22

Поиск работы за границей

Поделитесь, пожалуйста, опытом поиска и приглашения на работу за границу?


Искали ли вы самостоятельно или обращались в зарубежные кадровые агентства, какие сайты использовали? Какие из них принесли вам больший отклик предложений и в итоге работу? Как проходил процесс рекрутинга и собеседований? Есть ли отличия в стиле проведения собеседований зарубежными рекрутерами, и что было для вас новым опытом?

При принятии на работу, был ли испытательный срок и предоставлялась ли вам поддержка внутри компании на срок адаптации?


Сколько времени занял процесс до переезда? Какие страны рассматривали, почему? В какие материальные затраты это стало и как быстро окупилось? Какие юридические, жилищные и банковские вопросы возникали и как вы их решали, сколько времени заняла адаптация на месте итд.


Особенно интересен личный опыт специалистов в возрасте 30-35+ и старше.

Правила сообщества

— Уважайте себя и членов сообщества — в глубоком смысле этого слова


— Поддерживайте мир во всем мире: мы искренне надеемся, что раз уж пикабушники живут по всему миру, здесь мы сможем избежать политики


— Чувствуйте себя как дома, даже когда вы вне дома :)

Запрещены: публикация политических постов, оскорбления пользователей, осуждение обстоятельств переезда авторов, развязывание конфликтов на почве политики, провокации в сторону авторов ("Что, сбежал с Родины? Испугался?", "Свалил и хорошо, туда тебе и дорога", "Да это всё пропаганда галимая" и так далее): за нарушение — предупреждение и сокрытие комментария, при непонимании — бан.


// на данный момент постить в сообщество могут пикабушники с рейтингом 25+. Иной премодерации нет и не ожидается.

Автор поста оценил этот комментарий
А что с этим не так? У меня два хороших знакомых у которых в БУ была фирма на двоич свалили именно через такие фирмы. Описал свои критерии, подписал договор и работай дальше. За тебя все сделают и принесут. И что тут не так? Естественно такие фирмы со всякими "Васями", которые из себя ничего не представляют не работают.

Вообще не понимаю людей, которые нехера на месте(с родным языком и в родной стране) не добились а мылят жопу на запад. Науй вы тут нужны? Специалисты лять.

Сами они приедут, пфф... Приедь, с меня 10 ящиков пива сразу. Инженеров тут местных хоть жопой жуй, как и программистов. А как врач, только если молодой, до 35, иначе сам, все сам.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да никому твое пиво тут не надо.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Опыт у разных профессий и в разных странах сильно отличается. Мне думается, Вам стоило бы хоть как-то обозначить эти моменты.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот я и задала вопрос о личном опыте участников пикабу, чтобы охватить весь спектр разнообразного опыта и получить максимум нужной и разнообразной информации.

Я думаю, я задала - для себя - правильные вопросы в топике. С моей точки зрения, вы напрасно пытаетесь сузить тему, и жестко ограничивать разговор по профессии - это терять часть полезной информации, которую можно применить. Я в этом не заинтересована.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

От вас требуется

1. Английский на приличном уровне, говорить, слушать, читать и писать

2. Наработать портфолио и быть в состоянии его показать. Почти все программисты долгое время не могут систематизировать свои работы. Всё чаще стали требовать еще и github аккаунт и активность на нем, заставить себя там активничать очень сложно.

3. Заполнить linked.in и иметь под рукой PDFки с CV (резюме) и Cover Letter (свободный рассказ о себе и о любимой работе, в моем понимании), именно последний пункт нужен для агентств, бывало пару раз мои заявки заворачивали только из-за того, что там каких-то ключевых слов не хватало.

Ну это видимо тоже общеизвестные вещи.

Дальше идем в тот же linked.in и добавляем в друзья всяких HR-фрилансеров, а те еще как-то от вас передадут информацию. Я искал работу через агентство, нашли довольно быстро работу под мои навыки, дальше пару звонков из фирмы, тестовое задание, удалённая работа. Через какое-то время работа встала, поступило предложение переехать в свежеоткрытый офис в Сербии.

Семьей подумали, собрались и уехали. В Сербии первый год помощь в адаптации и легализации пребывания осуществляло уже другое агентство, без него никак, я первый иностранец в этом офисе, штатные сотрудники не могли в эти дела. Потом уже сами разобрались куда какие документы нести надо. По деньгам мне это почти ничего не стоило. Были пиздецкие косяки с моей стороны, если(или когда) я буду еще куда-то переезжать будет все намного проще.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я искал работу через агентство


С этого момента поподробнее, пожалуйста :)

до него все очевидно :)


Что это было за агентство? Как часто они предлагали вам варианты? Насколько предлагаемые варианты были релевантны вашим карьерным целям? С какими странами они работали? Учитывали ли ваши предпочтения по стране релокации, или вы подстраивались сугубо под навыки и согласились на первое предложение, а страна была при этом не важна? Через какой период поиска вариантов с этим агентством вам сделали предложение в Сербии? Как вы оценивали вероятность получить предложения (либо период их ожидания) по другим евро странам?

Сербия довольно редкий выбор для релокации - почему вы решили остановиться на ней?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
"На техническом собеседовании? Насколько часто сталкивались с этим, от специалистов какого уровня квалификации или ступени менеджмента?"

Камрад TheBlindOne говорит о рекрутерах - о каком уровне квалификации может идти речь?! Услышали знакомое по прочитанной год назад методичке "айтишное" слово: все, ура, нашёл программиста, щас пристрою, бабла срублю - вот их мотивация, ну, по крайней мере, большинства.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Такой подход мне встречался не только со стороны HR, но и со стороны менеджмента. Вот и любопытно, на каком уровне с этим столкнулся автор комментария про натягивание вакансии на специалиста.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ты меня, по-моему, не так понял: я как раз к тому, что товарищь AcerExtensa немного промахнулся со своими рассуждениями и нехватка инженеров и программистов в Германии _уже_ сегодня такова, что проблем найти работу по этим специальностям из России никаких - если, конечно есть хотя-бы английский язык.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Может быть, вам попадалась на глаза детальная статистика по спросу/нехватке итшников по странам и по специальностям? Пустующие ниши в цифрах :)

11
Автор поста оценил этот комментарий
Я регился на многих сайтах. Но как правило рекрутеры сами пишут как угорелые, сам я особу никуда не аплаялся. Работает только linkedin из моего опыта. Постоянно пишут всякие рекрутеры из твитеров, фейсбуков, амазонов и различных стартапов с предложениями пособеседоваться.
Процесс собеседованя примерно такой же как у меня в России был и как я сам проводил собеседования. Скайповое с HR, 1-2 скайповых со специалистом, очное в офисе на весь день.
Обычно, если фирма нормальная она все оплачивает. И перелет с проживанием для собеседования и дает денег/оплачивает переезд. Например, для переезда в Сан Франциско нужно я думаю 10-15к минимум для начала, их потом возвращают, но это только с первой ЗП. В Европе как правило все дешевле. Но если фирма не платит за переезд я бы как минимум насторожился или вообще не подписывал контракт, особенно после 30. Так же я бы не пытался экономить на переезде. То есть не нужно выискивать дешевые неудобные рейсы, добираться автобусами до аэропорта и тд. Нужно чтоб переезд прошел максимально просто. Если собираетесь что-то кудато посылать, часто это может быть дороже, чем купить новое на месте.

До отъезда как правило все занимает около 2х-3х месяцев. У меня так было во всех 3х переездах.
На месте везде различная бюрократия и все довольно по-разному. У меня есть опыт с 3мя различными странами.
Задавайте более узкии вопросы мне, если еще что-то интересно.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Задавайте более узкии вопросы мне, если еще что-то интересно.


Спасибо, сразу хотела спросить, в каких 3-х странах вы работали и каковы сравнительные впечатления, но нашла у вас в профиле несколько постов и читаю, - возможно, часть ответов есть там :)

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий
Я регился на многих сайтах. Но как правило рекрутеры сами пишут как угорелые, сам я особу никуда не аплаялся. Работает только linkedin из моего опыта. Постоянно пишут всякие рекрутеры из твитеров, фейсбуков, амазонов и различных стартапов с предложениями пособеседоваться.
Процесс собеседованя примерно такой же как у меня в России был и как я сам проводил собеседования. Скайповое с HR, 1-2 скайповых со специалистом, очное в офисе на весь день.
Обычно, если фирма нормальная она все оплачивает. И перелет с проживанием для собеседования и дает денег/оплачивает переезд. Например, для переезда в Сан Франциско нужно я думаю 10-15к минимум для начала, их потом возвращают, но это только с первой ЗП. В Европе как правило все дешевле. Но если фирма не платит за переезд я бы как минимум насторожился или вообще не подписывал контракт, особенно после 30. Так же я бы не пытался экономить на переезде. То есть не нужно выискивать дешевые неудобные рейсы, добираться автобусами до аэропорта и тд. Нужно чтоб переезд прошел максимально просто. Если собираетесь что-то кудато посылать, часто это может быть дороже, чем купить новое на месте.

До отъезда как правило все занимает около 2х-3х месяцев. У меня так было во всех 3х переездах.
На месте везде различная бюрократия и все довольно по-разному. У меня есть опыт с 3мя различными странами.
Задавайте более узкии вопросы мне, если еще что-то интересно.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про переезды вопрос. Приглашая на собеседование с оплатой расходов, в случае адекватных работодателей, насколько они склонны отностись с пониманием, что необходимо время после прилета на адаптацию и отдых (при необходимости) перед собеседованием?

Бывало ли у вас так, что собеседование прямо в день прибытия, а в дороге не было возможности отдохнуть/элементарно поспать? Или вы старались этих ситуаций избегать? Насколько международные компании, с которыми вы имели дело, были гибки в этих ситуациях?

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий
Я регился на многих сайтах. Но как правило рекрутеры сами пишут как угорелые, сам я особу никуда не аплаялся. Работает только linkedin из моего опыта. Постоянно пишут всякие рекрутеры из твитеров, фейсбуков, амазонов и различных стартапов с предложениями пособеседоваться.
Процесс собеседованя примерно такой же как у меня в России был и как я сам проводил собеседования. Скайповое с HR, 1-2 скайповых со специалистом, очное в офисе на весь день.
Обычно, если фирма нормальная она все оплачивает. И перелет с проживанием для собеседования и дает денег/оплачивает переезд. Например, для переезда в Сан Франциско нужно я думаю 10-15к минимум для начала, их потом возвращают, но это только с первой ЗП. В Европе как правило все дешевле. Но если фирма не платит за переезд я бы как минимум насторожился или вообще не подписывал контракт, особенно после 30. Так же я бы не пытался экономить на переезде. То есть не нужно выискивать дешевые неудобные рейсы, добираться автобусами до аэропорта и тд. Нужно чтоб переезд прошел максимально просто. Если собираетесь что-то кудато посылать, часто это может быть дороже, чем купить новое на месте.

До отъезда как правило все занимает около 2х-3х месяцев. У меня так было во всех 3х переездах.
На месте везде различная бюрократия и все довольно по-разному. У меня есть опыт с 3мя различными странами.
Задавайте более узкии вопросы мне, если еще что-то интересно.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Через линкедин есть интерес со стороны зарубежных рекрутеров, но он меньше активности местных рекрутеров, и поэтому есть естественное желание этот поток увеличить и сделать более постоянным и управляемым :)


Могли ли самостоятельные регистрации на тех сайтах спустя время вернуть вам спустя время поток рекрутеров?

За счет каких факторов, как вы думаете, у вас есть стабильный поток международных рекрутеров? Редкая специальность, дефицитная в странах рекрутеров? Сочетание в опыте работы нескольких привлекательных технологий? Продолжительный опыт? Известность компаний или их продуктов, с которыми вы прежде работали? Личные качества? Что-то еще?

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Сижу на линкедин, приглашения есть стабильно.


Процесс собеседования обычно такой Резюме->HR по скайпу/телефону->Специалист, по скайпу->Приезд на место и последний этап собеседования.

Иногда этапы добавляются/пропускаются.

Разницы особой не заметил - рекрутер пытается максимально окучить и завлечь, а ты смотришь, чтобы вакансия была релевантной. А то случается, что пытаются вакансию на специалиста натянуть, и в итоге на веб-разработчика пытаются затащить архитектора БД, потому что тот знает, что такое JavaScript и дружит с JSON.


Адаптация и поддержка на месте напрямую зависит от компании. Одни оплачивают даже перелеты на собеседование и услуги юриста при оформлении, а другие не оплачивают ничего. Срок переезда довольно растянут, т.к. куча бюрократии со всех сторон. Обычно мне озвучивали сроки около 2-3 месяцев.

Так советую искать предложения, где компания помогает и с релокацией, и с юр. помощью, т.к. сразу со всем разобраться, особенно в процессе входа в новую колею - довольно сложно. По деньгам - ну тысяч 10 точно нужно. В Европе квартиры обычно сдают не на месяц, а дольше, соотв-но часто бывает ситуация, что надо оплатить за 6-12 месяцев аренды сразу. Ну или платить больше за короткие сроки.


Но с европейцами в плане работы пока не сложилось - по зарплате они довольно скромные ребята, золотых гор не обещают.


В целом, если ты интересен компании, то как уже сказали: "тебе все HR расскажет, объяснит и сделает". Они как раз этим на жизнь зарабатывают.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за такой подробный ответ.


А то случается, что пытаются вакансию на специалиста натянуть, и в итоге на веб-разработчика пытаются затащить архитектора БД

На техническом собеседовании? Насколько часто вы сталкивались с этим натягиванием, от специалистов какого уровня квалификации или ступени менеджмента?

В опыте работы за рубежом, насколько часто вы потом сталкивались с этой же ситуацией? Хотелось бы понять, это случайный глюк и недостаток компетентности интервьюера, либо жест отчаяния, и насколько типична такая ситуация подмены ожиданий после начала работы с проектом.


Вы могли бы рассказать, какие страны вы рассматривали и на чем остановились? Из каких стран вам чаще откликались с предложениями?

Кроме соответствия опыта, специальности и технологий разработки, какие неявные факторы при выборе страны вы принимали во внимание?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Товарищь, по всей видимости, немного не в курсе ситуации на рынке труда в Европе:-) Буду в очереди за 10 ящиками пива сразу за тобой.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А я встану в очередь за 4 зелеными знаками, пиво мне и даром не интересно, кроме чешского, и в умеренных количествах :)

Да, боюсь, товарищъ только язычком почесать сюда пришел.

5
Автор поста оценил этот комментарий

и по ходу все равно кем.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вы считаете, я тут резюме сразу должна выкладывать?

Я так не думаю. Я не ищу работу прямо здесь, я интересуюсь полезным чужим опытом, чтобы пройти путь быстрее.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Все так.

Я бы только очень внимательно смотрел на фирмы, что не помогают с переездом и пытался бы его выбить. Тк это означает, что они хотят съекономить на сотрудниках, что не есть хорошо. Возможно, в будущем так же не захотят поднимать ЗП или еще чего зажмут. При переезде я думаю важно начинать в хорошей, стабильной фирме, которая пытается сделать жизнь сотрудников проще.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Соглашусь :)

1
Автор поста оценил этот комментарий

100% нельзя пользоваться услугами кадровых агентств, которые берут деньги с соискателя, то есть с вас. На этом их бизнес - брать деньги с вас вне зависимости от результата работы.

В цивилизованном мире услуги кадровых агентств (т.н. HR) оплачиваются теми кто ищет работников, причем неплохо, 1-2 месячных оклада работника. В остальном всё сильно разнится от специальности, я могу только за IT говорить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это вы сказали общеизвестные вещи. А по теме располагаете полезной информацией?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда ещё лучше уточнить специальность. Если IT, то у Вас проблем не должно возникнуть, везде с руками и ногами оторвут.
Я долго мужу (ему 36) помогала через кадровые агентства найти работу за рубежом, но всё безуспешно. Ни в Австралии, ни в Канаде без рабочей визы не рассматривали дальше, хотя у него американский диплом. В Америке знакомый предлагал приехать по турвизе, якобы он ему потом оформит, но в этом возрасте мало кто готов на такие кульбиты идти.
Для моего мужа самым сложным было скайп-собеседование, потому что он привык общаться с глазу на глаз, а так в целом вопросы были одни и те же.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Какие страны вы рассматривали? В какое количество кадровых агенств вы постучались? (И можно ли попросить у вас список, хотя бы основные?) Сколько из них вам ответили? Из ответивших, какой процент (навскидку) предложили пройти собеседование ближайшее время? Были ли возвраты агентов к вам спустя время (даже пустые, по итогу)? Как вы сами думаете, почему через кадровые агентсва не получилось? Какой путь привел вас к результату в итоге?

0
Автор поста оценил этот комментарий
Строго после 30? Если ещё нет 30, можете попробовать скататься на стажировку через AIESEC.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, после 30-35.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
процесс рекрутинга может сильно отличаться в зависимости от области деятельности.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Можете развить свою мысль, про различия в процессе рекрутинга?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
процесс рекрутинга может сильно отличаться в зависимости от области деятельности.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я к этой задаче подхожу с другой стороны - как увеличить поток просмотров CV со стороны кадровых агентств и рекрутеров, и число откликов/предложений с максимальной релевантностью моим карьерным целям (тут несколько критериев). Причем с предложением стран, максимально комфортных для жизни (опять же, у меня есть свои критерии, которые любопытно сравнить и дополнить критериями выбора пикабушников, живущих в разных странах).

Соответственно, мое первое направление действий - выявить зарубежные сайты кадровых агенств и поиска работы, которые по опыту пикабушников дали максимальный эффект в поисках. И параллельно ранжировать для себя страны, и прикинуть по ним вероятности успеха.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Поделитесь, пожалуйста, опытом поиска и приглашения на работу за границу?

вам все равно куда?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А у вас опыт из нескольких стран? Расскажите!

0
Автор поста оценил этот комментарий
кто вы по профессии?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

С какой целью интересуетесь?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества