Ответ на пост «Вот бы он ещё попал...»⁠⁠3

ЛО. Где то начало 90-х.
1) часовой охрип ночью на посту. Голос в ноль. Заметил идущих - смена караула. Но... Не опознал. Дал голосом команды. Смена проигнорила. Не расслышала. А вот щелк затвора - услышала явно. И материла часового уже из канав, куда рыбкой нырнули.
2) ночью проникновение на пост. Часовой дает все команды. Нарушитель продолжает рваться через калбчку. Короткая очередь. Тревожный наряд обнаруживает... Хряка. Который сбежал из хлева прапора, и запутался в колючке. Затих после второго в лоб. Караульный получил 10 суток... Отпуска. Прапор взыскание.

А что мешает выстрелить сначала в человека, а потом уже в воздух.

Счас понятно, что везде камеры, а тогда рядом никого - я кричал, стрелял в воздух, а он все равно шёл

Да, НК был знатно удивлен ))

У нас бы такого офицера сослали в пехоту служить

Ну это был единственный такой случай, чтобы со стрельбой в сторону офицера. Не помню уже почему решили сам факт скрыть.

Вот просто случайный выстрел, это бывало часто. Один солдатик случайно выстрелил из макарова вверх -- перепутал порядок действия и шмальнул на автомате. Дело было в помещении ДЧ, пуля рикошетом буквально около виска пролетела. На излете, но все же.

Да, рассказывали пацаны, что и слышится и видится всякое. Депривация, вроде, называется?

Беременых и детей нельзя. Но если вооружены - можно

Товарищи знающие и ТС в частности. А как проникший жмур или счастливчик, в которого не попали (предположим, это не начкар и т.п., а описанный в посте долбоеб) будет доказывать, что окриков караульного не было?

История может быть вполне реальной в "боевых" частях. И особенно в частях с секретками. Да, конечно любить будут часового, но чп дальше командира части не уйдет, а патроны списываются цинками без особых проблем.
Тут ещё ты забываешь прикольный момент - достаточно подозрения, что некто или нечто что-то несет угрозу жизни. Резкое движение в темноте, схожее с броском в направлении часового и последующая очередь в неизвестного = правомерное и обоснованное применение оружия.

Ты, как и многие теоретики, упускаешь момент, что все эти окрики - это по возможности, а часовой если подозревает угрозу имеет право и обязан открыть огонь на поражение ;)

Ты упустил из внимания один момент - на посту стоял тувинец. Вряд ли он вообще читать умел, не говоря уже о знании приведенного тобой документа.

Я начкаром по 2 месяца через день хуярил

Офицер стало быть.

То что ты расписал, это кажем так, идеальные действия, какими они должны быть, но сам должен знать, не всегда бывают.

Рассказываю. 1996 год. МО Гарнизонный караул одного военного городка, где полковников больше чем солдат и остальных офицеров вместе взятых, а генералов столько, что можно встретить на дню не менее пяти раз, просто гуляя. А на КПП того чаще. Один молодой боец даже попытался стрельнуть закурить. "Товарищ прапорщик, угостите сигаретой", на что получил ответ "я не курю, сынок, вот за мной старший прапорщик идет, он курит, спроси у него".

Так вот. Гарнизонный караул. Как сам помнишь, дежурных комендантов четыре штуки. Один доебчивый, как офицер в рассказе. Капитан Мещеряков, как сейчас помню. Тоже любил по постам ходить, без разводящего. И попал на одного солдатика, второго года службы, который его уложил в весеннюю лужу мордой вниз. Как, что, не знаю, рядом не стоял, история потом обросла разными деталями, но очередь он перед ним дал. Собственно дежурная группа на выстрелы и прибежала.

Один на вышке с автоматом, другой в луже с матами. Солдата с караула само собой сняли, проходя мимо капитана услышал что-то непечатное, с обещаниями интересного будущего. После чего повернулся и сказал (это я уже со слов начкара, который вместе с группой прибежал и все слышал) "надо было тебя суку пристрелить".

Солдату ничего не было, автомат почистили, патроны, сколько не хватало, добавили, а Мещеряков после этого внезапные одиночные проверки на посты с оружием делать перестал.

Конец.

Как показывает практика - не понимают.
И вы не понимаете.

Часовой, заступающий на пост, получает полное и единоличное право оценки ситуации и обоснованности применения оружия. Вот прям совсем.
И если ему "кажется", что на него нападают, он ОБЯЗАН применить оружие. Не уточнять, не ждать, не кричать - а применять.
Кричать, ждать, делать предупредительный - только в случае, когда часовой в безопасности, а объект или субъект не представляет видимой угрозы.

Поясню для отбитых, зачем нужны часовые. Часовые нужны, чтобы человек с оружием или камушком или просто желающий попасть на охраняемую территорию был либо задержан, либо убит. А меру определяет часовой. Единолично.

Вы, как и остальные недочитатели уставов пытаетесь к уставу применять правила мирного времени. Типа "нельзя стрелять в прохожих и просто людей, даже если они выпрыгивают из кустов с пустыми руками".

Часовой лицо неприкосновенное - даже простые оскорбления от невооруженного человека, это уже довод к применению оружия. Ведь это может быть отвлечение внимания, а с другой стороны ему в голову уже летит кирпич.


И для совсем совсем глупеньких - диверсанты или убийцы или люди, желающие завладеть оружием, даже подходя с голыми руками, спокойно убьют часового с расстояния полутора-трех метров. Шило в рукаве, обычный нож не менее смертоносны и легко прячутся. При наличии кирпича расстояние увеличивается до 10-15. При наличии гранат - до 40 метров. При наличии любого вида метательного оружия - 50-100 метров.
Крики, оскорбления и прочее отвлечение внимания часового - это не повод "аааа, да это дети балуются". Нет, это повод как раз применить пункты про предупредительный и вызов начкара с дежурным нарядом. Потому что у часового нет второй жизни :D И об этом так же написано в уставе.

Вот дал людям бог голову, дал мозги, а применять они их не хотят :D

PS да, я понимаю, вы скорее всего служили в мирной части, в городе, где караул скорее защита от пьяниц и идиотов. Но люди, служившие в горячих точках в боевых частях на вас нассут за размышления "он не может стрелять". Ибо сколько таких безалаберных идиотов было зарезано/убито на посту...

Ну, допустим он все доложил. Как доказать, что все так и было? Очередность выстрелов - понятно, а чем подтвердить подачу нужных команд в правильном порядке?

То есть перед тем как выстрелить происходит очень много движений...

По уставу происходит. По факту будут показания караульного против показаний нарушителя, если следовать букве закона. Если следовать его духу, то, подозреваю, добавятся еще нюансы. Человеческий фактор никогда нельзя исключать.

То есть это что получается, такое возможно?

Получается и комментируемый пост может описывать вероятную ситуацию? Бешенный тувинец же мог ответить на вопросы при дрочке и доложить по форме о ЧП. Да и для допуска к караулу проверяют знание устава (при чем у нас требовали именно дословное знание, люди тупо зубрили)

- Стой! Пароля назови!
- Пошел нахуй, лопата с глазами!
- Однако, который месяц пароля не меняется.

Спасибо, свой 95 год вспомнил. На удивление, все верно. Даже про осветить лицо не забыли)

Больше скажу, что бы караульный пошел спать в то время, которое ему положено, он должен будет сдать знание устава начкару или помощнику.

Какая-то херня

Знание устава проверяется ДО заступления в караул, а не во время выполнения боевой задачи

Если караульному не давать спать в его смену, то кто даст гарантию, что он не уснёт на посту или, находясь в нирване, не проебет нарушителя?

Стой осветить лицо! Бля солдат а я чё делаю.

Написано, что часовой должен потребовать осветить лицо? Он и требует - всё, как написано.

Я и говорю, мирняк.

Грубое нарушение устава - да.

Но человеческий фактор или скорее отсутствие адекватных бойцов :)

Часовой на посту отвечает не только за себя. Он отвечает за всю охраняемую территорию, за всю часть и за всех своих товарищей. Чечня вспоминается - десятки и сотни ночных нападений по этой схеме, с потерями до 50% личного состава части. При это нападавшие имели только холодняк, оружие как раз с часовых получали.

Слышал байку, как срочника довели до комиссования из-за наколотого патрона. Он получал в караул автомат и патроны в специальной сборке где сразу все 30 видны, но он их не проверил, один оказалось ранее досылался, но не выстрелили. Ну так его так достали, зачем якобы он сам посылал, что сказал: "Застрелиться хотел, но передумал!", за это комиссия и на гражданку.

То есть по простому действует тот же самый принцип, что и с превышением самообороны на гражданке?

Проще забить и не стрелять, если уж прямо не режут тебя.

А иначе сядешь, несмотря на все уставы.

Так она у нормальных-то людей (не "душных") и не вызывает! (сомнений).
Этой байке больше полувека уже. Разве что вместо "тувинца" может быть узбек какой-нибудь (типа, плохо понимающий русский), ну, и обстоятельства "проникновения на охраняемую территорию" варьируются.
А, например, про "неверный пароль/отзыв" вообще у Гашека в "Солдате Швейке" написано.

Ты, автор, молодец, конечно, только ты забыл добавить, что этого нацкадра хуй бы допустили к несению караульной службы. Он просто на это не способен. Поэтому вся история про "глазастенького" - пиздежь.

Я так понимаю, будет "вторая серия"? С разбором текста "Похождений бравого солдата Швейка" и доказыванием, что Гашек все наврал в своей книге?

ТС - душнила и бестолочь.
Имеем тот случай, когда байку разбирают, как рапорт о происшествии.
Поясняю: в байке вполне допустимо опускать несущественные, на взгляд рассказчика, подробности вроде крика "Стой, кто идет".

Чувак, караульный устав в учебке учат наизусть. Не просто как стишок в школе, а чтоб ты мог любой пункт сказать даже если разбудили ночью пинком в ребра.