Скорее всего никогда.
Тряпка про "Польша вот-вот разделит Украину" - мертворожденная химера пропаганды. Страна, которая планирует забирать у соседа земли силой, не будет этому соседу отдавать тонны своего оружия, и не даст прокачивать через себя огромные потоки оружия НАТО.
Политика Польши на самом деле простая. У них сейчас основная граница, через которую идёт снабжение Украины извне. В случае победы Украины её будут отстраивать силами ЕС - и деньги на это уйдут огромные. Именно Польша со своей удобной границей, количество логистических узлов на которой только растёт, может сильнее всего на этом заработать. Они сделали свою ставку - и это ставка на победу Украины.
Плюс, конечно же, нужно чтобы России было максимально плохо. Это в политике Польши ну просто константа. Я не знаю, на что рассчитывают те, кто думает, что Польша закорешится с Россией и будет заниматься совместным разделом Украины.
Про "оружие в кредит" распространённое заблуждение. Сейчас основные объёмы поставок из Европы и США формально не предусматривают какой-либо компенсации - ни сейчас, ни в будущем. Даже "ленд-лиз", который США продавили в начале войны, так и не был использован - сейчас поставки идут в обход его и оплачиваются напрямую из военного бюджета США.
Откуда такая невиданная щедрость? Ну, у США это отчасти можно объяснить лобби ВПК, который после выхода из Афгана мог потерять денежный поток. Теперь же с одной стороны разогревается Тайвань, а с другой разбушевалась Россия - с деньгами и заказами всё хорошо. А политики, в отличии от Афгана, видят перспективность Украины как союзника. Если Афганистан после выхода США упал как картонка, то Украина даже до начала поставок тяжёлой техники смогла остановить армию России под Киевом - а это вам не с бородатыми исламистами с автоматами воевать.
Вот в Европе всё ещё интереснее. Дело в том, что немалое количество стран Европы и до войны рассматривали Россию как одну из основных угроз. А тут начинается война - и получается, что эту угрозу можно аккуратно убрать. Просто накачать Украину оружием до отказа, и дать России разбить об Украину свою армию. И это работает. Если Россия уже почти на год увязла в Украине, то как можно говорить о вторжении в Финляндию, Польшу или Литву?
По факту за европейское оружие Украина платит - но не деньгами, а жизнями русских солдат.
"то как можно говорить о вторжении в Финляндию, Польшу или Литву" - понял, спасибо, скажу жене чтобы медведю дала поспать, т.к. в Польшу вторжение отложено
Важно в данной ситуации не то, что думает твой ручной медведь, а то, что думают политики и население в самих этих странах - то есть в Финляндии, Польше и так далее. А ручной медведь может вплоть до 24 февраля говорить о том, что "войны с Украиной не будет, в войне с Украиной нет никакого смысла". Ему-то ничего заранее не скажут.
В Европе многие страны военную угрозу со стороны России считают вполне реальной. Это видно и по свежим вступлениям в НАТО, и по поставкам оружия. Эти страны считают что инвестировать в ВСУ - это инвестировать в собственную безопасность. Потому что чем сильнее ВСУ обороняются, тем более связаны руки России. Тем больше времени у Европы на перевооружение, и тем меньше сил у России на дальнейшие завоевания. Тем больше шанс что война останется на чужой земле и не дойдёт до земли своей.
Сейчас, конечно, на фоне оседания войны до позиционной мясорубки становится всё более и более очевидно, что Россия не то что дальше Украины не пойдёт - она Украину-то дожать скорее всего уже неспособна. Инвестиции в действии.
Если смотреть с точки зрения условного генерала из Польши, у которого эмпатию отбило задолго до получения генеральских погон? Жизни украинцев не имеют значения. Украина для Польши не угроза. Имеет значение только то, что украинцы готовы свои жизни на жизни русских солдат разменивать. Поэтому надо им в этом нелёгком деле помочь.
А эту тряпку про "кто не поддерживает пиздец - тот ЦИСПОшник" оставьте при себе. Русский я. Не хочу я просто смотреть на то, как в мясорубку бессмысленной и беспобедной войны отправляют сотни тысяч человек.
Следует подчеркнуть, что украинцы свои жизни отдают за свою землю и забирают жизни оккупантов.
Я не знаю. Но точно нельзя бояться и молчать. Каждое слово, которое ты не сказал, скажут за тебя пропагандоны, у которых войну поддерживает "вся Россия". Каждая капля поддержки этой войны в народе становится каплей крови, пролитой зазря на чужой земле.
Это война на истощение. Победить в ней уже нельзя. Но воевать можно ещё очень долго. Можно год за годом проедать стабфонд и срезать бюджеты на образование и медицину, отправляя всё больше и больше ресурсов страны на войну. Можно собирать и выкидывать в голодную мясорубку фронта волну за волной мобилизации. Можно проиграть эту войну в 2034 году, так и не получив по итогам войны ничего кроме гробов.
Войну надо заканчивать. Даже на плохих условиях мир будет для России лучше чем продолжение этой тупой войны.
Современная история демонстрирует, что никаким обещаниям со стороны стран западного мира верить нельзя. Сладко петь вы умеете, но потом нарезаете тонкими полосками тех, кто вам поверил.
Нужны не "обещания" со стороны Запада, а завершение разрушительной внешней политики со стороны России. Давно ясно, что с Запада стрясти удастся хорошо если снятие санкций - Россия не в позиции навязывать свои условия. Тут просто нечего приобретать.
Почему вы называете внешнюю политику России разрушительной? Почему внешняя политика США не разрушительная?
Почему вы считаете, что их санкции это плохо для нас?
А кому эта внешняя политика разрушительна? Каким-то братьям? Европе? Россия будет иметь профит с полного или частичного захвата Украины, и это факт, а всякие песни про "брат брата убивает" оставьте эмоциональным дурачкам. В политике нет места эмоциям.
Предупреждение.
Ознакомьтесь с последними обновлениями правил - [ВАЖНО] Изменения правил по Жести и Особому порядку размещения новостного, политического и остросоциального контента
Следующее нарушение может привести к блокировке аккаунта.
ну мне сама новость интересна, которую форсят с начала сво, Львов заберет Польша и т.д, и чет все никак просто
Не зыбваем: "Да что там той Украины", "Мобилизации не будет", "Мы не наносим ударов по гражданской инфраструктуре" и многое другое. Польше это нахер не нужно. Гораздо проще получить контракт на постройку какого-либо завода. Получить часть акций какой-то гос компании. Или часть отобранной у России, например моторсич. Опа и Польша имеет эксклюзив как реативные движки. Это так просто с головы. Это выгоднее. Гораздо выгоднее чем стать херзнает кем в глазах всего мира. Вон США - последнее, что они реально захватили - это Гаваи. Остальное - экономическая экспансия.
чел, вернуть львов каждый пшек мечтает. а забрать ща не могут потому что тогда чем ты будешь отличаться от кровавого путина, который забрал херсонскую, луганскую, донецкую области.
Чего? То есть ты даже Википедию не прочел? Даже там написано, что до 31 декабря 1999 Панамский канал принадлежал США. И про то, что Гуантанамо принадлежит все тем же США. Первое США отобрали у Панамы, второе у Кубы. Могу еще территории, которые США у других стран отобрали перечислить. Например кусок Паравана США отобрали у Афганистана и вернули только через 12 лет.
Сами почитайте. Панамский канал был куплен, а не анексирован/захвачен/освобожден военной интервенцией. Также и Гуантанамо находиться в аренде. Вы б еще перечислили все территориий посольств и консульств. Они ж тоже части США отобранные у других стран.
У кого куплен? А ничего, что Панама принадлежала Колумбии, США у них ее отобрали, а потом, в качестве "благодарности", купили пролив у Панамы. Также, сначала отбили у Испании Кубу, а потом у Кубы арендовали Гуантанамо.
Исходя из вашей логики, если РФ, сейчас забрав у Украины ЛДНР и не присоединит их, а возьмет их территории в бессрочную аренду, то с РФ все должны снять санкции? Или "вы не понимаете это другое"?
По моей логике Крым, ЛДХЗНР - не входят в состав РФ, а являются орендоваными на основании како-го либо документа. Например как Гунтаномо. Но Россия их присоединила, поэтому это совсем другое. Тут же происходит и выдача гражданства. До момента присоединения можно было спорить.
Ну и последнее не следует путать время когда это происходило. После 2 мировой происходили процессы снижения аккупационных амбиций и возрастания экономической. Единственная страна которая приростала (из того что я помню) - Израиль, но там совсем другая история.
Украины ещё достаточно сил чтобы воевать на два фронта
Как меня забавляют люди, верящие российской пропаганде: у них Польша ждет, когда у Украины кончаться силы, но почему-то начала передавать военную помощь с 27-го февраля, пока Россия пыталась взять Киев))
Давай смотреть по тяжелой технике:
10 апреля Польша передала Украине более 230 единиц танков Т-72М, 20 единиц РСЗО БМ-21, то же количество самоходных гаубиц 2С1 и не менее 40 БМП-1 (вооружена 73-мм 2А28 «Гром»[156][157][158].
5 марта The Wall Street Journal сообщила, что, по имеющимся у неё данным, Польша намерена предоставить Украине истребители МиГ-29 и штурмовики Су-25, получив от США взамен истребители F-16
29 мая из арсенала Войска Польского переданы 18 САУ AHS Krab[159]. 13 июля Украина получила вторую партию данных САУ[160].
25 июля спикер агентства вооружений Министерства национальной обороны Польши Кшиштоф Платек, сообщил о передаче Украине польских танков PT-91 Twardy[161].
Чаво?)
Заказ на Абрамсы у Польши был еще до войны)
Конечно, многие не готовы ущемлять свою боеготовность и передавать вооружение без замены. Только Германия не шлет всегда что-то новое по круговым поставкам.
Тот же САУ Краб как бы ни капли не старье. И как поставки Леопардов от Польши обновляют базу?))
Если что:
27 февраля Польша передала Украине колонну военной помощи. Первый пакет составил 100 штук 60-мм миномётов и 1,5 тыс. штук боеприпасов к ним, 8 комплектов беспилотных летательных аппаратов, 152-мм кумулятивные боеприпасы и боеприпасы к автоматическим орудиями, а также шлемы. Кроме того, польской стороной была выражена готовность передать Украине противотанковые ракетные комплексы FGM-148 Javelin и автоматы FB MSBS Grot[152][153].
- странная логика по захвату Украины)
Ты сначала гуглить научись, а потом что-то пиши. Начни с гербов городов
Что понятно-то?)
Эту сделку по Абрамсам обсуждали еще с 21-го года:
"Polish Defence Ministry confirms plan to buy M1 Abrams tanks". DefenseNews. 14 July 2021.
https://www.defensenews.com/land/2021/07/14/polish-defence-m...
А 17 февраля департамент США одобрил сделку.
Так что там по Леопардам, которые пообещал Дуда?)
Научился гуглить гербы городов?
Пф, все не так быстро. Югославию пилили много лет, проводили референдумы и все такое. Куда полякам то спешить?




Лига Политики
42.7K поста18.3K подписчиков
Правила сообщества
1. Обязательно используем тег "Политика".
2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)
3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.
4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!
5. Адмодеры вправе скрывать ветки комментариев в собственных постах, если они считают, что пользователь грубит им или оскорбляет (без занесения в игнор-лист сообщества).
6. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.
7. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.