?
раскрыть ветку (3)
Ты, видимо, не слышал о ситуациях, когда правительство страны желало поступить не так, как требовали американцы. На что вот такие транснациональные корпорации решали свернуть бизнес. Вот дебилы, да? А х✓й. Тысячи безработных рабочих рук, тысячи вкладчиков обанкротившихся от изъятия активов банков, люди, пострадавшие от общего падения уровня жизни в регионе в связи с падением сбора налогов, сметут эту несговорчивую власть нахуй.
Рынок сбыта России не такой огромный, как вам кажется. И потерять производство, или понести гигантские убытки выбор очевиден.
У меня жена работала и работает в транснациональной компании. Так что я знаю о чем говорю.
Ну а если ты не знаком с основами экономики, то намекну тебе - не обязательно держать производство внутри страны. Можно просто продавать там продукцию, привозя ее из ближайших стран СНГ, например. Просто сократив число заводов и предприятий по всей России. Оставив только в центральных регионах.
Потому что зачем им огромное производство в каком-нибудь Омске, если все равно некому будет купить продукцию в нужном объеме, чтобы покрыть издержки. Проще привезти нужный объем из за границы.
Что касается сложностей войти на рынок, то для транснациональной компании не нужно уходить с рынка. Достаточно просто сократить персонал и масштабы производства в стране. Как они это всегда делали.
https://www.google.com/amp/s/www.kommersant.ru/amp/2887855
Вот 2018 год если что.
Понятненько, гений?
раскрыть ветку (1)
у меня покойная бабка в совете директоров каргрил значилась.....так она говорила внучек таможенные пошлины никто не отменял + конкуренты не дремлют. А битва за себестоимость идет за каждый цент
ещё комментарии
ПепсиКо принадлежат российские фермы, поля, заводы с тысячами рабочих, они уже не наша экономика?
раскрыть ветку (99)
Куда уходит основной финансовый поток, а? Я хуею с подобных ответов.
Твоя Пепсико местным не даёт развиваться, которые вполне могли бы составить хорошую конкуренцию и развиваться, давая и рабочие места, и налоги, и взносы оплачивая. Весь капитал оставался бы внутри страны.
Иностранеый бизнес заботится о благоденствии России? Да нахер ты ему не сдался.
Минусы понятным языком: 1) экономика страны попадает в зависимость от иностранного капитала; 2) иностр. компании всю прибыль или частично вывозят за границу -> отток капитала; 3) сильная зависимость от политки таких мощных гигантов.
Только и нытья, что с колен встаём, да встать не можем. Неудивительно теперь, почему до сих пор ползём.
Одно интересно, из каких средств формируется вся эта поддержка?
раскрыть ветку (85)
Чтобы экономика страны не зависела от иностранного капитала - необходимо повышать инвестиционный климат внутри страны и делать его привлекательным для населения. А не ограничивать доступ иностранного капитала в страну.
Потому что там, где ты видишь отток прибыли и капитала из страны, в нормальных экономиках приводит к тому, что иностранный капитал вкладывается в развитие бизнеса и инфраструктуры внутри страны. Потому что этому самому капиталу это выгодно. Он от этого растет.
Экономика это не игра с нулевой суммой, как вы себе представляете.
Экономическое взаимодействие это результат преобразования свободного времени людей в блага. Соответственно, так как время постоянно прибавляется - экономика даже самых деградантских стран растет со временем. Это математика. Исключения только ситуации, когда в стране так все плохо, что параллельно наращиванию благ, идет процесс их уничтожения. Например, война.
Цель хорошей экономической политики в том, чтобы увеличить число сил, направленных на преобразование времени населения в блага. Потому что деньги не стоят ничего. Это просто одна из формы оценки благ. Гораздо важнее сами материальные товары, услуги и другие блага, которые остаются в стране за эти деньги.
Да компании перераспределяют свои капиталы по мировому рынку. Вот только параллельно с этим они производят рабочие места, производят продукцию по доступной цене, дают контракты и возможность работать для малого и среднего бизнеса.
Все это дает шанс бедному населению стать средним классом и накопить тот самый пресловутый жирок. Чтобы потом основать свою компанию, дать рабочие места и тп.
Марсу выгодно, чтобы в России все было хорошо, вопреки вашему - срать им на экономику. По очень простой причине. Если в России все будет плохо, никто не купит продукцию Марса. Потому что отказаться от сникерса или комбикорма, заменив их на сухари и шмат мяса россиянин сможет и без Марса. А это Марсу не выгодно. Поэтому Марс делает все возможное, чтобы удерживать рынок в стране. В том числе за счет спонсирование различных инфраструктурных программ.
Отказавшись от иностранного капитала ты лишь снизишь приток сил в стране, направленных на ускорение роста благ. И будешь как в Северной Корее, где вообще нет иностранного капитала, зависеть от МВФ, или как в СССР, когда чтобы купить производство, страна продала корпорации пару крейсеров.
раскрыть ветку (66)
У нас очень много частных производств которым нужна гос поддержка для модернизации, но эти деньги почему-то направляются в иностранный капитал, вместо того чтобы внутренний рынок развивать. Пепси икеа Леруа и прочие иностранные капиталы пусть поищут сейчас более выгодные рынки в мире - не найдут будьте уверены. А вот внутренние производства реально в жопе и не вылезут оттуда без гос поддержки. На мой взгляд это полнейшее предательство интересов страны и людей в ней живущих. Сажать за такое надо.
раскрыть ветку (9)
У нас очень много частных производств которым нужна гос поддержка для модернизации, но эти деньги почему-то направляются в иностранный капитал, вместо того чтобы внутренний рынок развивать.
Ну блин. Посмотрите уже ссылку. К чему вся эта паника.
https://www.interfax.ru/sistemoobrazuyuchieorgangizatisii.ht...
Какие конкретно компании не указаны о которых вы говорите?
раскрыть ветку (2)
А я не про компании говорю. Я говорю про средний и мелкий бизнес. Эти 646 компаний не нуждаются так остро в господдержке. У них нет риска закрыться без шансов на восстановление, как, например, у частного мебельного или швейного производства.
раскрыть ветку (1)
Ну вы же понимаете, что невозможно точечно действовать по среднему и малому бизнесу.
Я согласен, что у нас полная беда с ними. И более того, согласен, что те меры что принимаются - полное говно. Но помочь конкретно этим категориям очень сложно. Нигде в мире по крайней мере простого решения не нашли, даже в развитых странах.
Максимум объявляют налоговые каникулы и выделяют средства по необходимости. Но это реально очень сложная задача. Слава богу наши криворучки хоть о крупном бизнесе позаботились. А то могли бы вообще только нефтяникам помочь.
Вы поймите, я не сторонник нашей власти. Но эти меры правильные. Я очень надеюсь, что малому и среднему бизнесу тоже найдут решения раньше, чем он вымоется в ноль. Но соглашусь пожалуй, что о них тоже надо заботиться.
Я просто не понимаю, почему вам поставили минусы. Вы абсолютно правы.
Поддерживать иностранные корпорации с миллиардными бюджетами в $, причем не кредитами, а просто давая деньги различными механизмами и не поддерживать местный малый и средний бизнес субсидированными кредитами, или хотя бы просто разрешая им сейчас работать.
Я считаю это тупизмом и нежеланием работать, т.к. поддерживать малый и средний бизнес внутри страны это в разы сложнее, чем просто дать деньги (капец) какой-то одной корпорации.
Про это дискутировать можно долго, но та ситуация, которая сложилась в мире, оголяет все слабые места в российской экономике и простой обыватель начинает это всё понимать.
Где-то здесь был пост про чувака, который открыл производство одноразовых масок, а его закрыли по постановлению о нерабочих днях, но зато мы маски теперь ввозим по зелёному коридору из-за границы. Пруф- горячая линия Коронавируса: 8 800- 2000-112 (сегодня звонила, чтобы узнать симптомы и там робот сообщил о беспошлинном ввозе масок, халатов и прочих защитных материалах из-за границы).
Моя подруга- швея закрывает свой микробизнес, т.к. мы все на нерабочих днях, а могла бы шить и маски, и халаты.
раскрыть ветку (5)
Вот и я о том же. Можно подумать что икеа пострадает многим больше, чем частные мебельные компании. Так частник больше и открыться не сможет.
раскрыть ветку (1)
кошмар. очередной частник с говнокухнями не сможет наебать пенсионерку на сборке мебели.
и ларёк ашота, который перепродаёт лимоны по х5 цене от цены магаза и пивас маргиналам ночью разорится. душат мелкий бизнес, душат!
Я согласен, что нужно поддерживать и развивать наш бизнесс, НО в данный момент это делать нельзя, процесс импортозамещения должен быть постепенным, а в данной ситуации нужны срочные меры
раскрыть ветку (2)
Иностранному капиталу не выгодно, чтобы ты процветал. Ему выгодно, чтобы твоих средств хватало ровно столько, чтобы удовлетворить их потребности в финансовом выражении (прибыль- цель любого бизнеса). Ты не должен думать- за тебя подумают (это уже другая тема).
Интересно, сколько иностранного капитала в США на системообразующих предприятиях? Не подкол- правда интересно. Позволяет ли США диктовать условия внешним контрагентам по внутренним вопросам страны? Выдавливает ли иностранный бизнес внутренних конкурентов?
По поводу процветания стран с иностранеым капиталом. Да, есть такой вопрос, когда подобные вливания имеют ограничения, а иначе - пример нищей Африки с богатейшими природными ресурсами. Тоже иностранный капитал.
раскрыть ветку (55)
Не в обиду будет сказано, но у вас очень устаревшее представление об экономике. Века 19ого начала 20го. Злой капитал, грабит корованы и управляет из закулисья правительствами стран, чтобы делать нас беднее. Эти ошибки восприятия уже 500 раз разъяснялись и обсуждались самыми видными экономистами.
Первый момент, который разрушает всю вашу иллюзию о злом иностранном капитале. Нет никакого единого иностранного капитала. Только на российском рынке порядка 1000 различных компаний из самых разных стран. И все они управляют умами людей? За тебя подумают? О господи.
Как минимум Кока Кола и ПепсиКо конкуренты. Адидас и Найк конкуренты. Мерседес и Форд конкуренты. Более того, даже если инвесторы у компании одни - они обычно конкурируют друг с другом только так. И какой-нибудь рибок как бренд враждует на рынке с Адидасом только так.
Поэтому весь ваш посыл про злой капитал, следующий своим интересам разбивается о простую правду жизни - если ты всбрыкнешь и будешь шантажировать правительство страны, в которой у тебя есть конкуренты - все что ты сделаешь - улучшишь жизнь своим конкурентам. Именно поэтому большая часть транснациональных компаний индеферентны к политике. Потому что никто не хочет усиливать своих конкурентов просто так.
Я напомню вам, что 14ый год был 6 лет назад. Куда там ушел Марс и Нестле? Кого они там шантажируют? С кем воюют?
Второй момент. И это наверное самое главное. Деньги не имеют никакого значения в политике. Вообще. Они могут интересовать властьимущих, но и без них правительства ведут свою внутреннюю политику и интересы. Вы прямо властьимущих совсем за идиотов держите неспособных.
Для ведения политики должна быть политическая воля и политическое же влияние. А никакой иностранный бизнес не организует своих политических партий. Это попросту не приносит никакой пользы.
НО! И это вы можете увидеть прямо сейчас, обратная ситуация для локального бизнеса. Так бизнес всех стран мира, в которых он собственно имеет штаб-квартиру ВСЕГДА шантажирует СВОЕ правительство. Вот это прямо такая проблема, с которой во всем мире борются. В том числе в Германии, США и Франции.
Уж сколько этих ситуаций, когда лоббисты из GM выдавливают из страны иностранный капитал во вред населению, чтобы иметь монополию на территории. Сколько этих историй про Боинг, который выдавливает SpaceX из контрактов, используя лоббизм. Фольксваген и БМВ ноющие о том, что их нужно бедненьких субсидировать и ограничивать доступ на рынки ЕС других производителей.
Но самое сладенькое, российский крупный капитал. Роснефть ВО ВРЕМЯ КРИЗИСА В СТРАНЕ в этапе НАДВИГАЮЩЕЙСЯ УГРОЗЫ КАРАНТИНА начинает торговые войны с Саудовской Аравией. Газпром во время САНКЦИЙ И ЭКОНОМИЧЕСКОГО КРИЗИСА ворует по сути из бюджета кучу денег на свою поддержку. Автоваз лоббирующий блокировку иностранного автопрома на российский рынок.
Причина отличия влияния внешних игроков от внутренних как раз в том, что внешним игрокам все равно на внутреннюю политику в стране. Они эту страну воспринимают как рынок сбыта. И это для них единственно важное и интересное. Поэтому в социалистических странах есть Макдаки, Марсы и GM. Потому что срать им на политику.
А вот внутренними корпорациями владеют богатые ГРАЖДАНЕ СТРАНЫ. Которые часто входят в элитные круги, и имеют политический вес. Которые имеют свои партии, лоббистов и влияние в стране. А главное огромный вес в политике.
И у них есть козырная популистская карта для идиотов - мы же внутренняя компания поддержи нас. В Германии от этого огромный батхерт у населения. И многие немцы сабботируют немецкий автопром, например, по этой причине. Потому что когда VW наебал США с их экологическими законами, Германия почти ничего не сделала в ответ компании. Вообще. В итоге все эти машины ездят по Германии и загрязняют воздух тут. Как простой пример.
И еще раз. Иностранному капиталу ВЫГОДНА позитивная покупательская способность населения в стране. Выгоден высокий уровень жизни. Вспомни уже, как в 90е тот же Марс, Пепси, Адидас создавали целые инфраструктурные проекты, проводил спортивные фестивали, организовывал спортивные кружки и поднимали с колен умирающие российские бренды, выкупая их долги. В итоге благодаря Марсу мы можем есть Коркунов. Российский бизнес между прочим.
Их КАПИТАЛ зависит от этого. Если не смогут покупать хорошую продукцию иностранной компании - будут покупать более дешевую альтернативу и рынок будет потерян.
Интересно, сколько иностранного капитала в США на системообразующих предприятиях?
https://cyberleninka.ru/article/n/pryamye-inostrannye-invest...
Страница 21 Основные государства экспортеры. Читайте там.
Но вы должны понимать, что в США очень высока степень лоббизма внутренних компаний на сенат. Там одна из главных фишек - шантажировать правительство штата тем, что ты уйдешь и заберешь рабочие места. Потому что это чуть ли не основа всей репутации сенаторов. Поэтому в США нередки ситуации, когда какая-нибудь GM лоббирует закон ограничивающий доступ к рынку США Тойоты. Хотя тойот и бмв в США до хера. Напомню, самая популярная машина на западном побережье даже не Тесла. А Хонда Приус. Хонда. Очень американский автомобиль, ага.
Позволяет ли США диктовать условия внешним контрагентам по внутренним вопросам страны?
А Россия позволяет? Сильно помог иностранный капитал в урегулировании кризиса 14ого года с Россией? Сильно он помог в момент газовых войн с Украиной и Белоруссией? Сильно давил на российское правительство Марс, когда захватили Крым?
Ну что вы придумываете теорию заговора, которая не работает в реальном мире, не понимаю. Повторяю - опасаться надо лоббистов изнутри страны, а не извне. Потому что внешние компании не имеют политического веса в стране, какое имеют владельцы крупного бизнеса внутри.
пример нищей Африки с богатейшими природными ресурсами. Тоже иностранный капитал.
Ну это уже совсем смешная пропаганда.
В современном постиндустриальном обществе, где большая часть денег делается на производстве высокотехнологичных товаров и услуг - кичиться богатейшими природными ресурсами это пиздец.
Знаете. Вот странный момент. Про богатейшие природные ресурсы ноют в основном деградантские страны, у которых все очень плохо в стране со внутренней политикой и популисты во власти делают на ксенофобии себе огромные политические очки. А богатейшая ресурсами Канада, Норвегия и США совершенно не париться по поводу своих нефтяников и газовиков. В Канаде так вообще с ними борются, потому что они экологии вредят. Идиоты видно. Не понимают, что РЕСУРСЫ КАНАДЫ ЭТО ТАК ВАЖНО ОЛОЛО.
Смешно. Добыть ресурсы может даже африканец без образования. Это вообще не проблема. Проблема из этих ресурсов сделать что либо полезное для общества. Потому что жрать сырую нефть ты не станешь, и звонить по слитку редкоземельного материала тоже не будешь.
Проблема нищей Африки как раз в том, что Африка это медвежий угол, который очень удален от всех основных торговых путей, а население в ней такое бедное, что оно попросту не может быстро стать потребителем товаров и услуг крупных корпораций.
От чего самые развитые страны Африки находятся на морском побережье и обслуживают морские пути из Китая в Европу. А экономическая ситуация в стране по определенным показателям вообще супер. В Кении 98% населения это малый и средний бизнес. Мечта развитых стран, которые воюют за то, чтобы у них была высокая доля среднего и малого бизнеса в экономике. Какая-нибудь Германия к примеру имеет 77% долю такого бизнеса в экономике. Для примера Россия 12% на 16ый год.
Вот только если в России и Германии оставшиеся проценты от экономики делают крупные корпорации и государство, в Африке это делают редкие мафиозные группы.
Потому что крупный бизнес он как тот мамонт - пока он ходит он расчищает путь для малого и среднего бизнеса, подтягивая за собой другие экологически ниши. Мало мамонтов - и все зарастет, а дичь обмельчает. Много мамонтов - и жрать для мелкой дичи будет нечего.
Мой вам совет, бросайте эти ксенофобские взгляды. Это результат популизма наших правителей чистой воды. Экономика так не работает.
раскрыть ветку (54)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (2)
Ребят. Я только в комментах сраться умею. С постоделанием у меня как раз все очень плохо. Поэтому подписка на меня не даст вам никакой пользы.
раскрыть ветку (1)
Я тогда просто заметку о Вас оставил и теперь возле Вашей аватарки горит желтый значок - будете выделяться.
Прослезился от чего? От того, что он пишет "Давайте дадим ваши деньги иностранным корпорациям, чей бюджет сопоставим с ВВП нашей страны, а вы по боку- не заслужили. Налоги заплатили- давай, до свидания"
Ну что сказать, лейте свои слёзы "счастья" дальше.
раскрыть ветку (2)
Давайте дадим ваши деньги иностранным корпорациям, чей бюджет сопоставим с ВВП нашей страны, а вы по боку- не заслужили. Налоги заплатили- давай, до свидания
Посмотрите список компаний. Там немало и российского крупного бизнеса.
ещё комментарии
Мне вот стало интересно, кем должен быть по образованию/специальности человек, чтобы так грамотно все разложить по полочкам?
раскрыть ветку (11)
Пиздаболом. Почему все так легко на веру все принимают. Там противоречий прямо в тексте вагон.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
"Второй момент. И это наверное самое главное. Деньги не имеют никакого значения в политике. Вообще. Они могут интересовать властьимущих, но и без них правительства ведут свою внутреннюю политику и интересы. Вы прямо властьимущих совсем за идиотов держите неспособных." - вот это вообще пушка. А какие интересы у политиков? Сделать всем хорошо?
"Но вы должны понимать, что в США очень высока степень лоббизма внутренних компаний на сенат. Там одна из главных фишек - шантажировать правительство штата тем, что ты уйдешь и заберешь рабочие места." - вот тут объясните пожалуйста, почему точно так же условный марс не может оказывать давление на российское правительство? И разве не это ли и произошло сейчас, когда иностранные компании получают поддержку, потому что в противном случае они уйдут (а им есть куда уйти), а занять их нишу и восстановить рабочие места вот так сразу не получится (потому что они же всех конкурентов и выдавили)? Или вы думаете, что российское правительство могло потребовать от них остановить работу, но продолжить выплачивать зп сотрудникам? А вот как раз условному автовазу уходить некуда.
Ещё вы почему то очень акцентируете внимание на том, что транснациональным корпорациям очень важен рынок сбыта, это конечно так, только вот производства они тут открывают не для этого. Вы и сами писали выше, что нужный объем товара можно просто завезти. Производства открывают там, где дешевая рабочая сила, а потому нет никакой логики в вашем высказывании о том, что корпорациям выгоден высокий уровень жизни. Для рынка сбыта - да, а вот для производства ровно наоборот. И если правительство не будет лизать жопу этим корпорациям, они перенесут производства в условную юго-восточную азию, а чем больше им лизать жопу, тем более мы от них зависимы, потому как видно даже из этого списка, отечественные компании такой поддержки не получат и будут вынуждены терять долю на рынке в пользу иностранных компаний.
P.S. В статье по ссылке говорится об усилении глобализации, и это то во время торговых войн и брекзита? Ну-ну. А фразу про "Деньги не имеют никакого значения в политике. Вообще." надо в золоте отлить.
раскрыть ветку (6)
вот это вообще пушка. А какие интересы у политиков? Сделать всем хорошо?
Зависит от политиков. Некоторые искренне верят, что нужно сделать хорошо. Более того, многие плохие люди делают хорошо, как им кажется.
А какие по вашему интересы у Путина, к примеру? Получить взятки у Марса? Серьезно? Я думаю рейтинг и удержание власти для него приоритетнее все же.
вот тут объясните пожалуйста, почему точно так же условный марс не может оказывать давление на российское правительство?
Может. Более того. Вы можете, например, пойти и морду кому нить набить на улице. Но вот вопрос к вам - почему вы этого не делаете?
И разве не это ли и произошло сейчас, когда иностранные компании получают поддержку, потому что в противном случае они уйдут
То есть вы утверждаете, что они вот таким вот хитрым образом выманивают деньги из нашего с вами бюджета, так?
То есть давайте произнесем это. Условный Марс запустил в Китае коронавирус. Который распространился и начал убивать людей. Чтобы власти не предпринимали ничего, Марс отвлекал власть взятками, чтобы та допускала внешнеэкономические проебы, и опустила покупательскую способность страны до низкого уровня. Марс пролоббировал изменения в конституции, и в разгар чумы агитировал всех идти на обнуление сроков президента. Марс, запустивший коронавирус в Китае, скрывал от властей всю угрозу исходящую от коронавируса и готовил парад 9 мая.
А ПОТОМ ХЕРАК БЕДНАЯ ВЛАСТЬ ОСОЗНАЛА, ЧТО УЖЕ ПОЗДНО ЧТО ЛИБО ДЕЛАТЬ! И в итоге в стране жесткий карантин, эпидемия в самом разгаре, экономика на дне. И злой Марс потирая ручки теперь шантажирует власть.
Вот так вы себе это видите, да? Или может это власть за 20 лет своего правления так уебала инвестиционный климат в стране, что в нем остались только крепкие игроки, и теперь, чтобы не потерять в кризис и их - выделяет деньги даже им в помощь?
Понимаете, разумный замысел подразумевает наличие истоков этого замысла. Иначе ваше обвинение не имеет никакого смысла.
Или вы думаете, что российское правительство могло потребовать от них остановить работу, но продолжить выплачивать зп сотрудникам?
Скажу честно. От нашего правительства можно ожидать всего чего угодно. 6 лет назад я бы не поверил, что власть решиться уничтожить репутацию страны одним неверным решением.
Два месяца назад не верил, что Путин решиться при всей той хуйне что твориться оставаться у власти как можно дольше.
Месяц назад я не верил, что власть решит устраивать ценовые войны с Саудитами.
Неделю назад я бы не поверил, что они решат делать выходные на месяц.
Автократии непредсказуемы. Поэтому они могут принять какое угодно решение. Это зависит только от их левой пятки.
Производства открывают там, где дешевая рабочая сила
Я правильно понимаю, что вы утверждаете, что заводов Кока Кола, Марса и тп нет в развитых странах? Так? Сами загуглите, или мне это за вас сделать?
Производство открывают там, где цена логистики будет меньше, чем производства. Точка. Это экономика. А не теории заговоров.
потому как видно даже из этого списка
Вы вообще список смотрели? Посчитайте для прикола, сколько на самом деле там иностранных компаний.
Чето не заметил ни одного противоречия в моих словах, после вашего сообщения. Видно плохо читал. Что то еще?
раскрыть ветку (5)
А какие по вашему интересы у Путина, к примеру?
Очевидно, представлять интересы Ротенбергов, Михельсонов и прочих, отдавать им самые вкусные подряды и защищать их капитал. То есть, внезапно, интерес выражен в деньгах. По моему скромному мнению, деньги и влияние неразрывно связаны. Но в вашем мире честные политики трудятся на благо народа,просто некоторые ошибаются, я понял.
Может. Более того. Вы можете, например, пойти и морду кому нить набить на улице. Но вот вопрос к вам - почему вы этого не делаете?
Потому что мне это не выгодно, и более того - вредно. Странная аналогия.
То есть вы утверждаете, что они вот таким вот хитрым образом выманивают деньги из нашего с вами бюджета, так?
Пользоваться преимуществом монополии способ нехитрый. Для этого не нужно тайное правительство или рептилоиды. Власти стремятся к смягчению надвигающегося кризиса и прибыли для своих "друзей", иностранные компании просто к прибыли. Заплатим за это мы с вами, как обычно. Простые процессы, происходящие под влиянием политического и экономического контекста. Ваши странные конспирологические фантазии комментировать не стану, извините.
Автократии непредсказуемы. Поэтому они могут принять какое угодно решение. Это зависит только от их левой пятки.
Сейчас бы говорящую голову называть диктатором, когда он даже решение о введении карантина перекладывает на губеров, при чем некоторые из них просто подняли лапки и решили не играть в эту игру. Существует мнение, что автократии как раз имеют преимущество во времена кризиса, тем что могут принимать быстрые решения, которые исполняются. А тут какой-то обратный эффект.
Производство открывают там, где цена логистики будет меньше, чем производства.
С этим спорить не буду, только это не отменяет того факта, что чем дешевле рабочая сила, тем меньше издержки на производство. И компании выгодно запускать заводы там, где негры готовы работать за пару баксов. Если негры слишком далеко, то придется конечно открывать завод там, где платить нужно больше, но чаще дешевые негры перевешивают. А ещё капитал в кризис стремится оттекать в развитые страны из развивающихся, так как там меньше рисков.
Вы вообще список смотрели? Посчитайте для прикола, сколько на самом деле там иностранных компаний.
Я и не утверждал, что все компании из списка - иностранные. Это же отличный повод помочь уважаемым людям. Своих не бросаем (с)
Про противоречия вам другой человек уже написал подробно, у вас в случае внутреннего рынка шантажировать правительство можно, и конкуренты долю в рынке не отберут, а во внешнем рынке шантажировать уже нельзя, там конкуренты уже внезапно появляются.
раскрыть ветку (4)
По моему скромному мнению, деньги и влияние неразрывно связаны. Но в вашем мире честные политики трудятся на благо народа,просто некоторые ошибаются, я понял.
Я говорил не только про Россию просто.
Поймите, влияние и деньги связаны неразрывно там, где деньги приносят влияние. Если у тебя бедная страна, то и влияние денег выше. В богатых странах требуется очень много денег, для такого же уровня влияния, и деньги становятся уже не такой серьезной мотивацией. Благодаря этому в богатых странах коррупция ниже и больше людей, которые заботятся о стране, а не о своем кошельке.
Только и всего.
Если уж вы говорите про Роттенбергов... то все перечисленные вами представители элит - не иностранный бизнес. Если что. И какой нить Усманов может пролобировать совершенно вредный закон по борьбе с Гуглом и Фэйсбуком. А те в ответ сделать ничего не могут. Хотя казалось бы - у Гугла денег больше. Дали бы взятку и все тут.
Потому что мне это не выгодно, и более того - вредно. Странная аналогия.
Ну а почему вы считаете, что условному Гуглу или Марсу выгодно и не вредно оказывать давление на тех, кто может выкинуть их бизнес с территории страны по щелчку пальцев? Тут вам странностей никаких не видно.
Существует мнение, что автократии как раз имеют преимущество во времена кризиса, тем что могут принимать быстрые решения, которые исполняются. А тут какой-то обратный эффект.
Существует иллюзия, что автократии должны быть такими. Но по факту - все автократии проебались. Даже любимый всеми Китай допустил распространения болезни и умалчивал о ней целый месяц, при том что у них заразы это частое явление. А соседняя Корея и Япония с такой же культурой, подавили болезнь еще в зачатке. Хотя казалось бы. Демократии, а не автократии и должны быть менее эффективны, чем Китай.
Вот только на пикабу китаедрочеры создают посты о том, как Китай победил вирус и кричат, какой он великий, но забывают напомнить, что Япония и Корея победили его еще раньше Китая.
Ваши странные конспирологические фантазии комментировать не стану, извините.Ну круто вообще. Я ваши комментировал вообще то. Как например вот этот бред...
И компании выгодно запускать заводы там, где негры готовы работать за пару баксов.
И где у африканцев заводы по производству продукции Марса и Адидаса? Не подскажите? Вы бред несете и даже не пробуете проверять свои же слова.
Про противоречия вам другой человек уже написал подробно
В-Вагон противоречий.
раскрыть ветку (3)
говорил не только про Россию просто.Классика от российского либерала: их непогрешимые великие лидеры и наш кровожадный тиран. А ещё там какают радугами.
Поймите, влияние и деньги связаны неразрывно там, где деньги приносят влияние. Если у тебя бедная страна, то и влияние денег выше. В богатых странах требуется очень много денег, для такого же уровня влияния, и деньги становятся уже не такой серьезной мотивацией. Благодаря этому в богатых странах коррупция ниже и больше людей, которые заботятся о стране, а не о своем кошельке.
Если уж вы говорите про Роттенбергов... то все перечисленные вами представители элит - не иностранный бизнес. Если что.
Я и не утверждал обратного. И да, власть будет его защищать в первую очередь, насколько это возможно. Или продадут нашим иностранным спасителям, если совсем прижмет, как было с русалом.
И какой нить Усманов может пролобировать совершенно вредный закон по борьбе с Гуглом и Фэйсбуком. А те в ответ сделать ничего не могут. Хотя казалось бы - у Гугла денег больше. Дали бы взятку и все тут.
Вы уже перешли на мейл ру и одноклассники?
Ну а почему вы считаете, что условному Гуглу или Марсу выгодно и не вредно оказывать давление на тех, кто может выкинуть их бизнес с территории страны по щелчку пальцев? Тут вам странностей никаких не видно.
Потому что их бизнес выкинуть не могут. Нету своего аналога и время уже безнадежно упущено.
Существует иллюзия, что автократии должны быть такими. Но по факту - все автократии проебались. Даже любимый всеми Китай допустил распространения болезни и умалчивал о ней целый месяц, при том что у них заразы это частое явление. А соседняя Корея и Япония с такой же культурой, подавили болезнь еще в зачатке. Хотя казалось бы. Демократии, а не автократии и должны быть менее эффективны, чем Китай.Правда Китай без предупреждения заболел, в отличии от соседей. "Такая же культура" спорный тезис, у китайцев с санитарией проблемы бывают, в то время как японцы и без эпидемий в масках ходят.
Вот только на пикабу китаедрочеры создают посты о том, как Китай победил вирус и кричат, какой он великий, но забывают напомнить, что Япония и Корея победили его еще раньше Китая.
И где у африканцев заводы по производству продукции Марса и Адидаса? Не подскажите? Вы бред несете и даже не пробуете проверять свои же слова.
Про марс:
Согласно расследованию, проведённому неправительственной организацией Mighty Earth и опубликованному в сентябре 2017 года, Mars, Inc. и другие крупные производители шоколада используют в своей продукции какао, незаконно выращенное в национальных парках Кот-д'Ивуара и Ганы, крупнейших стран-производителей какао-бобов и покупаемое через агрокомпании, такие как Olam International, Cargill и Barry Callebaut. В некоторых национальных парках и других охраняемых законом территориях этих стран более 90 % земель было разработано под выращивание какао-бобов, что привело к резкому сокращению популяций шимпанзе и слонов. Помимо экологического аспекта доклад организации также отмечал неравномерность распределения выручки от продажи шоколада — из $100 млрд оборота шоколадной индустрии 44 % приходится на розничную торговлю, 35 % на производителей шоколада, таких как Mars, Hershey, Mondelēz International, Ferrero, Nestlé и Cadbury, на фермеров, выращивающих какао-бобы 6,6 %.
Про адидас:
Почти вся продукция производится 130 независимыми компаниями-партнёрами, у которых в общей сложности 289 фабрик; из них 71 % находится в Азии, 18 % в Америке, 6 % в Африке и 5 % в Европе.
https://thetyee.ca/News/2008/06/11/OlympicLabour/
Под неграми имелись в виду не одни лишь африканцы (хотя и их активно эксплуатируют), но и любые рабочие нищих стран.
раскрыть ветку (2)
Классика от российского либерала: их непогрешимые великие лидеры и наш кровожадный тиран. А ещё там какают радугами.
Ооо. Пошли ярлыки и переходы на личности. Самые аргументные аргументы. Оппонент не прав, потому что он российский либерал. Классика. Какой высокий уровень дискуссии у вас.
Правда Китай без предупреждения заболел, в отличии от соседей. "Такая же культура" спорный тезис, у китайцев с санитарией проблемы бывают, в то время как японцы и без эпидемий в масках ходят.
Китайцы тоже вообще то без эпидемий в масках ходят постоянно. У них такая экология, что помимо осадков и температуры показывают еще и загрязнение воздуха. Поэтому носить маску там это норма. Это раз.
И если так все хорошо у автократов, чтож они не расстреливают тех кто не соблюдает нормы гигиены и маски не заставляют носить? Они же такие эффективные там. Это два.
И три. Китай заболел без предупреждения? WAT??? Это что за оправдание такое? Лол. А все остальные заболели получив СМС от коронавируса о том, что он счас к ним приедет и позаражает всех, да?
Кто там предупредил Южную Корею и Японию? Ну?
Вообще то, если вы не помните, Китай, заболев, посадил в тюрьму врача, который хотел предупредить китайское правительство о надвигающейся угрозе. Без предупреждения блядь. И рыпаться Китай начал ТОЛЬКО, когда в ВоллСтритЖорнале написали о случае заболевания неизвестной болезнью в Вухане. То есть реакция началась, только когда ситуацию в Китае стали освещать сраный госдеп. Э-Эффективная автократия.
Это чья там классика? Опять российские либералы? Или у вас своя классика?
Вы уже перешли на мейл ру и одноклассники?
Усманов владеет Вконтакте и благодаря ему Дурова начали травить. Как там, пользуешь телеграмом и линкедином? А музыку вконтакте покупаешь?
Я и не утверждал обратного. И да, власть будет его защищать в первую очередь, насколько это возможно.
Зачем вы вообще тогда это утверждаете в условиях, когда речь в этой ветке вообще не про это? В контекст не умеете?
Под неграми имелись в виду не одни лишь африканцы (хотя и их активно эксплуатируют), но и любые рабочие нищих стран.
То есть Марс использует негров (при чем не Марс, а его поставщик, что четко говорится в том исследовании, с которым Марс после этой статьи сразу разорвал взаимоотношения) чтобы получить у них кофейные зерна. Это по вашему завод по производству шоколада. Круто че.
А еще круто говорить о неграх, а потом иметь в виду только тех негров, которые твою гипотезу подтвержают. А те страны, где твои слова не работают - да насрать на них. Зачем вообще вдаваться в подробности. Заводы строят только там, где уровень жизни низкий. Поэтому у Адидас и Марса заводы в Европе и США по твоей же сука ссылке.
раскрыть ветку (1)
Прошу прощения, что вклиниваюсь, мне хочется узнать подробней:
"Экономика это не игра с нулевой суммой, как вы себе представляете." - чем это аргументируется? Вот Милтон Фридман (довольно цинично) утверждал, что мол, колонии только выиграли от того, что их колонизировали. И с какой-то стороны это выглядит логичным: ты арендовал человеку инструмент, он на нём заработал, поделился с тобой выручкой. Он выиграл, так как если бы он не арендовал инструмент, пусть и с потерей части прибыли, он бы вообще заработал ноль. Но из этого следует и другая аналогия - если взять древнее рабовладельческое общество, то раб выигрывает оттого, что он раб, потому что пока он работает, он получает еду и кров. А если хозяин его выгонит, он окажется в чужой стране без земли, которую можно возделывать, без имущества. А это рабовладельческое общество, там невозможно "устроиться на работу" - то есть человек просто погибнет. Но повернется ли язык сказать, что оставаться рабом - это действительно "выигрывать"? Этот вопрос адресуется к: "экономика даже самых деградантских стран растет со временем" - насколько быстро по сравнению с экономикой стран, владеющих предприятиями на её территории?, "параллельно с этим они производят рабочие места, производят продукцию по доступной цене, дают контракты и возможность работать для малого и среднего бизнеса" - насколько этот "выигрыш" эквивалентен выигрышу, который получает иностранная экономика? Ведь сбыв товар, эти самые компании получают средства, чтобы открыть новые свои филиалы в каких-нибудь еще странах и богатеть быстрее, чем богатеет страна, в которой они "создали рабочие места" и т.д. Или здесь где-то ошибка?
Второе: у вас сначала "Поэтому весь ваш посыл про злой капитал, следующий своим интересам разбивается о простую правду жизни - если ты всбрыкнешь и будешь шантажировать правительство страны, в которой у тебя есть конкуренты - все что ты сделаешь - улучшишь жизнь своим конкурентам", а потом: "бизнес всех стран мира, в которых он собственно имеет штаб-квартиру ВСЕГДА шантажирует СВОЕ правительство". Как так получается, что если иностранная фирма шантажирует правительство, то она только помогает своему иностранному конкуренту, но если оточественная фирма шантажирует правительство, то она не помогает своим отечественным или иностранным конкурентам? Почему это работает в случае одной конкуренции и не работает в случае другой конкуренции? "Повторяю - опасаться надо лоббистов изнутри страны, а не извне. Потому что внешние компании не имеют политического веса в стране, какое имеют владельцы крупного бизнеса внутри." Почему, если существует внутреннее лобби и Дженерал Моторс может выдавливать Тойоту с рынка, почему не может существовать внешнего лобби, когда представитель Дженерал Моторс может давать денег коррумпированным чиновникам в других странах, чтобы получить там преференции? Да, сложно дать на лапу американскому сенатору, но сложно ли это сделать в случае африканского министра? Политика - это ведь тоже не что-то единое, и личное обогащение одного чиновника может не совпадать даже с обеднением остальных чиновников. И разве в бедных и коррумпированных странах внутренними корпорациями не владеют богатые люди, имеющие множественное гражданство в частности, к национальному имеют в добавок паспорт США, Канады, Великобритании, Израиля и т.д.?
Наконец, третье: "Иностранному капиталу ВЫГОДНА позитивная покупательская способность населения в стране. Выгоден высокий уровень жизни" - это да, но управляют ли одтельные игроки тем, куда они движутся все в совокупности? Представим еще одну вульгарную аналогию: две страны, в обеих производят томатную пасту и сковородки. За счет того, что они экспортируют эти товары друг другу, они обогащаются. Производителю сковородок первой страны выгодно, чтобы во второй стране, куда идёт экспорт, был высокий уровень жизни, то есть, выгодно, чтобы производилась томатная паста. Но производство конкурентных сковородок ей не выгодно. Она хотела бы иметь больший рынок сбыта своих сковородок за счет второй страны. И вот, в какой-то момент первая страна получает политические преимущества - возможно во второй стране случились какие-то нестроения или бедствия, и первая вырывается вперед. Производителю сковородок удается выдавить с рынка прозводителя второй страны и тот банкротится. Однако производитель томатной пасты первой страны начнет проигрывать от этого, потому что вторая страна уже проседает в платёжном балансе, ей сложнее закупать товар, так как прибыли с экспорта стало меньше. В свою очередь когда производитель томатной пасты тоже выдавливает конкурента, страдает производитель сковородок. То есть всем выгоден высокий уровень жизни во второй стране в целом, но пока каждый уничтожает своего личного врага, платёжный баланс схлопывается для всех, при том, что никто этого не хотел. Где в этой системе ошибка?
раскрыть ветку (2)
"Экономика это не игра с нулевой суммой, как вы себе представляете." - чем это аргументируется?
https://en.wikipedia.org/wiki/Zero-sum_game
In game theory and economic theory, a zero-sum game is a mathematical representation of a situation in which each participant's gain or loss of utility is exactly balanced by the losses or gains of the utility of the other participants. If the total gains of the participants are added up and the total losses are subtracted, they will sum to zero.
То есть. Исходя из понятия - игра с нулевой суммой подразумевает, что выигрышных позиций во взаимодействии ограниченное число. И их можно только потерять, или приобрести.
Исходя из этого с течением времени каждый год сумма всех благ на планете Земля должно быть фиксированно. А это означает, что общество должно быть таким же развитым, как было 200-300-400 лет назад. И если какие-то игроки и развиваются сильно, то должны быть игроки, которые также сильно проигрывают.
Этого в мире не происходит. Даже в Африке уровень жизни растет. Если же брать планетарный масштаб - весь мир стремительно улучшает свой уровень жизни. То есть сумма растет. А значит она не нулевая.
Почему она растет? Потому что общество не только перераспределяет выигрыши, но и создает со временем новые.
насколько быстро по сравнению с экономикой стран, владеющих предприятиями на её территории?
Примените научный метод. Попробуйте проверить свой тезис.
Ваш вопрос подразумевает сравнение разных систем, и простого ответа. Мол - вот есть иностранный капитал в стране, сразу замедляется экономическая система в развитии, не было бы иностранного капитала - она бы развивалась быстрее. Правильно, я вас понял? Ну в таком случае задайте себе вопрос, как проверить этот тезис? Через сравнение развитой и неразвитой страны? Или через сравнение двух похожих экономически и социально стран, но с разными показателями - с иностранным капиталом и без. А не сравнивая законы физики нейтронных звезд и красных карликов.
Развитие страны зависит от инвестиционного климата в стране. А не от наличия или отсутствия в стране иностранного капитала.
Если страна стремится улучшить этот климат - приток капитала в экономику растет, и страна развивается быстрее той страны, что делает все возможное, чтобы свой инвестиционный климат ухудшить.
Поэтому менее развитый Китай, открыв свои рынки для иностранного капитала, сделал экономический рывок и обогнал СССР, который свой рынок закрыл и в итоге развалился на несколько независимых государств. Более того рост экономики Китая превосходит такой же у США. Хотя капитал был оттуда. И таких примеров масса. Берем Японию, Германию, Южную Корею, Сингапур, Польшу. У всех одинаковая история.
насколько этот "выигрыш" эквивалентен выигрышу, который получает иностранная экономика?
Иностранный капитал НЕ равно иностранная экономика. Ваш посыл ошибочен. Несколько компаний из США это НЕ экономика США. Богатство Майкрософта это НЕ богатство США.
Подразделение Майкрософта в России платит налоги в России, имеет бюджет в России, и заработок определяется в офис в России. Просто так без дополнительных налогов вывести капитал из России подразделение Майкрософта не сможет исходя из текущего законодательства.
Является ли в таком случае американский Майкрософт экономикой США?
Как так получается, что если иностранная фирма шантажирует правительство, то она только помогает своему иностранному конкуренту, но если оточественная фирма шантажирует правительство, то она не помогает своим отечественным или иностранным конкурентам?
Если бы вы читали меня внимательно, я дал на это ответ в своем же сообщении. Не надо вырывать мои слова из контекста и сразу стало бы понятно, как так выходит.
Для ведения политики должна быть политическая воля и политическое же влияние. А никакой иностранный бизнес не организует своих политических партий. Это попросту не приносит никакой пользы.
А вот внутренними корпорациями владеют богатые ГРАЖДАНЕ СТРАНЫ. Которые часто входят в элитные круги, и имеют политический вес. Которые имеют свои партии, лоббистов и влияние в стране. А главное огромный вес в политике.
Именно поэтому МТС+Билайн+Мегафон могут объединиться в картельный сговор и выдавить Теле2 со всех позиций и им ничего не будет. Яндекс может пролоббировать установку своих приложений в гугловском андроиде на всех устройствах. При этом Гугл, имея гораздо больший капитал может только хлопать глазками и охуевать от такой наглости.
Потому что когда ты гражданин страны, и как владелец входишь в круги элит, тебе проще договариваться вне рынка и денег. А когда ты чужеземец то... он окажется в чужой стране без земли, которую можно возделывать, без имущества. Где любой популист против тебя, и вся элита против твоего присутствия в их сфере влияния.
когда представитель Дженерал Моторс может давать денег коррумпированным чиновникам в других странах, чтобы получить там преференции?
И такое тоже может быть. Я это не отрицал. Я сказал, цитирую:
если ты всбрыкнешь и будешь шантажировать правительство страны, в которой у тебя есть конкуренты - все что ты сделаешь - улучшишь жизнь своим конкурентам.
Если вы не понимаете, что это значит - если Дженерал Моторс даст взятку в стране, в которой у нее есть прямые конкуренты, и этим конкурентам будет известно, что они дали взятку - конкуренты поднимут ДМ на публичное осуждение.
Что означает, что если ты не должен создавать в своей стране МОНОПОЛИЮ какого-либо производителя. Чтобы у каждого производителя на твоем рынке был конкурент, заинтересованный в том, чтобы следить за честной игрой.
И не важно, кто в твоей стране монополист - иностранная компания, или Роснефть.
И разве в бедных и коррумпированных странах внутренними корпорациями не владеют богатые люди, имеющие множественное гражданство в частности, к национальному имеют в добавок паспорт США, Канады, Великобритании, Израиля и т.д.?
Почитайте про Тинькова. Вам понравится.
Где в этой системе ошибка?
Да нет тут ошибки. Все так и происходит. При чем довольно часто. И это могло бы быть печально и ужасно. И было бы, если в мире будет серьезный кризис и рынки начнут схлопываться, а мировое благосостояние падать. Кризисы вообще не жалеют компании.
Поэтому нет, в ваших словах нет никакой ошибки. Все так и бывает. И именно поэтому либертарианцы не правы, когда говорят, что государство вообще не должно регулировать рынок. Именно для таких ситуаций государство и должно вмешиваться. Чтобы бороться с монополиями, не допускать слишком серьезного роста крупного капитала, относительно малого и среднего бизнеса, не допускать потери крупного капитала. Регулировать рынок, чтобы таких ситуаций не случалось, и конкуренция не превращалась в вымирание, надо обязательно.
Вот только при чем тут текущая ситуация?
PS Если можно, разбивайте плиз на абзацы. Очень сложно читать было. Спасибо.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Бля. Вечно путаю это. Почему-то запомнилось, что хонда и продолжаю путать. Спасибо. Да Тойота конечно.
Смотрю, вы просто титан экономической мысли.
На будущее, ваш поток сознания можно уместить в несколько предложений. Думайте о том, кому пишете.
Вопросы:
1. Конкретно, на каком основании вы убеждены, что у меня устаревшеее представление?
2. Я правильно вас понимаю: чем больше иностранного капитала, тем лучше для страны?
3. Есть ли минусы для конкретной страны от иностранного капитала?
4. Вы точно уверены, что иностранные компании на территории страны пустят конкурентов-резидентов, дав им развиться, как минимум, до своего уровня?
А теперь вот что, т.к. мне эта болтовня порядком поднадоела.
1. Задача иностранного капитала: не строить чужую экономику, не развивать её, а высосать, как можно больше ресурсов за бумажки (деньги) ну или за стекляшки. А вы о каком-то их интересе благоденствия чужого государства. Смешно.
И сейчас мы покупаем воду от кока-колы, йогурты, соки и т.д., хотя это можно делать, используя силы резидентов. Они занимают лучшие места на полках, а иначе "Мы уйдем" и уйдут. Каждый коммент об этом пишу, но вы ж "слепы". Наша Система допустила такую Жопу.
2. Присутствие иностранного капитала на примере некоторых стран и почему важно ЖЁСТКО РЕГУЛИРОВАТЬ присутствие иностранного капитала на территории страны:
-Китай умно поступил: в данной стране очень ограничен список, куда можно инвестировать нерезидентам. Если хочешь инвестировать в наукоёмкое производство, милости просим. Если хочешь разливать воду- иди нахер.
- Саудовская Аравия- полностью иностранный капитал. Минусы: если завтра СА взбрыкнёт на США, то послезавтра же превратится в страну бедуинов.
- Африка: богатейший на природные ископаемые, но нищий континент. Комментировать или и так все понятно?
- Иран: вот здесь просто жопа и иностранный капитал мог бы помочь.
- Поучите-ка историю Например, Индия- чистый иностранный капитал и что с этой страной стало? Высосали и нахер вышвырнули.
Наукоёмкие производства они у нас не будут развивать, потому что, как я писала, они не хотят экономику развивать, а воду продавать, кроссовки, БМВ собирать (из своих частей собирают) и т.д., это пожалуйста.
В нашей стране созданы все условия для иностранного капитала, но нет условий для российского бизнеса (ресурсовых олигархов не рассматриваем).
Вы можете хоть тысячу раз прикрываться "самыми видными экономистами" непонятного происхождения.
Вот сейчас не профинансируй ту же Кока-колу -рус и что, да они сократят всех да закроют временно производство и вопросов нет. Думаю, не стоит объяснять, чем это чревато? Или вы не понимаете? После кризиса снова наймут людей.
Иностранный капитал должен очень жёстко регулироваться, умный вы наш.
P.S. Корукнов- не российская компания. Принадлежит Мрасу. От русского остался только брэнд на русском языке.
раскрыть ветку (18)
Я правильно вас понимаю: чем больше иностранного капитала, тем лучше для страны?
Чем больше инвестиций в экономику страны - тем лучше для экономики страны. Откуда исходят эти инвестиции, от внутреннего или иностранного капитала не важно.
Но в бедных странах источников внутренних инвестиций обычно нет, поэтому для бедных стран важно привлекать именно зарубежный капитал.
Есть ли минусы для конкретной страны от иностранного капитала?
Если речь про Россию - то как мы видим, отток иностранного капитала в 14ом году сильно навредил нашей экономике.
По вашей логике, мы должны были зацвести и благоденствовать в 14ом году, ведь иностранный капитал ушел из страны, пусть даже и частично. Наша экономика должна была вздохнуть, импортозамещение импортозаместиться, наукоемкие сферы начать расти. Однако все произошло с точностью до наоборот. Что уже достаточный аргумент в пользу ошибочности ваших слов.
Поэтому пример 14ого года отличный повод процитировать великих: Поучите-ка историю. Хотя бы своей страны.
Вы точно уверены, что иностранные компании на территории страны пустят конкурентов-резидентов, дав им развиться, как минимум, до своего уровня?
Существование такой компании как Яндекс отличное тому подтверждение.
Но ладно российская история. У вас же отличное знание мировой истории. Давайте посмотрим другие страны.
Для примера Япония. Страна проигравшая Вторую Мировую войну, окупированная США, и по идее должна была быть УНИЧТОЖЕНА в ноль американским крупным бизнесом и компаниями. Этими мерзкими Пепси Ко. Да что уж там. Майкрософтами и Фордами...
Вот только эта компания успешно производит компьютерную, бытовую, промышленную и другие виды техники. Выпускает свои автомобили и самолеты. Даже ракеты в космос запускают. Хотя по всем законам вашей логики это было бы невозможно. Страна же была в оккупации.
Германия. Как у нас там дела? Разрушенная в хлам войной страна, поделенная союзниками, которые совсем не были заинтересованы в восстановлении мощи Германии на рынке. Вот уж чей рынок стал кладезью для иностранного капитала в начале 50х. Какая там экономика мира Германия? Умерли внутренние компании в Германии? Не производят они ничего высокотехнологичного?
Ой, да это же все марионетки западные. Там все специально фейково сделано, чтобы СССР развалить. Че ты другие примеры то не приводишь... Скажет типичный ксенофоб защитник импортозамещения. И будет неправ. Потому что совсем рядом с нами есть постсоветская Польша. Пятая сейчас экономика Европы если что. Ждем Киберпанк 2077, который обязательно делается иностранным капиталом, который не дает Польше производить ничего нового и современного, не то что в изолированных странах.
Опровергающих ваш тезис о злом иностранном капитале примеров в истории можно назвать очень много. Но самая лакомка на мой взгляд наш Роскосмос. Наши власти не любят это припоминать. Но я напомню вам.
НАСА тоже иностранная компания. Более того, тесно связанная с правительством США. По вашей гипотезе должна была сидеть и ждать, когда же можно будет запустить свои ручки в российский рынок и развалить Роскосмос, чтобы тот не производил ничего нового. Нанести свой коварный удар в спину...
Отсутствие денежных средств и ориентация на сближение с западом привели к затоплению советской космической станции «Мир», а также к тому, что проект станции «Мир-2» так и не был реализован, а лёг в основу МКС, чей первый блок «Заря»(«Салют-9») был изготовлен Россией на деньги США и запущен 20 ноября 1998 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Роскосмос
Да и если мы начнем копать в историю Роскосмоса окажется, что до 2004 года он почти полностью жил на иностранном капитале. Сотрудничество начало замедляться и уменьшаться только в 2014ом году. Наверное, потому что злые НАСА нанесли таки свой подлый удар в спину, да?
Задача иностранного капитала: не строить чужую экономику, не развивать её, а высосать, как можно больше ресурсов за бумажки (деньги) ну или за стекляшки.
Сильное утверждение. Проверять вы его конечно же не будете.
Наукоёмкие производства они у нас не будут развивать,
Роскосмос я уже приводил в пример. Мог бы привести в пример SuperJet, но вы опять начнете юлить.
Поэтому вспомню самый худший пример интеграции с иностранным бизнесом, помимо сырьевой сферы. Автоваз. Тот самый. Который квадратные лады раньше делал. А после поглощения Renault стал производить приемлемого уровня автомобили. Хотя казалось бы, Рено ОБЯЗАНЫ были развалить Автоваз и продать его, как ненужных конкурентов.
Но как же. Это же все не правда и заговор жидомассонов.
В нашей стране созданы все условия для иностранного капитала
Самой лучшей поддержкой иностранного капитала является наша российская пропаганда рассказывающая из всех рупоров про импортозамещение и отказ от всего иностранного, ксенофобная вражда с западом, дела заведенные ФСБшниками на бизнесменов из-за рубежа. Все это идеальные условия для всех, ага. Особенно для иностранцев. Поэтому они видно от идеальных условий выводят из страны все производства и капиталы.
1. Конкретно, на каком основании вы убеждены, что у меня устаревшеее представление?Я же писал. На основе ваших ксенофобских высказываний. Я думаю число опровержений ваших выводов делает это укрепленным фактом.
раскрыть ветку (1)
Немного о вашем знании истории и проверке своих высказываний.
Китай умно поступил: в данной стране очень ограничен список, куда можно инвестировать нерезидентам. Если хочешь инвестировать в наукоёмкое производство, милости просим. Если хочешь разливать воду- иди нахер.
https://www.china-briefing.com/news/understanding-brand-buil...
After Coca-Cola’s entry to China, its subsidiary brands soon followed in its footsteps. The most successful brand was Minute Maid, which entered China in 2004 with the flavors orange and grapefruit. This decision was very deliberate: Although the Chinese didn’t know Minute Maid very well, it had a strong reputation in the global beverage industry. And by positioning Minute Maid as a “global brand”, it was easier to generate buying confidence among Chinese consumers.
https://gbtimes.com/pepsi-blue-approved-china-market-debut
PepsiCo first entered the Chinese market in 1981 — two years after Coca-Cola — following an agreement with the Chinese government in Shenzhen to build a Pepsi-Cola bottling plant.
According to a 2014 report by global market researcher Euromonitor, Coca-Cola has a 63 percent share of China’s carbonated soft drinks market, while PepsiCo's share was almost 30 percent.
Directed by Robert B. Weide...
Это уже молчу о том, что одним из главных спасительных движений Китая в 80е был именно... допуск иностранного капитала на свои рынки. Лол.
Кстати, чтож вы не вспоминаете, как Китай встал с колен, когда с приходом Мао изолировал страну от любого не советского иностранного капитала и национализировал все предприятия в стране. В том числе Кока-Колу? Там же эпик вин был, закончившийся культурной революцией и массовым геноцидом воробьев.
Саудовская Аравия- полностью иностранный капитал. Минусы: если завтра СА взбрыкнёт на США, то послезавтра же превратится в страну бедуинов.
Я что-то не пойму. Так США выгодна большая цена на нефть, чтобы их сланцевый бизнес умирал, или низкая цена на нефть, чтобы их производство росло? Просто если второе, почему США постоянно не заставляют Саудиты держать низкую цену? А если первое, почему допускают ОПЕК и прочие картельные сговоры? Тайну эту мы никогда не узнаем.
Африка: богатейший на природные ископаемые, но нищий континент. Комментировать или и так все понятно?
Австралия и Северная Америка богатейшие на природные ископаемые и богатые континенты. Комментировать или и так все понятно?
Вообще удивительно конечно, как вы стремитесь подтвердить свои гипотезы, но совершенно не пробуете их опровергнуть. Это даже забавно слегка.
Иран: вот здесь просто жопа и иностранный капитал мог бы помочь.
Вот это вообще САМЫЙ эпик лол и вин. Знаете почему? Потому что вы видно не знаете историю Ирана и то, почему он сейчас такой вот весь разваленный.
А фишка вся в том, что Иран как раз прекрасный пример того, когда схема - пусти к себе иностранный капитал, и все будет хорошо, не работает. И вы бы могли меня этим примером просто разъебать по стенке. Но вы не знаете историю Ирана. И в итоге сделали совершенно противоположный урокам истории вывод.
https://en.wikipedia.org/wiki/Iranian_Revolution
Фишка вся в том, что весь посыл Иранской революции был именно об этом. Революционеры сыграли как раз таки на том, что иностранные нефтедобывающие компании полностью по сути контролировали власть в стране. Потому что когда в 50е Иран взбрыкнул и национализировал предприятия БП и американских компаний, США достаточно топорно и открыто произвела военный переворот. Вообще история Ирана это история эпик фейлов ЦРУ.
В результате переворота 5 декабря 1953 года примерно 60% нефтедобычи в стране вернулось иностранным компаниям. А деньги от их инвестиций правительство Ирана активно вкладывали в развитие инфраструктуры и всего такого. Проблема вся в том, что благодаря топорному перевороту, даже дебилу было понятно, что власть в Иране марионеточная.
В итоге все существование шахского Ирана он боролся с оппозицией, которая открыто обвиняла власть в сговоре с иностранцами. Собственно именно на теме ликвидации иностранного капитала и влияния западных держав Хомейни и начал свою революцию. Потому что общество уже было так взвинчено несправедливостью, созданной западными странами и правительством, и было готово вестись на любую херню. Даже на идеалы радикальных исламистов.
И вот тут вы могли бы мне сказать - ВОТ ВИДИШЬ! ВИДИШЬ! КАК ИНОСТРАННЫЙ КАПИТАЛ ПЛОХ ДЛЯ СТРАНЫ. Вот только вы так не сказали. И я даже знаю почему.
Потому что после Исламской революции, ксенофобских экономических реформ, и всех тех решений, о которых вы тут пишете как необходимые - в стране стало ЕЩЕ ХУЖЕ.
И если из за коррупции и иностранного капитала в стране было все не очень стабильно и хорошо, то сейчас же... Мягко говоря все не очень хорошо. Не ну как, у них как у Северной Кореи зато своя ядерная программа. Как там. Производство высокотехнологичное налажено. Все как вы любите.
Потому что помимо экономики в жизни страны участвует еще и политика. Которая влияет на экономику. А не наоборот. И если в экономике все было более менее ничего у шахского Ирана, то нахождение между синими и красными, и юление между ними, привели к тому, что просраны все полимеры.
Что вы и не учитываете в своих гипотезах. Принимая неэффективную внешнюю политику за заговор массонов.
раскрыть ветку (4)
Опять двадцать пять да еще и ссылки на английском.
Вы на русском ресурсе, уважаемый, поэтому не стройте из себя непонятно кого. Ссылки на иностранном языке не принимаются.
Про опыт Китая прошлого века я писала в одном из комментов данной ветки. И про выводы, которые Китай сделал, учитывая ошибки прошлого - жёстко ограничивать иностранный капитал. Смысл писать мне про опыт прошлого снова?
Иран. Ну да, марионеточная революция. Сейчас он под санкциями и ему очень не помешал бы иностранный капитал. Ваш очередной субъективный поток мыслей по этому вопросу сути не меняет.
Африка. Что опять не так с Африкой? Чем она вам снова не угодила? Из нее тянут ресурсы и никто там не будет заботиться ни об образовании населения, ни о науке, ни о прочих прорывах. Всё очевидно.
Я правильно понимаю, вы с самого начала топите за вселенское благо иностранного капитала и считаете, что чем больше его количество, тем лучше для конкретной страны?
раскрыть ветку (3)
Я правильно понимаю, вы с самого начала топите за вселенское благо иностранного капитала и считаете, что чем больше его количество, тем лучше для конкретной страны?
Нет. Вы не правильно понимаете. Я уже три раза написал, за что я топлю. Вы же понимаете все это как то по своему.
И про выводы, которые Китай сделал, учитывая ошибки прошлого - жёстко ограничивать иностранный капитал.
Вот только это ложь. Буквально все что вы сказали про Китай - не сходится с реальностью. Непонятно откуда вы это взяли.
Что опять не так с Африкой? Чем она вам снова не угодила?
Африку... приводите в пример вы. Постоянно. Из раза в раз. Постоянно. Поэтому вопрос свой - чем вам не угодила Африка задайте себе.
Я лишь говорил о том, что наличие или отсутствие природных ископаемых не делает континент каким-то особенным и особо привлекательным для злодеев. Как утверждаете вы. Вот и все.
Вы на русском ресурсе, уважаемый, поэтому не стройте из себя непонятно кого. Ссылки на иностранном языке не принимаются.
Очень странная позиция. И непонятно кем прописанное правило. С таким же успехом не канают и ваши ссылки, потому что мне так захотелось. Хотя у вас и ссылок то особо нормальных нет, только ваши фантазии и желания. Соответственно неудивительно, что у вас представления о мире такие зашоренные и устаревшие.
раскрыть ветку (2)
В вашем хаотичном и бессмысленном наборе букв вообще непонятно, за что вы топите с самого начала, но демагогию разводить вы- мастер.
Вам бы поучиться выстраивать мысли в логический ряд и лаконично писать о том, что хотите сказать.
По поводу последнего абзаца вашего. Вы- выскочка обыкновенный, пытающийся создать образ некого гуру, но ничего интересного из себя, как "великий экономист" не представляете.
Всё, что было необходимо, мной было грамотно расписано.
Обмен любезностями завершён.
раскрыть ветку (1)
Ну сорри. Мир сложнее чем неодаренное "они плохие потому что они из другой страны".
Если бы ваши слова были бы грамотны хоть чуточку, их не было бы так легко опровергнуть. Повторяю. Они безграмотны и я уже несколько раз с пруфами опровергал ваш маня мирок.
Вот просто задайте себе вопрос - как проверить, что вы не правы. И быть может вам хватит мозгов понять, что все расписанное вами полный бред. А ну да.
Ну а ваш переход на личности лишь подтверждает мою позицию по поводу вашего умения в аргументы. Собственно. Что то полезное, кроме переходов на личности у вас есть? А то это не я от вас требовал спорить до последнего, это напомню ваша идея была. А представить что-то вразумительное или как то осмыслить сказанное не можете. Сразу оскорбляетесь и кидаетесь ярлыками.
Ну так. Что то по делу скажете? Или признаете уже, что кроме ваших фантазий, которые вам кажутся логичными, и поэтому их не надо проверять, вам предоставить нечего?
Я балдею с коллективного разума. Сказать против нечего, но минус поставить- святое дело, "потому что все ставят- а я, чо, лох?". Да, лох.
С чем конкретно вы, минусаторы, не согласны в моём комменте? Давайте дискутировать.@lutwiy присоединяйся.
раскрыть ветку (8)
1. Задача иностранного капитала: не строить чужую экономику, не развивать её, а высосать, как можно больше ресурсов за бумажки (деньги) ну или за стекляшки.
Да прям с первого и можно спорить. Какие ресурсы высасывает Марс, производящий продукты питания и корма для животных? Каждый голосует своим рублём. Проплаченные полки в маркетах они платят из своих бюджетов. Это общемировая практика. Кто мешает местным производителям проплачивать полки? Я вот живу в Тамбове, в экономике не силен, но в Марсе работал и более менее знаю внутренние принципы работы компании. Так вот, я стараюсь покупать местные продукты пока меня устраивает цена/качество этих продуктов, но конфеты тамбовской конд фабрики в рот не вотрешь и потому я покупаю твикс и милкивэй. То, что государство не поддерживает местный бизнес это не правда. Есть куча федеральных и региональных проектов. Просто над этим надо работать, считать, разрабатывать и защищать бизнес планы. Потом ещё и за целевое использование грантов надо отчитаться. Кто этим хочет заниматься, тот получит и получает поддержку. Но большинство наших СМП ещё не догнали этого и могут только в купи-продай. За уши вас никто протаскивать не будет (если нет лобби). Большинство рыночных занято. А поддержка в данных условиях показывает только то, что в сложившихся условиях нужно поддержать имеющиеся инфраструктурные компании, которые если остановить, то жрать нечего будет. У них наверняка куча гос контрактов по поставкам различного рода товаров в ВС например, кинологические службы и т д. Сейчас время закрывать дыры, это временные меры и их нужно пережить.
И следующая мысль. Все более-менее крупные проекты и компании, работающие с природными ресурсами имеют Госучастие с контрольным пакетом государства. Ну, кроме леса, наверное, но считаю это распиздяйством и/или алчностью местных властей.
Да прям с первого и можно спорить. Какие ресурсы высасывает Марс, производящий продукты питания и корма для животных? Каждый голосует своим рублём. Проплаченные полки в маркетах они платят из своих бюджетов. Это общемировая практика. Кто мешает местным производителям проплачивать полки? Я вот живу в Тамбове, в экономике не силен, но в Марсе работал и более менее знаю внутренние принципы работы компании. Так вот, я стараюсь покупать местные продукты пока меня устраивает цена/качество этих продуктов, но конфеты тамбовской конд фабрики в рот не вотрешь и потому я покупаю твикс и милкивэй. То, что государство не поддерживает местный бизнес это не правда. Есть куча федеральных и региональных проектов. Просто над этим надо работать, считать, разрабатывать и защищать бизнес планы. Потом ещё и за целевое использование грантов надо отчитаться. Кто этим хочет заниматься, тот получит и получает поддержку. Но большинство наших СМП ещё не догнали этого и могут только в купи-продай. За уши вас никто протаскивать не будет (если нет лобби). Большинство рыночных занято. А поддержка в данных условиях показывает только то, что в сложившихся условиях нужно поддержать имеющиеся инфраструктурные компании, которые если остановить, то жрать нечего будет. У них наверняка куча гос контрактов по поставкам различного рода товаров в ВС например, кинологические службы и т д. Сейчас время закрывать дыры, это временные меры и их нужно пережить.
И следующая мысль. Все более-менее крупные проекты и компании, работающие с природными ресурсами имеют Госучастие с контрольным пакетом государства. Ну, кроме леса, наверное, но считаю это распиздяйством и/или алчностью местных властей.
раскрыть ветку (7)
Мерчи, присоединяйтесь. Как вы давите всех остальных, чтобы разложить продукцию так, как вам "рекомендлвала" головная компания (иностранное государство)..
1. Покупаем кормы Марс, потому что на главных полках выбора нет- там только Марс. Ваши бывшие иностранные работодатели отлично ведут бизнес и очень эффективные менеджеры, причём без кавычек. И вместо того, чтобы у них учиться и не отдавать важные ниши, мы им дарим лучшие места. Это раз.
2. Местные производители, почему вы не проплачиваете не то, что лучшие полки, а хотя бы какие-то, как это делают Марсы, Нестле и подобные? Это два. И почему вы не держите команду мерчендайзеров, интересно узнать? Это два.
3. Цена/качество иностранной пролукции- это мимо. Местные тоже мимо, т.к. вынуждены выживать хоть как-то. Малый бизнес, можете тоже присоединиться.
4. На основе федеральных и местных проектов разверни-ка хотя бы за две недели бизнес по производству необходимых сейчас масок. Нас выгнали на карантин. Если ты ИПэшник, ты попробовал хоть в одной тз этих федеральных программах поучаствовать? Как, получилось? Всё. Точка.
5. Мелкие бизнесмены, которые могут со слов этого господина в купи-продай, присоединяйтесь.
6. Про инфраструктурные компании. Конкретно ты не ввпьешь газировки от Марса, не накломишь кошку коомом сомнительного качества от того же Марса и не накормишь своего ребёнка смесью от Нестле.
Если бы была возможность прийти местным конкурентам, то хер бы твой Марс и прочие Нестле диктовали условия.
7. Когда иностранные компании под окончанием "рус", т.е. их российские дочки, заключали госконтракты, они заключали контракты как РОССИЙСКИЕ компании, соответственно, находясь в таких же условиях, как и наш средний бизнес России.
8. "Все более-менее крупные проекты и компании, работающие с природными ресурсами имеют Госучастие с контрольным пакетом государства."
Полностью бред. Госучастие- только в нефтянке, кроме Лукойла. Идём дальше- Норникель, Русал, Полюс- золото и т.д.- это ресурсные компании без участия государства. Это только ресурсные компании, потому что вы на этом сделали акцент.
Резюмирую: всё в открытом доступе. Изучайте. Смотрите.
раскрыть ветку (6)
Мерчи на тт вообще ничего не решают и тем более никого задавить не могут, они выставляют товар ровно на тот метраж, который проплачен, и если он вылезет за свой метраж его тут же запиздят ссаными тряпками такие же мерчи—конкуренты. По крайней мере в сетях так. В мелких тт решает либо руководитель, либо компетентность торгпреда или менеджера и личные симпатии, тут уже вопрос кадров решает.
По поводу развёртывания производства масок. У меня даже пост возмущения был. Но помонитортв ситуацию обнаружил, что некоторые частные цеха по производству одежды, (по крайней мере у нас в области) успешно перешли на пошив много разовых масок, для производителей СИЗ работа разрешена и карантин тут только отмазка.
Марс начинал с изготовления батончиков на дому и продажи с лотков на улице. И было это в условиях "великой депрессии". Никто его из бюджета США не дотировал. И кто вам сказал, что существует какая-то монополия Марса, Нестле и прочих им? Да они занимают большой процент в доле, но у них гигантский товарный портфель, который не может предложить ни один местный производитель. По поводу гос контрактов, то они заключаются по итогам аукционов и то, что местные не прошли либо по цене, либо по ТЗ. Тут принципы конкуренции соблюдены. В чем трабл? Тут скорее вопрос в том, что эти компании развивались в условиях рыночной экономики сотню лет, у них огромнейший опыт и лучший менеджмент, плюс дохерища скопленного за этот век жира, за счёт которого могут позволить себе объёмы с меньшей рентабельностью. Будет время и у нас будут сильные компании и бренды.
По поводу развёртывания производства масок. У меня даже пост возмущения был. Но помонитортв ситуацию обнаружил, что некоторые частные цеха по производству одежды, (по крайней мере у нас в области) успешно перешли на пошив много разовых масок, для производителей СИЗ работа разрешена и карантин тут только отмазка.
Марс начинал с изготовления батончиков на дому и продажи с лотков на улице. И было это в условиях "великой депрессии". Никто его из бюджета США не дотировал. И кто вам сказал, что существует какая-то монополия Марса, Нестле и прочих им? Да они занимают большой процент в доле, но у них гигантский товарный портфель, который не может предложить ни один местный производитель. По поводу гос контрактов, то они заключаются по итогам аукционов и то, что местные не прошли либо по цене, либо по ТЗ. Тут принципы конкуренции соблюдены. В чем трабл? Тут скорее вопрос в том, что эти компании развивались в условиях рыночной экономики сотню лет, у них огромнейший опыт и лучший менеджмент, плюс дохерища скопленного за этот век жира, за счёт которого могут позволить себе объёмы с меньшей рентабельностью. Будет время и у нас будут сильные компании и бренды.
раскрыть ветку (5)
1. "Мерчи ничего не решают". Так я про это и написала. Лучшие полки проплачены. Спасибо за понимание.
2. "Карантин только отмазка". В новостях прочитали?
3. "У них портфель, который не может предложить ни один местный производитель". Даже удивительно, почему нет конкурентов в условиях неразвитой экономики, которую этот "портфель" тупо раздавит. Марс, Кока-Кола и подобное тупо может раздавать в России свои продукты бесплатно, пока все конеуренты не сдохнут. Поверьте, Марс и подобные останутся на плаву и даже не заметят убытков- отразят это в операционных расходов, которые даже не заметят акционеры.
4. "В чем трабл? Тут скорее вопрос в том, что эти компании развивались в условиях рыночной экономики сотню лет, у них огромнейший опыт и лучший менеджмент, плюс дохерища скопленного за этот век жира, за счёт которого могут позволить себе объёмы с меньшей рентабельностью"
Трабла никакого нет. Вы сами ответили: более сильные компании, которые развивались сотни лет, давят наш лежащий пластом бизнес.
И какого черта они просят господдержку, если все такие в вековом жире?? Эти иностранные гиганты просят поддержку у недоразвитой экономики! Почему мы должны поддерживать западные компании?
Я правильно понимаю, вы считаете, что Марсу нужно оказать господдержку и без него мы не проживём?
раскрыть ветку (4)
Да что вы заладили про поддержку? Её никто ещё не оказывал и вряд ли окажет. Там список крупнейших инфраструктурных компаний, которые в существующих условиях будут мониторить. И если вдруг будут проблемы с поставками продуктов питания помочь им, чтобы было что пожрать и чем обеспечить потребность производств. Или вы предлагаете сейчас организовать пул местных производителей и каждого из них как-то мониторить и финансировать? Да они на столько мелкие, что их по тысяче на каждую отрасль нужно будет, чтобы закрыть существующие потребности. И умудрятся ещё разворовать выделенное. Марс и прочие такие создают десятки тысяч рабочих мест не только внутри своих компаний, но и в сх и в переработке и в лёгкой промышленности.
При ччем новости про карантин? У нас вообще карантин не вводили и с понедельника большинство предприятий выходят на работу, кроме общепита и развлекалова.
И вообще мы с вами разговариваем на разных языках, ну допустим уйдёт марс и нестле из России и будем мы есть не сникерс, а халву и не по 150 р а по 600 за килограмм. Вы думаете кто-то сможет их заместить без потери качества и без повышения цены? Нет! По крайней мере в обозримом будущем. Если у вас не плановая экономика, то все решает конкуренция.
При ччем новости про карантин? У нас вообще карантин не вводили и с понедельника большинство предприятий выходят на работу, кроме общепита и развлекалова.
И вообще мы с вами разговариваем на разных языках, ну допустим уйдёт марс и нестле из России и будем мы есть не сникерс, а халву и не по 150 р а по 600 за килограмм. Вы думаете кто-то сможет их заместить без потери качества и без повышения цены? Нет! По крайней мере в обозримом будущем. Если у вас не плановая экономика, то все решает конкуренция.
раскрыть ветку (3)
Я хочу сказать, что мы говорим о пользе/ не пользе иностранного капитала.
Вы только что своей фразой про десятки тысяч рабочих мест косвенно поддержали меня.
Вся экономика забита иностранными компаниями, которые дают десятки тысяч рабочих мест местным. Это системная проблема. Уйдёт иностранный капитал- мы будем в жопе, т.к. будут десятки тысяч голодных ртов. А он уйдет, когда посчитает нужным. Он просто зарабатывает бабки и срать ему на соцобязательства и благоденствие нашей экономики.
Все остальное в вашем тексте- вода.
Можно было не так грубо, но я устала бодаться и объяснять очевидное.
Учите Историю.
раскрыть ветку (2)
Уважаемая, не вам мне указывать, что мне учить, а что нет. В нынешнем мире экономики всех стран переплетены и не смогут полноценно работать без взаимодействия. Иностранный капитал никуда не уйдёт, пока есть прибыль. Если же местное производство сможет с ним конкурировать замещая и выдавливая его из каких то ниш, то он будет уходить "постепенно", не возможно просто одномоментно уйти из страны, где у тебя куча заводов и активов. У предприятий и людей, обслуживающих потребность этих компаний будет время переориентироваться.
Вы что предлагаете по сути вопроса, вышвырнуть иностранный капитал и раздать деньги местным в помощь? Да тут миллион однодневок приближенных в власти одномоментно откроются, все попилят и разойдутся. До поддержки реальных компаний дело даже не дойдёт.
Вы что предлагаете по сути вопроса, вышвырнуть иностранный капитал и раздать деньги местным в помощь? Да тут миллион однодневок приближенных в власти одномоментно откроются, все попилят и разойдутся. До поддержки реальных компаний дело даже не дойдёт.
И где тут очивидное? И давайте тогда в историю. Пример хоть одной корпорации в любой стране мира, которая свернула прибыльный бизнес и ушла из страны? Это очевидно только вам. Я в этом логики не вижу.
А чем саудиты занимаются, ели не взбрыкивают?
Я бы на месте саудитов больше боялся "хусситских" ракет по Эр-Рияду
А вообще благодаря саудитам амерам пришлось консервировать свои сланцевые месторождения, и ничо, живы
раскрыть ветку (1)
Ниженаписанное мной- к вопросу о взбрыкиваниях и бесконтрольном вливании иностранного капитала.
Амеры в жизни не сокращали свою добычу по квотам. Сокращали свою добычу ОПЕК и ОПЕК+. Только саудиты продавят сокращения добычи в этих олигополиях, амеры сразу наращивали.
Плюс, биотопливо не входит в сокращение добычи нефти, т.к. не является нефтянкой.
А у нас всё является нефтянкой. Наши дошли до того, что вынуждены перекупать друг у друга нефть, чтобы не останавливать производство. Например, Газпромнефть (это отчёт МСФО).
Так что все эти взбрыкивания- всего лишь игра на уменьшение добычи нефти у других.
Конечно же, Сауд.Аравии не нравится быть вассалом, и они ищут любой способ, чтобы УМЕНЬШИТЬ ВЛИЯНИЕ ИНОСТРАННОГО КАПИТАЛА (читай "США"), но как только Папик сказал сесть за Стол переговоров, все взяли "под козырёк", хотя собирались вести войну на опустошение и разорвать нашу экономику. Так что никто и нигде не взбрыкивают, хотя и пытаются- это всё "разговоры в пользу бедных".
На эту тему можно долго дискутировать на тему СА, но если Папик скажет собрать чемоданы и уехать- все возьмут и уедут, а саудиты на следующий день снова станут бедуинами.
Ребята, читайте Историю. Это все повторялось много раз. Не верьте, что вам дуют в уши про безграничное благо иностранного капитала.
Наприиер, Китай сделал выводы из использования заёмного капитала в прошлом веке. Они учли ошибки и сейча очень жёстко его регулируют. И мы видим результаты. 1-2 место в Мировой экономике. Всего за 30 лет такой прорыв.
ещё комментарии
Дядь, есть че почитать путного на примете, чтобы с ума не сойти в условиях «нерабочих недель»?)
раскрыть ветку (7)
@Chitanya Ого, какой я инфлюенсер...
Советовать для просиживания штанов в изоляции буду ролики на ютубе, потому что сейчас подсел именно на них. Причина простая - работаешь, включил на закладке какой нить ролик - слушаешь между делом обучаешься.
Если хотите серьезных книг, могу подкинуть и их, но они все тяжелые для прочтения и поголовно на иностранном языке. Хотя для начинающих подойдет и учебник по экономике для универов.
Хотя ладно. Вот несколько книжек, которые недавно прочел по этой теме, может реально интересно будет:
1. Economics in One Lesson: The Shortest and Surest Way to Understand Basic Economics
2. The Rise and Fall of Nations: Forces of Change in the Post-Crisis World 1st Edition
3. The Great Surge: The Ascent of the Developing World
4. Мифы экономики Сергей Гуриев
5. Долг: Первые 5000 лет истории
Специально приложил только книги по общей теории и глобальной экономике. Есть еще масса примеров про как вести бизнес, как инвестировать и все такое. Но честно... Вряд ли вас это интересует.
Честно говоря не порекомендую ничего такого, что было бы увлекательно и запомнилось бы очень сильно. Все либо слишком сложно, либо слишком обрывочно. Свои знания получал из целого комплекса источников, и это не то чтиво, которое стоит применять.
Просто, чтобы понимать процессы, нужно не только читать, но и проверять, применять и заниматься этим. А это не так просто, если у тебя не было бизнеса, например, или не приходилось управлять людьми.
Если чисто для обывательского интереса, то как и обещал, каналы и ролики на русскоязычном ютубе - погуглите Гуриева, Мовчана, Фанимани.
https://www.youtube.com/channel/UCNY3HHVKy6LdpgUcDquXgTw
Можно еще посмотреть FURYDROPS и Чтения Адама Смита, но они либертарианцы. И они иногда говорят вещи, от которых только так фейспалмишь. Но у людей хотя бы образование экономическое. Так что...
https://www.youtube.com/channel/UCjjElKokwu5KCN2PeHzE9Eg
https://www.youtube.com/user/TeoriaPrava
По политологии книги советовать не буду. Хороших не находил, все скучные и занудные. А вот ролики посоветую. Шульман, Зубаревич, Юдин. Каналы "Пост Наука", Открытый Университет, inliberty и тп.
https://www.youtube.com/channel/UCL1rJ0ROIw9V1qFeIN0ZTZQ
https://www.youtube.com/user/postnauka
https://www.youtube.com/user/inlibertyru
Можно еще посоветовать Whalesplaining. Но они либертарианцы. И там нередко такие противоречащие самому себе аргументы, что хочется ржать. Но из всех правых они с ФуриДроп самые адекватные. К сожалению, адекватных русскоязычных левых я не встречал.
А хотя нет, вру... Smash конечно же. Опять же. С той оговоркой, что он левых взглядов, а значит предвзят и будет его сложно воспринимать, если ты не центрист. Ну и Милов, хоть он себя позиционирует как центрист, и иногда привирает в угоду своей любви к ЕС. Ох как бы меня за последних не задушили...
Из книжек только The Dictator's Handbook на ум приходят.
Если говорим про историю, то если хотите книжки - скажите какой конкретно страной, периодом и темой истории вы интересуетесь. Слишком много всего.
Если ролики то гарантированно лучший русскоязычный канал на эту тему - https://www.youtube.com/user/ButKorn Посмотрев один ролик, после этого невозможно воспринимать официальных историков нормально.
Также рекомендую
https://www.youtube.com/channel/UC4R4CY2hWX2qpvLueW_OJbA
https://www.youtube.com/channel/UCVgvnGSFU41kIhEc09aztEg
https://www.youtube.com/channel/UCY41Iz96tJZMEp1qyLH-LYQ
Тут общенаучные каналы, но как подкасты, которые слушать на фоне самое то.
Приятной самоизоляции на месяце карантина короче. Надеюсь не сожрете меня тут за то, что я не сторонник наших радикальных коммуняк, не посоветовал тут аналитиков разного уровня паршивости, и вообще сослался на проклятых "либеральных" как счас принято говорить ученых.
раскрыть ветку (6)
Большое спасибо! Я не ожидал такой подробный ответ!
Если есть интересные каналы/книги по бизнесу или инвестициям буду рад, если вы их скинете!
Левые или правые все равно интересно.
К сожалению историей я не интересуюсь системно. Иногда смотрю Клима Жукова если интересная тема, иногда Redroom.
Надеюсь в нашем регионе он не затянется так надолго.
Ещё раз большое спасибо!
раскрыть ветку (2)
Не советую смотреть Жукова для изучения истории. Он мягко говоря предвзят и смотрит на историю очень однобоко.
У него одновременно может быть плохим то, что делают в США в 30е, и этим он оправдывает гораздо больший кошмар, который творился в СССР.
Мол в США все плохо там импереалисты - а у нас Королева по делу сажали в ГУЛАГ, он ведь коррупционер. Хотя Королева посадили не за расхищение средств, а за троцкистскую деятельность, в конечном итоге оправдали, и нет никаких доказательств того, что Королев расхищал средства.
Почти все его ролики состоят из такого рода пропаганды и взаимоисключающих параграфов.
В общем натягивание фактов на глобус у него только так. Благодаря таким "историкам" потом появляются сссроцентристы, у которых весь мир загнивает, а в СССР счастье и процветание было, а кто не прав, тот Солженицына читает и вообще антисоветчик. Это не наука. Это религия.
Ну и надо понимать, что, не смотря на то, что он вроде как позиционирует себя как историк, в реальности нет ни одной его научной публикации или работы, которая бы стоила бы рассмотрения. То есть он просто имеет историческое образование... в области средневекового оружия в западной Европе. И с точки зрения авторитета является не более чем блогером со своим мнением.
Честно. Лучше вообще не интересоваться историей, чем смотреть его.
Попробуйте Bushwacker'а и поймете разницу в представлении истории. Чисто для интереса.
раскрыть ветку (1)
Спасибо большое за максимально подробный ответ! Мне, как представителю малого бизнеса, были бы интересны рекомендации по этой теме на самом деле. Лопатить весь шлак ни времени ни желания нет. А самый жир я бы заценил))
раскрыть ветку (2)
Если интересуетесь по вопросу ведения малого бизнеса... То сочувствую. Каких-то прямо умных книжек на этот счет не читал, только по мэнэджменту. Ибо свой бизнес закрыл еще в 12ом...
В текущем кризисе малому и среднего бизнесу, как ИП стоит только молиться и ждать, когда в России сделают такую же поддержку бизнеса как в Германии. Когда выделяется бессрочный беспроцентный кредит. Тут в ваших силах сделать нечего...
Из рекомендаций и контроля за ситуацией - тем более следите за инфой от Фанимани.
https://www.youtube.com/channel/UCNY3HHVKy6LdpgUcDquXgTw
Ребята финансисты, при чем у них вроде как даже своя передача есть на Москве 24, вообще удивлен как им позволяют ее вести.
К их экономической грамотности нет никаких вопросов.
Есть еще FuryDrops
Они тоже во время новости выпускают. Может будет полезно. Там же по истории экономики и ведению бизнеса есть.
YouTube●14:18
раскрыть ветку (1)
Да мне просто чтива занятного достаточно по этой теме. Ситуацию данную вынесем за скобки))
Спасибо большое!
Lutwiy, что порекомендуете почитать по экономике или посмотреть для совсем новичков в этом вопросе
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Есть такое подозрение, что отечественные компании - не очень отечественные, особенно если заглянуть в списки советов директоров.
Иностранеый бизнес заботится о благоденствии России? Да нахер ты ему не сдался.
Российский бизнес забоится о благоденствии России? Да нахер ты ему сдался.
раскрыть ветку (4)
Тут другие весы, выполняет законодательство и инвестирует - хорошо, мутит в серую, в черную, и выводит бабло - плохо.
раскрыть ветку (2)
Интересно кто больше выполняет законодательство и инвестирует или мутит в серую, в черную, и выводит бабло, наши или иностранцы?
раскрыть ветку (1)
Серьезно копать пока не хочу.
Но по верхам ИКЕЯ - судят по неуплате налогов, что да как не проверял.
А по Coca-Cola в России подвернулось от 2017 года - "Coca-Cola инвестировала в экономику страны $5,7 млрд за всё время присутствия в РФ. Кроме того, на Систему Coca-Cola в России приходится 25% инвестиций всей отрасли безалкогольных напитков с 2013 года"
Плюс подвернулось, что Coca-Cola в России соблюдает ИСО 26000 по социальной ответственности, что бы эт не значило.
А с другой стороны работать в иностранной компании приятнее чем в российской.. забавно получается)
Что же тогда местные развивальщики спят и видят, чтобы их какая-нибудь Пепсико, Бондюэль или Нестле выкупила?
Где внедренные современные технологии, достойные белые зарплаты персоналу, европейский контроль качества? Нету? Опять все кругом виноваты? А так бы мы конечно этим пиндосам показали, как бизнес вести надо)))
ещё комментарии
Местечковое мышление. Мысли глобально.
Внутренний капитал (человеческий, финансовый, интеллектуальный и т.д.) сочредоточен в руках иностранных корпораций со всеми вытекающими.
Они тупо задавили любую конкуренцию внутри страны. Ты считаешь это нормой? Что ни корм, то Марс, что ни детские смеси, то Nestle и т.д.
Еще раз повторять минусы и свой предыдущий коммент, чтобы дошло?
раскрыть ветку (4)
Где российские аналоги Пепсико, Нестле, Бондюэль, опять мировой заговор жидомасонов ?
Пока рабочие купаются в чанах с продукцией на российских молокозаводах, персонал получает серую з/п, а выручка уводится в аффшоры, никакой конкуренции даже близко не будет, сколько не субсидируй.
ещё комментарии
Ты чего всё к заговорам переходишь? Всё просто и понятно.
Читай п.3 моего первого коммента, а также задавай вопросы российскому Правительству, почему вместо того, чтобы создавать все условия для развития внутреннего сектора силами резидентов (мелких и средних- основа всей рыночной экономики), они делают всё наоборот.
Ну и ради твоего просвещения по серым з/пл. Ты задавался вопросом, сколько платит работодатель сверху, чтобы ты получал, допустим, 35.000 р./мес.?
Плюс налоги, плюс огромные взносы. Ему выгодней серую платить. Иначе без штанов останется.
раскрыть ветку (2)
Вот и вся суть российского бизнеса, им еще больше похуй на страну и ее экономику. Про страшные транскорпорации мог и не распинаться!!Ну и ради твоего просвещения по серым з/пл. Ты задавался вопросом, сколько платит работодатель сверху, чтобы ты получал, допустим, 35.000 р./мес.?
Плюс налоги, плюс огромные взносы. Ему выгодней серую платить. Иначе без штанов останется.
ещё комментарии
Какая ерунда, я извиняюсь. У тебя либо белое, либо чёрное.
Знаешь, как в тех же Штатах? Ты получаешь всю зарплату и сам платишь с неё налоги. Соответственно, начинаешь задавать вопросы: а куда это мои деньги, как налогоплательщика, уходят, а? У нас- ты получаешь не 50 т.р., а, грубо говоря, 35 на руки. Но твоя зарплата в данном случае составляет 50 т.р. Все налоги за тебя платит работодатель, а не ты сам.
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
Экономика зависит и от налогов, а налоги с зарплаты этих огромных гигантов в данный момент прибыльней для страны. Да и притом, нет у наших предприятий таких мощностей, чтоб обеспечить народ продуктами
ты бы вместо пиздежа, пошел бы машину времени соорудил и Бориса Николаевича вразумил, пока он с моста не ёбнулся пьяный в гавно
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (11)
Какая к херу разница, американцам, китайцам или кому ещё они там принадлежат, вопрос в том в какую страну они платят налоги (и что бы платили в полном объёме), что бы люди могли продолжать получать свою зп и не терять рабочие места. С букмекерскими конторками конфуз конечно... На как и при тех временах когда ещё были разрешены азартные игры, они явно являются крупными налогоплательщика (это мои догадки, не более)
раскрыть ветку (10)
Есть разница. Когда суммы исчисляются миллиардами - есть. А разница в том, что чистая прибыль уходит из страны.
раскрыть ветку (7)
То есть вам не нравится что чистая прибыль компании, которая изначально основана в другой стране куда то якобы уходит за бугор, а прибыль чисто российских компаний из списка крупных налогов плательщиков прям вся 100% остаётся в стране, серьёзно? Мне кажется вы не о том переживаете...
раскрыть ветку (1)
Вы по ходу не очень умный человек. Какая к черту разница, кому принадлежит компания? Нет никакого значения, где находится владелец!!! Там тысячи рабочих мест, налоги в бюджеты разных уровней. Вы предлагаете не помочь в складывающейся ситуации? Вы хотите, что бы эти тысячи работников оказались без работы? А как потом им кормить детей, платить за квартиру? Вы хотите социального взрыва?
раскрыть ветку (2)
Жаль что Вы не только не умный, а ещё и крайне невнимательный человек. При чем здесь помощь, если речь идёт о производстве в России и кто его развивает? Для танкистов объясню: некая фирма владеет патентом на производство. Себестоимость товара 100 р. Налоги, сборы 200 р., Цена продукта 1000. 700 р чистой прибыли будет выведено зарубеж и там же будет потрачено - вложено в банковский сектор, инвестиции внутреннего рынка, даже просто на еду. Или же то же самое, но здесь! Есть разница? Только не надо мне вливать дичь о том, что все и так по заграницам, и "Рассея скоро рухнет". Мы говорим не о пидорах, а о экономике.
раскрыть ветку (1)
Владелец предприятия имеет полное моральное право выводить прибыл к себе. Мы сейчас о другом. О тысячах и тысячах рабочих мест, о налогах. И если у Самсунга, у Ниссан, у Форда, у Нестле, у Марса тут производства, то может Вы предложите им тут закрыться или оставлять все деньги тут? Уж извините, но Вы точно не умный человек.
ещё комментарии
Не только налоги, но и куда вкладывают свои дивиденды, в основном. А девиденды они из страны выводят. То есть наше государство даёт им наши деньги, а они через время выводят их из страны. Бинго.
раскрыть ветку (1)
Расскажу страшную тайну. Все компании всех стран инвестируют в то, что наиболее выгодно. И плевать им какой стране это принадлежит. Достаточно посмотреть инвестиционные портфели наших рос.компаний. думаете там только рос.бумаги? Ха.ха.ха.
раскрыть ветку
ещё комментарии
ещё комментарии