460
Лига Юристов
Юриспруденция Юриспруденция

Ответ sweetlollipop в «Дети без детства»38

Продавец, у которого кроме единственной квартиры ничего не было, который получил эту единственную квартиру обратно, но должен вернуть уплаченные покупателем суммы, вполне может еще и обанкротиться - и тогда вообще никому ничего не будет должен.

Лига Юристов

39.3K постов39.9K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Она обманула других участников сделки, скрыв от них фиктивность сделки?

раскрыть ветку (1)
8
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

крче пост пилить буду

показать ответы
95
Автор поста оценил этот комментарий
А вот интересно, почему суд «объединяет» два разных эпизода?
По факту:
- есть купля-продажа, где все законно и задействованы продавец и покупатель
- есть передача денег мошеннику, где задействованы покупатель и мошенник
Каким таким вывертом юриспруденции покупатель отвечает за действия мошенников?
раскрыть ветку (1)
12
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Сделка была совершена под влиянием заблуждения

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вот такая бабка банкротится, потом умирает. На наследников её долг переходит?

раскрыть ветку (1)
2
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

если банкротится - то нет

показать ответы
27
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно
- Чес слово, не знал, что такая ерунда получится. Думал, всё будет нормально, ваша честь

А если серьёзно, почему это не так просто работает для одной стороны, которая должна жопу себе на британский флаг порвать, пока доказывает, а другой стороне верят на слово
раскрыть ветку (1)
4
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что старушка проявила добросовестность - обратилась в полицию, возбуждено уголовное дело

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Это показатель того, что бабка говорит правду? Или в том смысле, что процесс идёт, а там суд решит? Интересно было бы понять, как именно суд понимает, что бабка жертва, а не сама мошенница.

раскрыть ветку (1)
2
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

похоже опять придется отдельный пост с разъяснениями пилить

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Еще вопрос: если бабка помрет, то по идее за ней остается долг и по идее нельзя вступить в наследство только по "прибыльному" имуществу, то по идее деньги должны вернуть? И тут есть два варианта: спустя сколько-то лет это будут не те деньги - как это решается? И другой вариант: жилье подешевело и на закрытие долга не хватило, как это решится?

раскрыть ветку (1)
1
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий
все расскаже в продолжении
2
Автор поста оценил этот комментарий

У меня просто такая мысль, что в такой ситуации как была у меня перед покупкой квартиры: своего жилья нет. Из имущества - только старый автомобиль, но мы его продали что бы докупить в квартиру бытовую технику и кое-какую мебель.

Если смоделировать ситуацию, что я при покупке квартиры попал на такую бабку, то резонно ли мне податься на банкротство?

Или наличие официальной работы с белой зарплатой не даст такой возможности?

раскрыть ветку (1)
1
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

да, вполне реально

60
Автор поста оценил этот комментарий
А я думал "незнание законов не освобождает от ответственности"
Таким макаром я могу любой свой косяк списать на то, что "я заблуждался и не думал, что будут настолько серьёзные последствия" так что давайте проворачивать фарш назад
раскрыть ветку (1)
1
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

А доказать заблуждение сможете?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А такой вопрос: если люди попавшие на ипотеку вот с такими бабулями, сами подадут на банкротство?

Реально ли таким образом избавится от обязательств перед банком?

раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

вполне

16
Автор поста оценил этот комментарий

Хм.. А как действия бабки ввглядят со стороны управляющего? Продажа менее трех лет, по заниженной цене, "вывод" денег после продажи... Это ж лютый схемотоз.

раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Есть возбужденное уголовное дело

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

а как его докажешью она ж будет грить что ее саму обманули, а бабки что пришли это другое

раскрыть ветку (1)
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Вот теперь вы поняли, почему так редко возбуждаются дела по мошенничеству

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

а она это может доказать? может ее племяннику капнул процент от всего этого?

раскрыть ветку (1)
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

она и не обязана доказывать отсутствие умысла - сторона обвинения обязана доказать его наличие

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

По моему опыту нисколько

Но мы же с точки зрения закона смотрим, если нотариус заверял сделку продавца и покупателя, какие вопросы могут быть к покупателю

Я только не понимаю людей, которые дают время "съехать" после получения денег.

Я за свою жизнь покупал 3 квартиры и всегда ключи передавались в момент сделки. Конечно это жизнь не облегчит, но хотя бы есть где жить во время проведения разбирательств, это же не один день процесс

раскрыть ветку (1)
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

при этом нотариальные сделки разворачиваются с той же легкостью

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

С этой целью нотариус наряду с установлением необходимых обстоятельств для совершения нотариального действия проверяет согласно ст. 43 Закона о нотариате дееспособность и волеизъявление заявителя.

раскрыть ветку (1)
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий
насколько он это проверяет?
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

То есть это признание гипноза?

Насколько я помню нотариус как раз удостоверяется если участники сделки находятся в здравом уме

раскрыть ветку (1)
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Нотариус разъясняет юридические последствия

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Можно ссыль на старый, я с удовольствием почитаю)

раскрыть ветку (1)
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

именно на эту тему еще не было

5
Автор поста оценил этот комментарий

То есть вы, как юрист, считаете, что абсолютно верно суды расторгают договор купли-продажи, продавец остается с квартирой, а покупатель с долгом от продавца?

раскрыть ветку (1)
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

С точки зрения законности это правильно

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

А бабулька, интересно, как смогла доказать? Это ж ментальный процесс, как установить, было заблуждение или врёт она?

раскрыть ветку (1)
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий
показать ответы
28
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тем не менее, будучи введённой в заблуждение, она умышленно совершила обман. Хотя, как по мне, тут скорее не обман всё-таки, а мошенничество: при совершении сделки она скрыла от покупателя значимую информацию (о том, что предполагает, что квартира вернётся в её собственность), которая могла повлиять на заключение сделки.
Получается, что под влиянием заблуждения можно совершать преступления что ли? Тогда чего дальше ждать? Что люди, будучи введены в заблуждение, грабят, насилуют, убивают? Ну типа мне позвонил глава управления по управлению всеми управлениями, и поручил на благо родины проникнуть в квартиру соседа, извлечь денежные средства и передать их службе безопасности Центробанка? И всё, оправдан?
раскрыть ветку (1)
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

У нее отсутствовала цель хищения денежных средств

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я про ситуацию из самого первого поста. Там именно такой вариант прорисовывается
раскрыть ветку (1)
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

кто вам сказал, что покупатель отвечает за действия мошенников?

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Но ведь не со стороны покупашки, а третьих лиц. Это же порочная практика.

Как Вы считаете?

раскрыть ветку (1)
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет, все логично

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

А если покупатель перепродаст эту квартиру, а деньги отдаст мошенникам, то кому в результате останется квартира?)

раскрыть ветку (1)
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

бабушке

показать ответы
28
Автор поста оценил этот комментарий
Так она обещала за эти деньги передать квартиру в собственность покупателя, а потом истребовала её назад. Таким образом, получается, что пообещала передать, но не передала.
раскрыть ветку (1)
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Она сама была введена в заблуждение - была уверена, что помогает поймать мошенников.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

А я, как покупатель, как могу проявить добросовестность? Обратиться в полицию, что купил квартиру?

раскрыть ветку (1)
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

настойчиво опрашивать бабушку

показать ответы
32
Автор поста оценил этот комментарий
После того как продала жильё и передала деньги.

А вот после того как сделали разворот внезапно оказывается что старушка обманом завладела чужими деньгами и передала их третьим лицам.

Охуенно же.
раскрыть ветку (1)
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

почему обманом? кого она обманула?

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий

А кто, если бабка осталась при своей квартире, мошенники при деньгах, а покупатель без денег и без квартиры?

раскрыть ветку (1)
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Покупатель по решению суда получает обратно деньги

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества