Ответ на пост «Почему так?»⁠⁠11

Я извинился за "дурак" - погорячился, но ты что-то не торопишься отзывать свои слова про моих родителей. Это по твоему достойное поведение?

А если тебя диалог не пугает, то почему ты поступил именно так - переход на личности родителей и моментальный бан? Ты точно не испугался говна, которое полилось бы за оскорбление членов семьи?

Нет, ты будешь виноват, если будешь безмерно доверять журналистам. Проверяй и перепроверяй информацию, либо говори "я слышал" и корректируй свою позицию, если тебя поправляют. Но ты не стал разбираться в вопросе и из твоих комментариев к посту прямо видно, что ты отказываешь слушать даже прочие мнения.

прости, друг, что назвал тебя дураком.

ведь ты не дурак, ты ответил мне с переходом на личность моих родителей и закрыл мне комментарии на неделю. Ты не пошёл смотреть приложенный текст с википедии, где прямо указано:

По телеканалу РЕН-ТВ вышел репортаж «В массовой драке нашли крайнюю», в котором комментатор перепутал друзей Александры Лотковой с теми, от кого она их защищала.

если бы ты посмотрел оригинал и пытался соотнести прочитанное с тем, что есть на видео, то ты бы увидел как парень в спортивках постоянно ходит рядом с девушкой и ничего ей не делает во время и после драки, он не является зачинщиком, а скорее её другом. Ты испугался возможного диалога и закрыл мне комментарии на неделю.

Ты ведёшь себя как маленький инфантильный ребёнок. Продолжай свою клоунаду.

Он просто грубо выразил факт того, что ты неспособен к рациональному мышлению.

Суть я понял еще на первом твоем комментарии - то что ты долбоеб.

Как впрочем и ТС.

Суть я понял еще на первом твоем комментарии - то что ты долбоеб.

Как впрочем и ТС.

Какой же ты дегенерат.

А что было до выстрела в спину?

Наличие ножа ничем не подтверждено, ножевых ранений не зафиксировано.

благодарю.

но ответь зачем ты забанил то?

На одном из заседаний Лоткова вроде как призналась, что употребляла коктейли.
В итоговом заключении нет, возможно потому что бы избежать отягощения преступления.

Все причастных со стороны Лотковой, и её саму, выявили уже после того, как медицинский факт опьянения установить невозможно.

Возможно это было оной из причин, почему они сбежали всей компанией со станции.

Очередной эксперт во всём и с аком который спал 7 лет, а потом два месяца назад начал форсить новости.

При этом вытаскивает на свет уже 12 лет назад(!!!) разобранное в подробностях дело и пытается в очередной раз выдавить слезинку что "девешку осудили на за что!!!"

Разобрано, переразобрано и обмыто в подробностях всё это ещё в 2013 году.

Девка и её пьяная компашка такие же пьяные неадекваты как и те с кем они махались по национальной теме.

То есть если ты наыебывался на меня - и проявил агрессию - я могу прострелить тебе легкое?

А для начала грамотно действовать во время и после.
А не стрелять в спину, сбегать со станции после происшествия и т.д.

"'Эту новость разбирают на всех курсах по владению оружием.
Все просто. Тут не "самобороны". Девушке же ничего не угрожало, верно? ""

Есть понятие крайняя необходимость, согласно статье 39 ук РФ , это не является преступлением и оружие можно применять при нападении на другого человека. Но у данной девушки была стрельба в спину лежачему, за это киношное добивание и посадили. Экзамен по владению оружием куплен, а не задан.

Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён

Не проводилась экспертиза.
Но по сторонней информации проходила, что обвинённая в тот вечер употребляла коктейли.

Но послав нахуй ты проявишь агрессию, а тебе в спину пару раз ёбнут и всё. И всё будет в порядке. Ты с дырками в больнице или в морге, а стрелявший дома чилит.

а если тебя?

Она вообще не оборонялась, а нападала. Закон вполне адекватен, просто большинство как и невменяемый ТС не обороняться хотят, а свою справедливость вершить, и не видят проблемы стрелять в убегающего, лежащего, бить ногой в голову раненого как в описанной ситуации.

Комментарий удален.

В целях безопасности, сам пишешь.
а не хуярить уже лежачего, когда милиция подошла. Это не самооборона ни разу, а месть

все тут пишут одно и то же, но я свои 5 копеек вставлю. Купи себе перцовый баллончик. Им можешь и лежачего поливать, раз ты знаешь, что в стрессовой ситуации ты будешь на нервяке и не сможешь оценить обстановку. А на травмат на то разрешение и нужно, что это большая ответственность, как и любое огнестрельное оружие. Ты обязан пройти курсы и знать как действовать в любой ситуации. А если не знаешь - не применяй. Всё просто

Комментарий удален.

Ты можешь делать все чтобы пресечь противоправные действия , как только противоправные действия прекратились по УК РФ ты уже не можешь применять насилие . Если после первого выстрела человек сложился и лег , то и самооборона окончена . Если после первого толчка человек отошёл и больше не нападает , то второй раз его толкать нельзя

потому что лежачий чел - агрессор и поплотился за свою агрессию

отлично, завтра тебе ебало разобьют, а мы всем пикабу скажем - нормально, тот кто тебе ебало разбил - молодец, а ты поплатился за свой долбоебизм

@moderator, ТС мало того , что текст написал не читая заключений экспертов и не изучив картину целиком, так еще и матерится не умея общаться. Может повлияете на него?

Для ТС, из-за таких как вы, я стал сторонником доступа в Интернет по паспорту.

Счас бы просто через госуслуги на вас накатал в суд заяву на оскорбление и подписав ЭЦП, дождался бы когда вас штрфанут.

Все как в цивилизованных странах.

Надеюсь поскорее введут.

Вы тут агрессируете, позволительно ли мне, на основании вашего высказывания, взять оставшуюся мр-43кн и произвести действия, к которым вы призываете, в вашу сторону?

#comment_351793131. Что теперь скажешь, балабол?

Да, есть вопросы. Вот вы в посте пишете

2) Эта же фигура начинает драку с неким гражданином

3) этого же гражданина избивают лежачего на глазах у бесполезного мента

А потом вы пишете

лежачий чел - агрессор

Вопрос - а какую агрессию совершил некий лежачий гражданин? Из вашего поста это не понятно.

"самооборона - явление довольно сложное, относящееся к разряду мифологии", говорит девушка, которая обороняла вообще НЕ СЕБЯ.
Она права в том смысле, что самооборона - это миф, поскольку УК не только не даёт юридического определения этому слову, но даже и не упоминает его. Вот просто во всём тексте закона не встречается такое буквосочетание. Но это не значит, что запрещено защищать себя и близких от преступных посягательств.

Пока в голове у граждан мусор в виде юридически несуществующей "самообороны", которую они трактуют вольно, и порой очень широко как защиту не только жизни и здоровья, но и своих домашних животных, личных интересов, достоинства, чести, мировоззрения, общественного порядка (и т.д. и т.п.), вот до тех пор и будут продолжаться такие неприятные юридические сюрпризы для обороняющих.
Читайте УК, конкретно, ст. 37, и официальные комментарии к ней! Не "самооборона", а "необходимая оборона"! И не только себя, а и любого лица, в этой обороне остро нуждающегося. Там четко и доступным языком описано, что подлежит обороне, а что нет. И если оборона признана необходимой, то даже смерть нападавшего не является причиной уголовного преследования. Если пределы необходимой обороны превышены, статья обозначает предельное
Если вы крут и общественно активен, и решили задержать лицо, явно совершившее преступление, то читайте заодно и ст 38 УК. Там тоже описаны случаи, когда обычный гражданин может преступнику нанести вред без юридических последствий для себя. На этом (ст 37, 38) -- всё! Больше закон никаких вольностей по отношению к здоровью преступника не дозволяет. А тому, кто эти вольности позволил, грозит уголовное преследование.
Замечу, что даже правомерная (с точки зрения закона) необходимая оборона не избавит вас от муторных следственных действий, допросов и всего такого. Поэтому лучше заручиться поддержкой юриста.

И каждый раз появляются такие как ТС, которые оправдывают применение оружия пьяной пиздой. По факту же драка двух компаний и одуревшая баба с травматом, правильно её посадили!

А какая разница?Если на тебя напали это не значит что ты можешь расстреливать убегаюших или лежащих.

Друга резали ножом? "Достоверных доказательств, свидетельствующих о фактах применения ножа со стороны потерпевшего нет." #comment_351794370
Судмедэкспертизы конечно совсем бывают паршиво сделанные, но вряд ли бы адвокат на уголовном процессе допустил бы пропуск в экспертизе описания режущих и колющих ран, размеров, характер нанесения и т. д.
С такими нелепыми проколами ты лезешь в публичное поле. Если есть контраргументы, приводи копию СМЭ.

А друг является «близким»?

Ссылка, чтобы ты быстрее нашёл информацию. Пока ты вообще никаких доводов с документарным подтверждением не привёл, только домыслы. Твои домыслы ничего не стоят. А вот то же самое на https://www.rbc.ru/society/21/03/2013/570405489a7947fcbd446f....

Достоверных доказательств, свидетельствующих о фактах применения ножа, иного оружия со стороны потерпевшего И.Курбанова не добыто, материалов дела стороной защиты не представлено

цитирует РСН сообщение суда.Ой. Ничего себе. Чо скажешь, неудачник?

Блять, причем тут то, что было до? Нельзя добивать людей, которые уже не представляют угрозы

Нехуй было контрольный выстрел делать.

А, это ты ТС) ну тебе что-то обьяснять смысла уже нет, по скольку всё в комментариях уже популярно тебе пояснили и не раз, но тебе глубоко по хуй. Что было до? А до было то, что на неё конкретно ни кто не нападал. И закон тут чёрным по белому гласит - нельзя стрелять в того, кто не представляет угрозы, тем более в лежачего. Но очевидно ты - сраный ковбой, считающий что закон говно, и можно достать пушку и палить во всех кто тебе не понравился. Надеюсь таким долбаебам как ты, оружие никогда не дадут.

Ну да, ей не угрожало, а друга резали. Норм.

А есть какие-то данные о порезах? По официальным данным один порез был у друга Александры (Хворостов), нанесённый ножом-топориком который принадлежал другому другу (Белозеров), в результате перетягивания этого ножа двумя компаниями. И это было ещё на эскалаторе.

Курбанов продолжал удерживать на весу нож в правой руке, а Хворостов и Дмитрий тянули его руку каждый в свою сторону, у Хворостова на шее от прикосновения острого лезвия ножа, появилась царапина.

Видео посмотрите полное и увидите что было. Она мало что выстрелила в лежачего, так ещё и на глазах у мента. Или по вашему закон о самообороне должен быть в стиле - нападающего можно запиздошить ногами и расстреливать, даже если он уже лежит и угрозы не представляет?

Еще раз - ее судили на выстрел в спину лежачему человеку который пробил тому легкое. Остальное все описание ситуации.

Видео не показывает, так что доказательства не приняты.
Увеличиваем срок за ложный вызов диванного суда еще на один год.

Чем? Тем что не позволяет добивать людей находящихся в беспомощном положении и не представляющих угрозы?

Кто сказал что не должны были? Ты закон о самообороне изучи для начала.

Вы вообще в ситуации произошедшей хоть как-то пытались разобраться, или просто от балды выдали сейчас этот комментарий?

Естественно, когда ты ведёшь стрельбу в лежачего и в спину, то суд сочтёт это превышением самообороны. Таковым это и является. И это уже написали во многих комментариях, и про решения суда и про медэкспертизу и реальное полное видео приложили. Так что тут на хуй стоит ТС пойти, а то поднял вой, поназывал людей тролями, понапосылал на хуй, а по факту - вся его аналитика ситуации говно, которое давит исключительно на эмоции, и вопли в стиле А-а-а че делается тооо! Не винную гэбня кровавая посадила!

Как удобно пропустить неудобные цитаты ;)

Итого, девушка влетела в драку с травматом за одну из сторон.

Угроза жизни не была доказана.

После происшествия скрылась с места

Отсидела полгода

Ой, какое у нас ужасное государство

Ебать, ты в 145 миллионной стране приплетаешь случай 12 летней давности? Ты тролишь что ли?)

Ну прямо сомнительная самооборона

Ввязалась в драку, скрылась с места стрельбы.

По итогу отсидела полгода из 3, вышла по УДО

Как следует из приговора, ее действия носили "агрессивный и опасный характер, ничуть не связанный с необходимой обороной". Позже Мосгорсуд оставил это решение в силе.

В ночь на 26 мая 2012 года на станции метро "Цветной бульвар" возник конфликт между двумя группами молодежи. Лоткова утверждает, что ее друзей спровоцировали на драку три хулигана и она была вынуждена защищать себя и приятелей. Суд установил, что Лоткова стреляла на поражение, при этом первый выстрел был сделан "с расстояния вытянутой руки, практически в упор, без какого-либо предупреждения или выстрела в воздух".

Полицейские выследили Александру по камерам наблюдения. Целую спецоперацию провели, чтобы найти девушку. Провели обыск и обнаружили в квартире Лотковой ведро патронов. Выяснилось, что девушка регулярно тренировалась в стрельбе.

отметим, что орудия преступления полицейские у девушки не нашли. Но Саша не стала ничего отрицать — позвонила другу и тот принес «Стример», из которого она стреляла на «Цветном бульваре»

Суд объяснил, почему вынес строгий приговор студентке за стрельбу в метро. Александра Лоткова применила оружие, когда ее жизни ничего не угрожало, а потом не сообщила о случившемся в правоохранительные органы, сообщается в решении Тверского суда. Кроме того, поведение девушки в суде сочли дерзким и опасным.

Объективных данных, свидетельствующих о наличии реальной угрозы жизни и здоровью Лотковой и/или ее близким в момент применения подсудимой оружия, в ходе судебного следствия, как и в ходе предварительного расследования, получено не было. Достоверных доказательств, свидетельствующих о фактах применения ножа со стороны потерпевшего нет. Первый выстрел был произведен Лотковой в сторону Ивана Белоусова с расстояния вытянутой руки, практически в упор.

Осуждена 20 марта 2013 на 3 гола, вышла по УДО 2 декабря 2013 «. В срок наказания Лотковой зачтен год, который она провела под домашним арестом

Разве? В смысле те чуваки которые напали были её друзьями? Вроде говорилось что просто какие-то незнакомые чуваки.

это ты про ту девушку хулиганку
которая стреляла в спину лежащему на полу мужику при ментах?

Дурак твой папаша и мамаша раз не сумели восписать элемент общества, который может культурно общаться

Тем временем сам же:

А жирные тролли идут нахуй

Так вот идет нахуй и мамкин теоретик и статья.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Лотковой

https://youtu.be/XPNQJXacE3w?si=Cpje_VSaI_fiP3aa

может ты будешь использовать оригинальные видеозаписи, а не переваренную отрыжку журналистов?

дурак, если ты посмотришь видео, то увидишь, что полицейский отогнал от лежачего четырёх парней, его держали за руки, после чего тот, что был у него за спиной ударил лежачего ногой в голову.

Даже на твоём скриншоте между полицейским и хулиганом ещё один человек, который закрывает обзор

YouTube●8:38

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Лотковой

https://youtu.be/XPNQJXacE3w?si=Cpje_VSaI_fiP3aa

может ты будешь использовать оригинальные видеозаписи, а не переваренную отрыжку журналистов?

дурак, если ты посмотришь видео, то увидишь, что полицейский отогнал от лежачего четырёх парней, его держали за руки, после чего тот, что был у него за спиной ударил лежачего ногой в голову.

Даже на твоём скриншоте между полицейским и хулиганом ещё один человек, который закрывает обзор

YouTube●8:38