132

Ответ на пост «СНТ, ИЖС или...?»1

Писал каммент, написал пост, как это обычно тут бывает.


Итак, чем отличается СНТ/ДНП (далее СНТ, но это один и тот же, но в другой руке) от ИЖС/ЛПХ (далее ИЖС)? Постоянно вижу такие вопросы, читаю камменты, офигеваю, наконец-то руки дошли написать своё руководство.


Для начала давайте определимся с терминологией:


СНТ и ДНП в записи Росреестра - это вид разрешённого использования "Для ведения гражданами садоводства и огородничества" или "Для дачного строительства" (там совсем недавно что-то поменялось, но суть верная), а СНТ на земле - это юрлицо Садовое некоммерческое товарищество (Дачное некоммерческое партнёрство) - объединение собственников для решения задач товарищества с выбранным исполнительным органом. Поэтому, друзья, это не один хуй! Если в записях росреестра у вас СНТ, это не означает, что возле вашего участка будет обязательно дорога и коммуникации, принадлежащие председателю, да и вообще не значит, что будет какое-то юрлицо СНТ. Это может быть просто участок с записью "Для ведения гражданами садоводства и огородничества", примыкающий к участку ИЖС и "землям транспорта". В этом случае Вы вообще вертели все рассказы про взносы и членство в этих партнёрствах, включая подключение к коммуникациям!


Отличия в теории:


1. На участках ИЖС государство должно обеспечить тебя коммуникациями, дорогами и их уборкой и ремонтом, учитывать проживающих в планировании социалки на территории. В СНТ жители СНТ должны этим сами себя обеспечить или обеспечивать должно организованное ими товарищество (т.е. тоже теоретически сами).


2. СНТ, как правило, не входят в границы населенных пунктов, поэтому тариф на электроэнергию будет из категории "для остальных потребителей", а это обычно в 1.25-1.5 раза выше, чем возможные варианты в пределах населенных пунктов.


3. Ценник земли обычно на СНТ ниже, потому что см. пункт 1. Налоги тоже, но этими копейками можно пренебречь, ну разве что только у вас не 5 Га и в абсолютном выражении сумма налога для любого - конь!


4. Именно под ИЖС заточены всякие ипотеки, выдачи туда маткапиталов и прочие программы про чипирование населения долговыми обязательствами. На СНТ тоже можно, но далеко не всё и намного сложнее.


В практике (в чудесной России настоящего):


1. На практике никаких коммуникаций, дорог и уборки от нашего государства в большинстве ИЖСов за городом вы не получите. Ну как не получите, получите, только по госпрограмме, а там нужно проект, а потом его экспертизу, согласование, выбор подрядчика, подрядчик обосрался, выбор нового - никто не хочет работать по этим ценам уже. Нет, без госпрограммы тоже проект, экспертиза, согласование, выбор подрядчика, но там без: "Ой, в этом году уже не включим в бюджет!". Уборку снега вы тоже получаете по примерно такой же, но упрощённой схеме, когда сами уже всё убрали и уже обратно вернулись, утром встаёте, а муниципальный трактор, убирая убранную дорогу, завалил вам ворота: "Бери лопату, инвестиционно-жилищный строитель!".

Да, в Примкадьях такой жести мало, но не примкадьями будет прирастать величие России!

Кстати, что касается получения электричества, то всем давно известно, что электричество можно получить за 550 рублей (просто 550) на земле с любым видом разрешенного использования, лишь бы было не больше там скольки-то метров до линии. В том чисте в СНТ и ДНП при выполнения определённых опять же требований. И да, реально получали и в СНТ, и в ДНП, и по 550 рублей с установкой столбов для линии в 250 метров и даже без наличия поблизости сети 0,4 (0,24) кВ! И, внезапно, газ так и тоже можно получить по ИЖСной цене, если вы граничите с газопроводом. И, опять же, внезапно, сейчас законодатели ведут всерьёз обсуждение вывода общего имущества из состава товариществ в состав населённых пунктов, в частности дорог. Учитывая последние законодательные тенденции в сфере загородного жилья, это так и может быть осуществлено в ближайшем будущем. Правда, сельским поселениям нахуй эти, в частности, дороги не упёрлись, потому что и те, что есть, убирать и ремонтировать не на что!


2. Учитывая то, что тарифы и способы их применения устанавливаются местными комитетами по тарифам, возможна ситуация, при которой тарифы на ИЖС и СНТ не будут принципиально отличаться, но тут нужно курить свой комитет по тарифам. Опять же при большом отличии есть всяческие ньюансы, ходы, разъяснения ФАС и прочие скандалы, интриги, расследования - курите документацию и опытных людей в своей местности.


3. На самом деле выбирать землю и дома нужно, учитывая все факторы и экономику вашего мероприятия, потому что очень часто разница в стоимости земли с разными видами разрешенного использования может покрывать многолетние расходы на отопление электричеством по более высоким ценам. То же справедливо для участков с газом и без, которые дешевле настолько, что ебись он этот газ конём! А через 20 лет может и газа никакого не надо будет.


4. В получении кредитов и ипотек тоже не всё гладко. Несмотря на то, что на участок и дом ИЖС выдаётся абсолютное большинство кредитов и ипотек, требования будут такие, что вы потратите настолько больше денег, что никакие низкие процентные ставки по ипотеке не покроют вам цены в строительных и проектных компаниях из перечня банка и всей ебли со сметами и  документами. Если внимательно посчитать, то может получиться, что дешевле взять кредит наличными под больший процент, купить СНТ и нанять строителей. Тут дальше другой ньюанс, что большинство строителей либо вас наебут, либо долбоёбы, а часто всё вместе, но у нас щас пост не про это.


В итоге, учитывая всё вышесказанное, предлагаю считать, что нет какой-то разницы между СНТ и ИЖС - и там и там можно найти своё счастье за недорого. Просто нужно разбираться в вопросе и иметь возможность и время не поехать кукухой за время строительства, что, вобщем-то, на самом деле, нихуя не просто. Я вот поехал, просто медики ещё пока не заметили. Ключевой момент: "РАЗБИРАТЬСЯ В ВОПРОСЕ"!


Теперь об объективных проблемах частных случаев:


Если на землях СНТ организовано это самое СНТ (на самом деле не это, см вступление про терминологию), то это на самом деле в большинстве случае большая беда для жителя с любой планеты. Просто потому, что большинство всего, что создаётся в этой стране либо сразу говно, либо им становится через некоторое время, просто потому что, к сожалению, мы живём в таких условиях, что законотворческая, личностная и прочая действительность со временем меняет под себя большинство даже изначально нормальных людей с высокими и благородными целями. Но исключения есть!


Так вот, к чему это я, какие проблемы с товариществом могут возникнуть?


- Очевидные и узаконенные поборы, а именно высокий тариф и целевые платежи. К сожалению, при голосованиях не все граждане вчитываются в решения собственника и подписывают всё, что им приносят. А некоторым (большинству) вообще похуй. Могу точно вам сказать, что при желании и наличии опыта, провести собранием собственников можно любую хорошо законсперированную хуйню и суммы, а часто и без конспирации можно обойтись. В итоге, подписав бюллетеньку не глядя, человек получает счёт на хуеву тучу денег и тут до него доходит. Но это всё не в каждом товариществе и не с каждым человеком, и опять же, сами виноваты.


- "Принадлежащее" или принадлежищее товариществу или девелоперу общее имущество, а именно дороги и коммуникации внутри территории. Известны случаи, когда людей не пускают на машинах на территорию посёлка, когда они не оплатили платежи из пункта выше. При этом девелопера, которому принадлежат дороги тоже можно понять - он вложил в них деньги, а всякие дохуя умные собственники, которые не читали договор или не голосовали, теперь считают, что они за это не должны. Да! Да! Эта тоже точка зрения - не одни собственники участков могут страдать от этих отношений!


- Ну и всякая другая совсем уж дичная хуйня, типа прямого вымогательства со стороны председателя, шантажа, физической расправы, доходящей до убийства. Это всё реально есть, но, как и в случае с честным садоводством, нужно такое ещё поискать.


Опять же, ничего не мешает вам бороться, проводить свои собрания и вершить свою садоводческую судьбу, хотя, это и довольно сложно. Но тут уж вы же не думали, что в сказку попали?


Ну и в заключении # #, ещё немного буков про развенчание мифов:


- На СНТ и ДНП можно прописаться. Да, сложнее, но можно и процесс уже довольно так и стандартный. Опять же законотворчество идёт к тому, что скоро можно будет так же, как и в квартире и в ИЖС.


- Вызвать любого врача, скорую, ковидную можно куда угодно, в том числе в СНТ. Тут скорее вопрос географического расположения относительно амбулатории. За районными поликлиниками не закрепляются территории СНТ или деревень, весь район - территория. Это чисто из личного опыта, медики тут меня могут поправить, но я и не претендую.


Наверное что-то забыл, но пусть будет так!


Давно хотел начать писать свои истории про сферу ЖКХ. Тут есть товарищ пишущий "ЖКХ истории", но на самом деле они не тру ЖКХ, скорее электроЖКХ. А я, знаете, как говаривал Ali G:


You wanna see the real Big Ben?

I will show you! С ресурсниками и администрациями!

4
Автор поста оценил этот комментарий

Однако дополню - в ИЖС живут все круглый год. В СНТ - зимой пока единицы. Отсюда - в СНТ вас вынуждены любить соседи - ибо зимой вы присматриваете за их имуществом. А так же те кто в СНТ зимует - это сплочённый и дружный коллектив, ибо нанимать трактор для чистки снега нужно сообща. ИМХО - СНТ лучше. Но конечно есть везде свои свои нюансы.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да это смотря где, у нас тут есть целые СНТ, где круглогодично живут. Многие из них дачами никогда не были, изначально застраивались как коттеджные посёлки.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Охренеть у вас цены! С таким тарифом можно электричеством отапливать дом и не думать даже за газ. У нас около 3,5 рублей.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У нас около 5 )))

1
Автор поста оценил этот комментарий

Али Джи и Мадонна в одном видео... Теперь я видел все

По сабжу - всё упирается в честность председателя

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Помимо честности председателя есть ещё бюджет и наличие/отсутствие оппозиционно настроенных неадекватов.

1
// TODO:
Автор поста оценил этот комментарий

Ну в Иркутске и области всегда было именно так, стоимость электроэнергии для сельского населения всегда была ниже. И тарифы устанавливает Региональная служба по тарифам Иркутской области (https://sbyt.irkutskenergo.ru/qa/6816.html).

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

По Вашей ссылке тариф 0,861 применяется для сельских населённых пунктов. Если в СНТ применяется этот тариф, то СНТ находится в составе сельского населённого пункта. Иначе бы применялся тариф "Потребители, приравненные к населению" 1.23. Такое в теории у нас тоже быть может.

показать ответы
0
// TODO:
Автор поста оценил этот комментарий
2. СНТ, как правило, не входят в границы населенных пунктов, поэтому тариф на электроэнергию будет из категории "для остальных потребителей", а это обычно в 1.25-1.5 раза выше, чем возможные варианты в пределах населенных пунктов.

Живу в СНТ, расположенном в 4 км от Иркутска. Тариф на электроэнергию для Иркутского района, а следовательно ниже, чем в самом Иркутске. 0,861 руб./кВт*ч против 1,23 руб. для Иркутска.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, тут немного всё не так. Не знаю как там конкретно в Иркутске, но в теории тарифы в Иркутске (1) должны устанавливаться комитетом по тарифам Иркутска, а тарифы в области - областным комитетом по тарифам. И вот внутри области уже есть тариф для населённых пунктов (2) и тариф для остальных потребителей (3). Так вот 2 должно быть меньше 3, а 1 по отношению к 2 и 3 может быть больше, меньше, равно, это просто другая территориальная единица.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

С любым тарифом "для частных лиц " можно за газ не думать.

Стоимость подведения газа составляет сумму равную затратам на отопление э/э в течение 15 лет .

А за сам газ тоже надо платить.

Плюс проверки газовщиками  котла/защитной автоматики  ,в случае несоответсвия - в любой момент могут выставить запрет эксплуатации.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Подключение газа, который вдоль участка проходит, стоит тысяч примерно от 50-ти. ВКГО тысяч 3-5

8
Автор поста оценил этот комментарий

Я немного отвлекусь от темы ИЖС и СНТ. Хотелось бы поговорить о самом выборе частного дома взамен квартиры в городе. Тот, кто никогда не жил в своем доме, представляет, что жизнь в доме - это сказка - свой участок, свой огород, своя баня, лес, да много чего - живи и радуйся. Я бы предложил сначала все хорошо обдумать и прикинуть свои возможности - финансовые, временнЫе, физические. Жизнь в своем доме требует постоянных вложений сил, времени, денег (можно компоновать как понравится). В квартире у тебя проблем нет, большинство вопросов решает УК. В своем доме все коммунально-бытовые вопросы на тебе. Летом уход за участком, иначе травой зарастёт, зимой чистка снега. Отключили свет - беда, котел встанет, а если надолго, то может и разморозить где-нибудь трубы. Короче есть над чем подумать. Я не говорю, что в своем доме жить плохо - нет, очень даже хорошо, плюсов огромное количество. Просто не всем это надо. Подумайте хорошо, прежде чем покупать дом. Ну а стройка - это вообще отдельная тема, там без большого количества денег вообще делать нечего - потратите все деньги и получите недострой- висяк.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хотел ответить тут, потом решил писать отдельный пост вместо ответа, в итоге получилось совсем про другое, за то про войну!

Строить дом или покупать готовый?

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества