65

Пару слов о карабахском конфликте

Я этнический азербайджанец. При этом считаю себя человеком русским по культуре и гражданской принадлежности. Родился в начале девяностых, учился в азербайджаноязычной азербайджанской школе (там еще есть русскоязычные школы с полным русским преподаванием). К совершеннолетию неожиданно переехал в Россию. Карабахский вопрос занимал умы моего поколения, без особого нашего на то желания, чуть ли не всё время и основательно. Через СМИ, школу. Естественно, родившись и вырастая в среде я был носителем всех идеологических установок этой среды - то есть ненавидел армян, рвался в бой в Карабах. Однако, по достижению совершеннолетия начал более критически осмысливать всё это со стороны. Учитывая тот эмоциональный накал, с которым в нас всё это вдалбливалось, переосмысление происходило на сразу и не линейно. Даже я бы сказал болезненно. Карабах для азербайджанцев это больше, чем потерянная территория. Анализируя Азербайджан, всё замечают, настолько эта страна религиозно индифферентна - чуть ли не самая светская мусульманская страна. Так вот - ничего в этом удивительного, потому что Карабах стал этаким религиозаменителем, центральной национальной идеей. Рьяно желая реванша за Карабах, азербайджанец ко всякого рода религиозному радикализму остыл. И даже малочисленные религиозные радикалы, будто шииты или салафиты (в Азербайджане есть и те, и другие, в общем: 70% шиитов, 30 суннитов), желая снискать поддержку у народа, свое учение предлагают как верное средство для освобождения Карабаха. Впрочем, то же самое делают и либералы (войдем в Запад, дядя Сэм всё решит), и консерваторы (будем лояльны России, дядя Ваня все решит). Карабах - это как критерий "азербайджанскости". Однако, несмотря на все квазирелигиозное мессианство, перманентный эмоциональный накал, тотальную пропаганду с годами всё это вызывало у меня отвращение. Еще большее отвращение вызывало не то, ЧТО делалось, а то, КАК это делалось. Немаленькая девятимиллонная нация была подвержена даже не национализму - нет, неверно и неправильно такими европейскими определениями как "национализм" или "фашизм" дефинировать проявления дремучей Африки. Это было нечто, что резко контрастировало с теми идеями, с тем уровнем культуры, к чему я мало-мальски приобщился, на фоне вычитанных мною книг. Особое впечатление на меня произвели произведения Ницше. "Человеческое, слишком человеческое" большее, чем его, считающаяся визитной, "Так говорил Заратустра". Впоследствии, разочарование в детских и юношеских идеалах привели к тому, что я вовсе отрекся от религии и стал атеистом. Со временем негативное эмоционирование на карабахскую тему сменилось безразличием, ибо я уже давно жил в России и не видел себя стороной в армяно-азербайджанском этноконфликте. Сейчас, каждый раз, когда разгорается конфликт там, те из моих русских друзей, что испытывают вечно русскую жажду в познании окружающей действительности, обращаются ко мне за комментариями. Я считаю, что мой жизненный путь в плане осознания и оценки этого конфликта дает мне некоторые преимущества. Потому что с пелёнок, видя, невольно изучая конфликт изнутри, впоследствии я не остался стороной в этом конфликте. Самое неправильное, что можно делать в ситуации с этим конфликтом - прибегнуть к аналогиям. С Чечней, Косово, Крымом, Донбассом и т.п. это конфликт имеет чуть меньше общего, чем ничего. Говоря о Карабахе, всё время унифицируют понятия "Нагорно-Карабахская Республика" и "Карабах". Сперва нужно уяснить, что существуют географические понятия нагорный и низменный Карабах. Собственно, НКР, в бытность НКАвтономнаяОбласть в составе АзССР, - и есть административно-политически обозначенный Нагорный Карабах с подавляющим армянским населением, который является АНКЛАВОМ внутри низменного Карабаха (тут ахтунг, ибо самая соль) с подавляющим уже азербайджанским населением. В ходе Карабахской войны армяне из Армении, чтобы выйти к своим нагорно-карабахским собратьям, не только захватили два района низменного Карабаха между НКР и Республикой Армения, но и захватили весь низменный Карабах вокруг. В итоге: НКР плюс семь районов. Эти семь районов и плюс гарантированный коридор из Армении в НКР армяне теперь предлагают Азербайджану в обмен на признание НКР. То есть, никакого "армянского Карабаха" толком нет. Второй стереотип: безвинные армяне защищались от варварских азербайджанцев. Поверьте, даже в моменты самого рьяного отрицания я не без сожаления сознавал, что особых (точнее никаких) моральных преимуществ у армян перед азербайджанцами нет. Почему не без сожаления - потому что приходилось туго в спорах с азербайджанскими нацпатриотами. Указывая каждый раз на каждый некультурный или вовсе антигуманный акт азербайджанской стороны неизбежно упирался в то, что в схожих ситуациях армяне вели себя точно так же. Точно такие же изгнания, этнические чистки, погромы гражданского населения, геноциды целых населенных пунктов. Хронологически в том числе часто не говорящие в пользу армян. Приходилось отбиваться тем, что вы немаленькая нация, претендующая на территорию с армянским населением, потому, даже на фоне убийства азербайджанцев, должны были проявить мудрость и хитрость, каковую проявляют все большие народы в отношении сепаратствующих малых народов. Третье. Хитрые армянские этнолоббисты (думаю и пишу про это улыбаясь, не без доли восхищения) по всем русскоязычным СМИ и русскоязычному сегменту интернета проталкивают мем: "руками Азербайджана против России действует США", "турки решили зайти с карабахского тыла", "Азербайджан/НАТО начал агрессию против Армении/России". Тут мне приходится защищать не столько Азербайджан (на который, к слову, я дышу ровно), сколько обманываемого всеми этими Кургинянами, Симонянами, АрамАшотычами русского обывателя, которому опять нужно воевать за кого-то там. Потому что в карабахском конфликте армяне со стороны не только России, но и Европы, и США получили столько поблажек и поддержки, сколько евреям даже не снилось. США и Франция по инвестициям в армянскую экономику каждый по отдельности опережают РФ. 7 штатов США, включая крупнейшую Калифорнию, признают НКР отдельным государством. Из-за конфликта с Арменией, США вот уже в течении более 20 лет ведет против Азербайджана санкционную политику (поправка Джексона-Веника). Франция - традиционна проармянская держава. США - из-за нефти и транзита контингента в Афганистан, а также важного географического положения, изображает нейтральность, но поправку не отменил, в случаи возгорания войны всецело поддерживает Армению. Теперь арамашотычы убеждают нас, что есть какой-то проазербайджанский Запад, супротив которого мы россияне должны воевать за нашу евразийскую Армению. Азербайджан со своим президентом Алиевым, в свою очередь, настолько прозападный, что за последние десять лет запад пытался сместить его, как минимум, дважды и санкциями доконал его похлеще, чем батьку. 


P.S прошу прощения за сумбур в тексте и заранее прошу снисхождения грамматической инквизиции, ибо ситуация застала врасплох, а у меня здесь все еще вечер пятницы. Всем мира, добра и критического настроя. 

Автор поста оценил этот комментарий

Как там насчёт "больше чем потерянная территория"?!

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

армяне говорят, что наткнулись на это в освобожденном ими селе талышлы. но армяне не возвращали талышлы с тех пор, как потеряли на днях. 

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

турок, а что про сумгаитскую резню скажешь ? 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я не турок. но отвечу: сумгаитская резня - дикость и позор азербайджанцев. 

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Можете объяснить мне, почему турки уничтожали армян в 1915 году, чем обусловлена такая неприязнь?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я наверное опять зря скажу, что те же турки до этого систематически уничтожали и ассимилировали азербайджанцев-шиитов. правда не северных наших советских азербайджанцев, а иранских. но все же. 

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
армяне и азербайджанцы хорошо нашли друг друга.

Это точно!
Ненависть друг к другу у вас намного сильнее и глубже чем у тех же евреев с палестинцами.
С годами ситуация будет только накаляться - как минимум, плотность населения в Азербайджане растет, представляю как молодые максималисты слюной брызжут и мечтают о мести - трехмиллионная Армения оккупирует территории 10-миллионной богатой страны.
Ты сам как видишь разрешение ситуации? Какие прогнозы?

В России, кстати, армянам и азербайджанцам делить особо нечего (разве что в интернетах), уживаются и дружат в основном, даже семьи смешанные не исключения.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Обнадеживает одно. Это - неистребимый гедонизм азербайджанской номенклатуры. Они принципиально не пойдут во что-нибудь, что будет угрожать их положению, богатству, счетам в швейцарии, виллам в лондоне и т.д. чисто из тех же номенклатурных соображений, для отвлечения внимания от внутренних социальных проблем (дешевая нефть ударила посильнее, чем по рф) и для поддержания на плаву удобной националистической риторики, они временами будут идти на такие обострения. но на крупномасштабную войну - никогда. те типы, нутро которых я знаю - никогда :) 

показать ответы
37
Автор поста оценил этот комментарий

вообще никто не говорит что Азербаджан прозападный... но он протурецкий на 146%. Турецкая же игра в регионе вполне себе поддерживается штатами.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я думаю процентов на 25-30. за счет изгнанных из армении беженцев-азербайджанцев суннитского толка. азербайджан традиционно шиитская страна. все это братание с турцией такая же искусственная, как и польско-украинское братание. исключительно геополитические соображение. а так. турецких баз в азербайджане нет. в военном союзе не состоит. если РФ так же будет вкладываться в местные пророссийские НПО, там будут наши союзники, более внушительные, чем протурецкие. 

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий
То есть пострелять по Карабаху из артиллерии - это нормально? Я русский, если что? Я вот, чего думаю. Где появляются мусульмане, там начинает течь кровь.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я наверное зря скажу, что на днях, еще до обострения ситуации со стороны армян той же артиллерией был обстрелян жилой дом. погиб мужчина, его сын потерял ноги. не пытайтесь занять сторону в этом конфликте. армяне и азербайджанцы хорошо нашли друг друга. 

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий
Соболезную вашим шаблонам, спасибо, что не эмоционировали. По сути: поправка была распространена на все республики бСССР, и никак не зависило с устроенной резней. Начало поста вызывало доверие, но далее... В общем, имхо, попытка проведения стратегии салями на фоне военной агрессии Азербайджана против независимого государства в духе "не всё так однозначно". Что там в нынешних политических реалиях Азербайджана, связанных с законом Магнитского - понятия не имею, тут без комментариев.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот, раскопал в гугле конкретное инфо о санкциях со стороны проазербайджанского запада атлантистскому Азербайджану уже в наши дни. Отношения к карабахскому конфликту конкретно эти санкции не имеют, но это к разговорам про "НАТО решила атаковать Россию с карабахского тыла".  

- http://haqqin.az/news/59338
http://haqqin.az/news/59345

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

нет, армяне нам ближе и приятнее.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы же армянин. Ясное дело, что армяне Вам ближе и приятнее.
показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий
Неприкрытые ЛПП. Вначале врал складно, но дальше "Остапа понесло". Уже и поправка Джексона-Вэника против бедных, оболганных азербайджанцев из-за наветов злых армян Штаты ввели! А ничего так, что её ввели в 74, когда конфликта и близко не было? И против всех республик СССР?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
опускаю всякое эмоционирование, связанное с разрывом шаблонов (и видимо, не только). По сути: поправка джексона-веника действует давно, на азербайджан в связи с карабахом начал распространяться ВПОСЛЕДСТВИ. Что впрочем обычная практика у американцев. К примеру, "Закон Магнитского" также распространили на азербайджанских чиновников (или только собираются, точно не знаю), а не приняли новый.
показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий
Соболезную вашим шаблонам, спасибо, что не эмоционировали. По сути: поправка была распространена на все республики бСССР, и никак не зависило с устроенной резней. Начало поста вызывало доверие, но далее... В общем, имхо, попытка проведения стратегии салями на фоне военной агрессии Азербайджана против независимого государства в духе "не всё так однозначно". Что там в нынешних политических реалиях Азербайджана, связанных с законом Магнитского - понятия не имею, тут без комментариев.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В 1992 году, с целью экономической поддержки бывших советских республик, в США был принят «Акт в поддержку свободы» (Freedom Support Act). Сенатом США к акту была принята 907-я поправка, которая запрещала оказание помощи Азербайджану со стороны правительства США, до тех пор пока Азербайджан не прекратит блокаду и военные действия против Армении и Нагорного Карабаха. Согласно некоторым источникам, поправка была принята под давлением армянского лобби[32][33][34][35]. (с) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD...

показать ответы
26
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, очень интересно... Человек писал в вечер пятницы! (как сам сказал) про Карабах, а в 3 часа ночи с пятницы на субботу Азербайджан начал широкомасштабные военные действия против Карабаха с применением авиации танков и тяжелой артиллерии... Вот это вброс.. Или автор нехилый такой провидец.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Сначала я посмеялся от этого комментария, пронизанного духом конспирологии, но, видя количество плюсов, должен реагировать. "Вечер пятницы" молодой человек не в буквальном смысле, а универсальное время недели, связанное с концом рабочей недели, началом выходных, в свою очередь, связанным с этим крайне приподнятым настроением, провоцирующим несовсем трезвое состояние. ЗОЖ-Привет!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества