Ответ на пост «Я жирная баба»⁠⁠41

Меня всегда поражало как женьщины всю жизнь имея вес 50 кг и не толстея из за конституции своей, учат как нужно правильно худеть и утверждают что это так просто! Вы сами то через это проходили? Худели хотя бы на20 кг? Отказывали себе во всем, когда ну очень хочеться просто пожрать? Мне кажеться это вам с психологом надо работать, раз вы считаете что можете консультировать в таких вопросах!
взбесило аж!

срисовали историю моей мамы
ничего не помогало ... ну это же вкусно ...
из лекарств, не забывала только инсулин вовремя принимать, все остальное игнорировала на регулярной основе

Что вы несете... И сколько кило фруктозы надо сожрать, чтоб был путь к ожирению?) Лол просто.

Два месяца колола Семавик,от лишнего веса.Минус 7 кг,вообще не напрягаясь.Побочный эффект от него-пропала тяга к алкоголю.Других побочек не было.Потом я решила что мой желудок уменьшился,а пить винишко -сама не хочу и решила не колоть больше.А зря.Тяга к еде,к алкоголю вернулась ровно через месяц.Завтра иду покупать волшебный шприц.Гормоны рулят нами,а не мы.Стоимость Семавика отбила в первую же неделю в тот раз.Прохожу мимо вкусняшек ,шоколадок,макдаков и алкоголя.Хочется творога ,огурца,мяса

Понимаю, то что происходит с вашей мамой, ужасно. И самое ужасное это невозможность убедить, помочь, повлиять на ситуацию. Со старшим поколением это очень трудно бывает.

Но в остальном - как вообще можно сравнивать такие вещи? Там женщина средних лет, вполне состоявшаяся, уверенная, физически активная, кстати, регулярно сдаёт анализы. У вас ситуация с пожилым человеком, у которого множество хронических заболеваний. Да, естественно, если поддерживать хорошую физическую форму на протяжении всей жизни, организм к старости будет в лучшем состоянии. И у той леди, как и у многих других людей, до пожилого возраста ещё достаточно времени, чтобы изменить ситуацию. Мотивировало ли бы вас в условные 40 лет - похудей и не смей набирать, а то в старости твоим детям будет тяжело? Да конечно же нет.

Мотивация не в страхе, а в удовольствии от регулярных нагрузок, от своего тела, которое становится более лёгким, подвижным, управляемый, в достаточно вкусном рационе с нужными КБЖУ, подобранном удобно для тебя самого. Этого возможно придерживаться с 40 лет до 60 и далее, да могут быть откаты, травмы, стрессы, но можно вернуться к этому и продолжить.

А диета от внешнего давления и страха не продержится больше полугода-года, как и тренировки исключительно из под палки.

Это я про людей, что отписывались в предыдущих постах.

В случае вашей матери даже кратковременное похудение для операции было бы хорошим выходом из положения, но там абсолютно иная ситуация, иной возраст, иное все.

Спасибо, что поделились. Хочу рассказать Вам о своей маме, возможно, Ваша, узнав её историю, немного задумается...

Моей маме поставили диагноз сахарный диабет 2 типа 21 год назад. Её вес тогда был 86 кг при росте 165 см. Врач сразу рекомендовал похудеть, и она действительно стала худеть - причём без препаратов, даже, в общем, без диеты, без препаратов - просто на силе воли уменьшив объём порций. Потом уже она стала корректировать питание, употребляя продукты с низким гликемическим индексом, но изначально ей помогло именно ограничение по объёму. Мама за год сбросила 23 кг, стала весить 63 кг. Поменялся и образ жизни, стала больше ходить, 8-10000 шагов, это про неё. Вовремя был распознан остеопороз, и проведено лечение - говорят, он чаще при диабете бывает. Артериальная гипертензия, тоже частый спутник диабета, взята под контроль.

Сейчас мама весит 53 кг, в целом из проблем - больные суставы и зубы. Активна, живёт самостоятельной жизнью, иногда путешествует. Моей маме 74 года.

Ну а еда сейчас за чей то счёт?
хотя я очень хорошо понимаю, как сложно бывает в чём-то убедить пожилого человека, даже если он себя убивает.

Ага, этот гений диетологии уже написал про пару кило конфет на фруктозе. Божмой. Честно, это настолько тупо, что я прям не знаю, это смешно или грустно. Моя норма - ну там банан, пару персиков, пару груш. Отдельно, а не за раз. А вы зачем читаете, что он пишет? Я где-то писала, что ем конфеты на фруктозе? Я написала, цитирую,

Углеводов часто не хватает, потому как с качественными овощами сложно, с фруктами тоже,

Перевожу для таких странных людей, как вы двое. Я не ем фрукты, потому что 70% времени года их нет, в магазине они отвратительные, как и овощи. Из съедобного - огурец, помидор, укроп-петрушка. Груши, если повезет, бананы не люблю, иногда под настроение могу съесть. Картошку-морковку я не ем. Крупы тоже не люблю, мучное мне нельзя, реакция на глютен. У меня в рационе МАЛО углеводов, и простых, и сложных. И это проблема, потому что когда мало углеводов - много белков, и мне от этого тоже плохо становится.

Писец. Я правда ахуела от вашей волшебной логики. Сами придумали, сами сделали выводы.

Ну правда, вы тогда тоже погуглите. И копните глубже. Есть масса причин возникновения диабета 2 типа. Ожирение да, на первом месте, но не переедание. А причина ожирения вообще крайне разнообразны.

если начинается деменция, лишите её дееспособности поскорее... а то потом намучаетесь с документами. и если финансы на себя переведёте, сможете контролировать её питание

Понимаю, если бы вы описывали женщину 60-ти лет. Но вы рассказываете про 73!- летнюю. До такого возраста, знаете ли, не многие доживают. Так смысл себя ограничивать и издеваться над собой, если все равно так долго проживешь.

А про подумать про детей, и так 20 лет жизни им отдаешь, жертвуешь своим телом, здоровьем, временем, деньгами, нервами. Хочется и для себя пожить. Для кого то еда - это простое и доступное удовольствие, другого не смогли найти.

"А причина диабета 2 типа одна (её просто другой не бывает) это переедание."

- Сын заболел диабетом 2 типа в 16 лет.

Был худой. При росте 170 весил не больше 65.

Просто на медкомиссии врач спросила: "Воды много пьешь?" Я за него ответил, что пятилитровку постоянно возле своего стола держит.

Померяли сахар... Положили в больницу... Школа диабетиков, все дела.

Сейчас ему за 30 перевалило. Признаков ожирения нет. На инсулине всё время, разумное питание, контроль сахара в крови постоянно.

Женат. Работает в айти.

В роду диабетиков до него не было.

Проконсультируйтесь с эндокринологом. Сейчас есть новые препараты, типа Энлигрия, Виктоза. Агонисты рецепоров гпп-1.Это инъекции раз в неделю. От диабета и ожирения. Они реально сильно гасят аппетит и тягу к сладкому. Есть варианты и в таблетках. Они недешевы, но и не дороже, чем та куча бесполезной еды.

Не ем сладкое, не пью алкоголь. 5 лет с психиатром, результата 0, деньги в минус. Ещё гениальные советы будут? Вашу маму жаль, и вам я сочувствую, у меня бабушка такая же была. Но вы бесите своими тупыми советами. Человек не костер, а еда не уголь. Все это не работает так просто, раз два и готово. Если организм пару десятилетий мучить диетами, он сломается. И толком никто не знает, как его потом чинить. Мне прописывали диеты. Я смеялась над ними - там один завтрак как половина моего суточного рациона. И это платные, дорогие врачи. Замените сахар медом, советуют дорогие врачи. Да-да, верим, верим в ваш профессионализм.

Последняя надежда оземпик. Он не просто снижает аппетит, как думают поверхностные люди, никогда не имевшие серьезных проблем с весом, он серьезно вмешивается в гормональную систему организма. Поэтому и надежда есть, что поможет. Есть меньше мне некуда, я держусь на грани жизнеспособности - если я буду есть меньше, я буду спать по 20 часов в сутки, а это, как можно догадаться, мало кому доступно. О том, что я реально питаюсь правильно и хорошо, говорит мой вес - он не меняется уже около 8 лет.

Так что прекращайте причинять добро, ничего не понимая в вопросе.

Как же вы задолбали, специалисты. При диабете 2-го типа НЕ колят инсулин. Таблетки, диеты, и т.п. Инсулин ТОЛЬКО при диабете 1-го типа.

Кто вам сказал, что 2 тип только от переедания??

У меня есть пациент-ярый поклонник кето, у него нет тяги к сладкому и алкоголю, он сам себе наркотик)) проходит по коридору и за ним прям шлейф ацетоновый)

Дельные советы, и тут как обухов по голове: в ообщем

Буквально на днях, ехала в пригородном автобусе. Автобус старый, без кондиционера, ехать 45 минут, вроде бы не так уж и долго, но как мне было плохо :( Половина автобуса бабули (70+) с кабачками в больших сумках, в синтетике, с бадиками. И им прям было и ничего...

Я, конечно, малохольная. Но из них, как раньше говорили "гвозди бы делать".

К сожалению в таком возрасте она уже не изменится. Будет только жалеть себя, не понимая, что она главный враг доя себя самой. Вам терпения и сил!

Оу, на волне постов много, видимо ошибочка вышла. Было про женщину с детьми, активную, с хорошим здоровьем, но лишним весом всю жизнь. Значит вы другой ответ писали.

Страх - одна из самых сильных, когда речь идёт либо о крайней ситуации - делай Х, а не то боль/смерть очень скоро или сразу, либо о кратковременной мотивации - сейчас страшно, изо всех сил делаем У, чтоб ситуация вырулила в более спокойное русло. А потом наступает расслабление, потому что жить в столь сильном страхе очень долго - много лет, не получится, либо уже начнутся серьёзные проблемы с психикой. ЗОЖ не спринт, а ультрамарафон и лучше всего найти свой способ получать от этого удовольствие.

Месяца 3 колола, это каждый день уколы. Первый месяц наращивала дозировку.
Меня постоянно тошнило, болел живот, не сильно, но постоянно. И постоянно было состояние, как будто меня трактор переехал 3 раза: сил не было, вялость, апатия.
Чтобы уменьшить тошноту, я стала есть шоколадные конфеты 😅 Результат: ухудшение пищевых привычек, и так не самых здоровых.
Ну и набор веса прям на фоне приема препарата 🤷🏼‍♀️

Мой медикаментозный опыт получился такой: обратилась к эндокринологу, принимала препараты и БАДы , сначала был результат (вес снизился на 8кг), потом набрался обратно и вернулся в исходную точку ровно спустя год. На этом я решила пока этот способ отложить и пошла лечить РПП.

Я пробовала Энлигрию по назначению врача, конечно.
Ноль результата и тьма побочек. 🤷🏼‍♀️

Вот! Плюсую. Вашей маме здоровья.

Вот Вы знаете, как диабетик, хоть и первого типа, тоже немного скажу.

1. Действительно на высоких сахарах зачастую хочется есть. Поел, глюкоза в кровь ушла, а инсулина не хватило и до клеток глюкоза не дошла, следовательно, есть все еще хочется.

2. Инсулин, который выписали пожилым - штука двоякая. С одной стороны - он снижает сахар и можно кушать, сколько хочешь, только заведи нужное количество инсулина. С другой стороны - он требует неуклонного подсчета съеденного. И никаких «уколю с запасом» - падение сахара еще страшнее. Особенно в эмоциональном плане, если впервые. Времени на купирование не так много, как с высоким сахаром. Если купировать неправильно, не купировать или просто не поймать момент низкого сахара - привет гипогликемическая кома. Кстати, низкий сахар тоже дает по мозгам. С точки зрения ощущений у всех по-разному, но одинаково головокружение и дикая слабость, предобморочное состояние и обмороки. Часто даже молодые диабетики головой понимающие, что норма Сахаров 4-6, после серьезной «гипы» воспринимают 10 - как «низковато, надо чаю с сахаром попить». Кроме того, низкий сахар провоцирует резкий подъем и… привет, у нас снова все плохо, потому что сахар высокий.

Почему для пожилых диабетиков инсулин проблема: потому что им не всегда объясняют, как это работает. Или объясняют, но они не в силах понять. Поэтому им прописывают «схему»: конкретное количество единиц инсулина на завтрак-обед-ужин. Но это хорошо работает в условиях стационара. А в условиях дома уже не очень. Потому что нет того самого подсчета углеводов. При стабильной «порции» инсулина диабетик может съест как большую, так и меньшую «порцию» углеводов, а это как водится приводит к низкому/высокому сахару.

Ух, какая простыня получилась. Словом, я бы рекомендовала:

Во-первых, стационар. Хороший стационар, который повесит непрерывный мониторинг глюкозы и приведет диабет к компенсации. (Запах ацетона - характерный признак декомпенсации)

Во-вторых, настаивайте на том, чтобы выписали (в выписном эпикризе) если не Оземпик, то его аналоги. Всем диабетикам лекарства обязаны предоставлять бесплатно. Один укол в неделю поможет снизить аппетит и улучшить всасывание глюкозы. Для Вас это выглядит, как выход.

Ой как это все страшно, вы прям и мою мать описали. Приходишь в гости, а там на столе, какието печеньки, сухари, прянички, конфеты самая мусорная отстойная еда🤢 и все это к чайку, сахар в анализах повышенный, но диабет не ставили, говорю, ну ты что? Возьмись за ум пока не поздно! Ой а мне хочется, еще и обижается, огрызается. Был перелом ноги, 3 года еле заживало, скорее всего из-за сахара. А на праздники так полный пиздец, сидит наминает эти майонезные жирнющие салаты, окорочка, потом торты, будто год не ела голодная😟 говоришь, ну куда ты жрешь столько ? Обиды(( я насмотрелась на это, и мегатщательно слежу за питанием.

Для диабетиков есть специальные продукты. В том числе и конфеты, и печеньки

женщина в посте так же сообщила,что всю жизнь до проблем с диабетом и суставами посвятила похудению, просто в связи с суставами уже нагрузка такая не доступна.

73 года при всем перечисленном, это круто и удивительно. Потому как, окружающие сорока лет и без лишнего веса особого, со слабым здоровьем.

Это и моей мамы история. Правда, очень далеко зайти не успела, ковид убил раньше. А так один в один. Диабет диагностировали примерно в 55 лет. Все хихикала, что она "сладкая женщина" и вообще "Чего все так носятся с этим диабетом? Я его вообще никак не чувствую! Ем, что хочу и буду есть!". В чай по 4-5 ложек сахара, всякие печеньки, конфетки без счета. Таблетки принимала, как бог на душу положит. Пару дней могла не пить, потом двухдневную норму за раз проглотить. Множественные мелкие ишемические очаги в мозге, как следствие - ухудшение когнитивных функций. Но это больше окружающих напрягало.

Страшно стало, когда мама ожог сильный получила, там вплоть до обугливания кости было. Пересадку кожи делали, но заживало очень долго и плохо. Больше двух лет. Но до конца так и не зажило. Когда появились язвы на стопах - тут-то маму и осенило, что диабет не так прост. Да еще и в больнице в одной палате полежала с бабушкой, которой из-за диабета отрезали ногу, и после операции на маминых глазах эта бабушка и скончалась. Из-за язв на стопах мама устроила реальную истерику и потребовала госпитализацию.

Отговаривали всей семьёй, просили подождать, пока ковид хоть немного утихнет, но матушка была непреклонна - это ж трофические язвы, еще чуть-чуть и гангрена, а там и ноги отрежут! В начале февраля 2021 года легла в больницу, а 28 февраля мы ее уже похоронили. В больнице подхватила ковид, там скопом инсульт, инфаркт, ну и всё...

Моя мать, весившая 147 кг, демонстрировала такие же симптомы в последние годы, как и расстройство мышления. Однажды вечером у неё задымились пробки и она позвонила мне в дикой панике, чтобы я вызвала ей электрика. Хотя она спокойно могла вызвать его сама. Электрик был вызван, свет починен,но мама дико переволновалась. На следующее утро мы договорились созвониться, но она не брала трубку. Сутки я обрывала телефон, и уже ближе к ночи поняла, что нужно съездить к ней за 100 км и проверить, почему она не отвечает. Вскрыв квартиру с полицией, мы нашли мамино тело. Обширный инсульт желудочков на фоне стресса. Сосуды забиты, обширные изменения печени на фоне вторичного диабета. Даже будь я рядом, я не смогла бы её спасти. Ей было 60. Я помню, какой она была до этих проблем со здоровьем, и мне было больно смотреть, кем она стала к концу своей жизни.
Мне очень жаль маму. Жаль, что я, как и вы, не смогла уговорить её соблюдать диету и лечиться.
Но сейчас я скажу очень циничную вещь. То, что с ней случилось - лучший исход для нас обеих. Она умерла быстро и не мучалась, судя по протоколу вскрытия. Мне не пришлось ухаживать за лежачим человеком.
Уговаривайте её бросить обжираться, не оставляйте попыток. Но, к сожалению, в случаях экстремального ожирения организм уже доведён до предела. Как правило, гаснет быстро и без долгой агонии.
Скорее всего, ваша мать, как и моя, отмучается быстро. Тут мало что от вас зависит.
Постарайтесь всё же сделать так, чтобы у вас с ней было как можно больше приятных моментов. Проводите больше времени вместе,чтобы было что вспомнить хорошего, когда всё кончится. Я могла бы чаще общаться с мамой, и сейчас жалею, что мы редко виделись.
Держитесь. Здоровья вам и вашей матери.

https://link.springer.com/article/10.1007/s00125-022-05704-7

Вирус герпеса 2 типа и цитомегаловирус могут нарушать метаболизм глюкозы и провоцировать диабет 2 типа

Указано, что причины даже инфекционными могут быть. Плюс диабет беременных.

А причина диабета 2 типа одна (её просто другой не бывает) это переедание.

Лол. Мне диагноз поставили в 30 лет. Весила я на тот момент 55-57 кг.

В школе диабетиков встретила дофига стройняшек и не так уж много толстых.