266

Ответ на пост «Дети без детства»38

Часть 1. Вводная.

Итак. Я был в ситуации со стороны пенсионерки.
В октябре прошлого года моя пожилая родственница (далее бабуля - Б) подверглась атака телефонных мошенников.
Схема такая: звонят якобы из поликлиники, просят обновиться иначе "в поликлинике не сможете обслуживаться!". Далее просят продиктовать присланный код. Это код доступа к госуслугам.
После получения доступа к ним, спустя некоторое время звонит "супер главный ФСБ следователь" и сообщает о взломе госуслуг и о том, что все накопления в находятся в опасности. Необходимо срочно переложить их на безопасные счета ФСБ. Рассказывать об этом, разумеется, никому нельзя, иначе всё - гроб гроб кладбище.
Бабуля чешет в банк. Снимает налом 4.500.000 руб. С разных счетов. Из разных банков. О чём там думают, я хз. Пришла бабка опустошать счета - кмк, всё очевидно. Справедливости ради замечу, что с альфы около 300к не дали снять. Заблокировали счёт.
"Супер старший ФСБшник" везде заказывает Б такси и ведёт её по телефону полностью.
На выходе из банка Б уже ожидает курьер. Изымает у нее пакет с деньгами и растворяется в московской суете.
Далее Б ожидает указаний от "ФСБ". И вот, спустя некоторое время, от них раздаётся звонок. Но звонят не с тем, чтобы вернуть "размещённое на секретных счетах ФСБ", а с тем, чтобы сообщить, что недвижимость тоже в опасности. Нужно срочно заключить фиктивный ДКП, а затем вернуть всё как было для того, чтобы заиметь новые документы о праве собственности. Старые скомпрометированы. И кидают несколько номеров телефонов со словами "звоните туда, эти люди наши и смогут помочь". Эти номера оказываются номерами простых перекупов. Первый перекуп сливается, но второй... Приезжает. Выслушав легенду, предоставленную "ФСБшниками" для Б о том, что она на старые мудя решает двинуть в Беларусь, он покупает её квартиру за 7.5 млн. Рыночная стоимость - ~10.5млн. Сделка проходит через домклик, Б добровольно выписывается из квартиры, деньги получает в полном объеме и на выходе из Сбера отдаёт их курьеру, который вновь растворяется в московской суете. Б дают месяц на съезд, в течение которого она сложив лапки сидит и ждёт указаний от "ФСБ". Проходит пара недель тишины и Б начинает что-то подозревать. Решив набрать уже ставший знакомым номер "ФСБ" она получает в ответ на свой вопрос знакомое всем нам "иди нахуй!", после чего "ФСБ" перестаёт выходить на связь окончательно. Б всё ещё не вполне понимая, что происходит, решает таки дойти до полиции. Вот на этом моменте я узнаю о случившемся и с горящей жопой еду к ней.
Выслушав эту душещипательную историю я понимаю, что сейчас это необходимо как-то остановить, иначе вот прям очень скоро Б получит пинка под зад и окажется на улице.

Часть 2. Суды.

С этого момента начинается сказ об увлекательном путешествии Б и меня по различным гос структурам.
Я получаю от Б акт о признании потерпевшей и постановление о возбуждении уголовного дела. С этими бумажками нахожу девушку юристку, которая соглашается мне помочь буквально за "большое спасибо" правильно составить исковое в суд.

Параллельно с этим внезапно великолепным образом отрабатывают наши правоохранительные органы и берут за жопу двух чижиков, являвшихся курьерами. В результате один сразу же сбегает на сво, а другой по итогу получает 5 лет за мошенничество в особо крупном.
Решаем идти по пути "признания сделки недействительной". В иске, разумеется, указываем, что "действовала под влиянием третьих лиц" и всё такое. Подаём в суд. На беседу я вместе с Б являюсь без доверенности, судья закономерно вопрошает "кто я такой". Я отвечаю, что внук. Спустя 5 минут Б на вопрос судьи "почему родственникам не позвонили, вы же не за булкой хлеба вышли, а квартиру продали!" Б на голубом глазу выдаёт "а у меня нет родственников". У судьи поднимаются обе брови, она вытягивает руку и указательным пальцем показывая на меня задаёт логичный вопрос "А ЭТО КТО?" . Б, повернувшись на меня с удивлением на лице (как будто меня тут не было и я вдруг возник из ниоткуда) говорит "ааааа, ну ээээто.... Ну даааа, ну он мне не родноооой". Это был пиздец 😂 я думал, сквозь землю провалюсь там. С горем пополам выясняем, что я родня, но не кровная. Судья кивает, но просит на заседание таки явиться с доверенностью.
Выхожу с беседы в лёгком смятении. С доверенностью то понятно, но вот судья была весьма сомнительно к нам настроена. С той стороны всё чин чинарём, все доки на месте.
Исходя из поведения судьи и осознавая по сути проигрышность нашей позиции уже будучи на первом заседании я предлагаю такое решение ситуации:
т.к. квартира была продана дешевле её рыночной стоимости, я предлагаю вторично реализовать её уже за нормальный прайс. Часть денег забирает себе перекуп, восполняя свои потери и не оставаясь внакладе, а "хвостик" мы тратим на приобретение нового жилья для Б. Озвучиваем на суде сумму и согласовываем её - до 3 млн. Адвокат с той стороны удивляется, но говорит, что этот момент с перекупом они проговаривали и в целом, не против, но надо готовить доки. Убегает.
Пока собираемся, судья лично мне говорит, что моё предложение - это бинго и если у нас получится договориться на таких условиях, то для нас это будет лучшим вариантом. Я благодарю её и мы уходим.
Проходит месяц и вот мы стоим на втором заседании. Подписываем подготовленное второй стороной мировое соглашение, судья выносит решение, озвученное мной в прошлый раз, благодарит всех за скорость и говорит нам, что мы "молодцы, что так быстро договорились".
В конце июля Б выбирает себе понравившееся новое жильё. Сумму к тому моменту мы урезаем до 2.5 млн. Перекуп из своего кармана достаёт эти 2.5 млн, забирает ключи от старой квартиры Б и организует ей переезд. За свой счёт. Видимо, она его сильно достала.
На данный момент Б обживается на новом месте. 2 месяца, как она там.
В результате нашей истории никто, кроме самой Б, не пострадал. Так же, благодаря определенным действиям, удалось выкружить ей новое жильё. Да, хуже старого, да, черти где, да ходит 5 маршруток в день, да, дом так себе, но Б не осталась на улице. А вторая сторона не осталась у разбитого корыта.
Спасибо, что дочитали.

Лига Юристов

39K пост39.9K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

14
Автор поста оценил этот комментарий

Но у нас осталось еще два курьера как минимум. Почему на них в равных долях не висит долг? Хорошо , один на сво . Кощунство , но.... частью выплат погасит долг. Второй допустим нищий - дать конский срок и предложить на сво. Остальных мвд вряд ли выловит, но если что и им долг нарисовать со статьей.

раскрыть ветку (1)
28
Автор поста оценил этот комментарий
Который на сво - по нему уголовное дело на паузе. Он не дошел до суда. Если вернётся, посадят.
Пока всё висит на втором - возмещение ущерба в размере 11.760.000 и 200к моралки. Но вот беда: там ещё вторая потерпевшая ( такая же Б ) со своими 18 млн к нему, а у чувака из своего только паспорт и трусы.
При обыске изъяты два мобильных телефона на общую сумму 21 тысяча рублей. Это всё, на что мы можем рассчитывать. Я вам больше скажу: суд учёл, что у него отец - военный пенсионер (даже не гражданин РФ, с Казахстана) и там ещё что-то понаучитывал. Я вот читал это и думал, а какого собсна хуя суд это учёл, а этот пидарас малолетний когда не дело шёл, не учёл? Ох и бомбануло у меня тогда.
показать ответы
21
Автор поста оценил этот комментарий
Бабка такая - у меня нет родственников,
судья на внука - а это кто?
я просто выпал в осадок)
раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий
Представьте себе куда я выпал.
Она там с судьей ещё пререкаться начала. Судья ей говорит:
- ну чтож вы не слушаете ни тв ни радио, из каждого утюга же говорят об этом сейчас!
- не говорят
- да как не говорят, я вот ехала сейчас и в машине по радио рассказывали. Вот даже прямо сейчас.
- а я не слышала. Не говорят. Вот только начали говорить, когда я попала.
- да лет пять уж мусолят эту тему!
- нет, вот только с октября начали!

Я ей на ногу наступил чтоб заткнулась.
Ну понятно, что она стала это замечать только тогда, когда её это коснулось непосредственно.
показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
Главное я не могу я понять, оттуда столько денег 4,5млн налом?
раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Ну смотрите. Вот эти все бабки, сидящие жопами на миллионах - они их не напечатали и не заработали. Чтоб такое заработать это надо не полоумной бабкой быть. Это деньги их семей. Был муж (мой дед двоюродный), был сын (мой дядька получается двоюродный). У сына была квартира. Её продали. У деда (мужа) помимо накоплений было 2 дачи. Одну продали, вторая канула в лету. Была квартира матери Б. И её продали. Ну вот это всё сложилось в 4.5. что-то было потрачено на всякую хуйню типа вызова мастера телевизоров за 30к (я узнал о таком уже когда был вовлечён в процесс). Она какое-то время счастливо жила на % от банка. С 4.5 млн там некисло выходило. А потом всё просрала.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю были бы те о которых можно было позаботиться, наверно и деньги ушли бы на это дело. Просто иногда думаю вот об этих случаях, у пенсионеров большие суммы денег лежат просто в банках, то можно и благотворительностью заняться , где то чем то помощь, может поэтому так и происходит, то что не используют деньги на благие дела: поддержка родственников, благотворительность и т.п. Один из выводов в этой и подобных историях, необходимо создавать пока есть возможность (молодость и силы) большую дружную семью
раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Ох. Ну, тут дело вот в чём. Когда-то давно, семья Б поругалась с семьёй моего родного деда и бабки. Т.е. разругались родные братья. Естественно это произошло на почве дележа имущества. Мой дед был прописан у своих родителей (моих пра) в Москве на красноказарменной, где у них была трёшка в сталинке, учился в военной академии и по распределению должен был попасть служить дальше в Москву. Во время отпуска на море моему деду с бабкой приходит телеграмма, мол так и так, срочно возвращайтесь. Они вернулись и узнали, что из квартиры его выписали. Просьбы оставить его хотя бы до окончания академии не возымели успеха. Я не знаю, как так им удалось выписать человека без его ведома. Может уточню потом у своего отца эту историю, он помнит подробности. В общем дальше съезд в общагу, затем распределение в Харьков. А квартира эта полностью по итогу досталась вот этому брату моего деда.
Спустя годы они начали общаться конечно, сейчас вон моя бабуля (93 года) берет с собой эту Б в качестве сопровождающей в санаторий. Ну то есть общаются нормально. Но я совершенно точно знаю, что моя бабуля люто ненавидит Б за те события, т.к. по сути они их выставили на улицу. И то, что должно было быть поделено на всех, они присвоили лично себе. И просрали всё. Сталинку они разменяли на двушку в Перово 37 метров (вот эту вот просранную сейчас) и квартиру в Сергиевом Посаде для сына (не знаю её характеристик). Потом умер их сын, они продали квартиру в Посаде и деньги просто хранили. Куда, зачем, для чего? Я не знаю. Никакой помощи от них для нас никогда не поступало. Но на мою свадьбу Б подарила нам 50к. Это всё. Нам мои крёстные столько же подарили, а они даже на свадьбу не приехали. Больше я за всю жизнь от них никогда ничего не получал. Ни подарков, ни денег. И никто из нас не получал. Нене, я без претензий если что, типа мало дала там или что-то, просто обвожу ситуацию.
Моя бабуля сказала так: знаешь что... Всё возвращается, и хорошее и плохое. Вот они у нас отобрали всё, а теперь у нее самой ничего нет.
Моя бабуля если что в изумительном для своего возраста состоянии умственных способностей. Ходит плохо, видит плохо, но соображает на 5.

Упд: кстати, вот эта история и есть одна из причин, по которой ей отказались помогать с моей стороны.
показать ответы
32
Автор поста оценил этот комментарий

А если в качестве "спасающего жилье" будет не пенсионер? Ему фигу скрутят? То есть фишка в возрасте 60+? Им можно играть в бабок-скамщиц?

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, судя по реакции судьи на происходящее, моей Б тоже фигу бы скрутили. И пошла бы она доживать на вокзал ибо селить её некуда.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так ты родной внук? У неё были приемные дети и родных не было?

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий
У нее был родной сын. Я - кровный родственник её покойного мужа. Ей я технически никто. Она - жена родного брата моего деда.
5
Автор поста оценил этот комментарий

Это не внук... Я бы на этом месте развернулась и ушла. И жила бы она дальше в доме престарелых в комнате на 6 человек. Это она сказала именно то, что и думает. И продолжает также думать! Надо быстрее квартиру на себя оформлять, она передумает 100%.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Вы правы во всём. Вопрос тут в том, что она ... Ну как бы это помягче 🤔 тупая. Ну то есть это не со зла она. Или не потому, что предвзятое отношение ко мне. Она простая как веник. Но было обидно конечно)
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Заберите себе, раз как партизан. И это... Из наших только тëща жива, 90 лет, мы пережили и болезни, и деменции, но никогда не оставляли стариков партизанить.
раскрыть ветку (1)
27
Автор поста оценил этот комментарий
Насильно забрать? Ей 75, она так то не старая. Бодрячком. В бассейн гоняет, на фитнес. Я в тексте написал "селить некуда". Я куда ее положу? Под кровать?
Вы не понимаете. Представьте, что вы НЕ знаете, что она как партизан. Вы НЕ знаете об этом. И НЕ узнаете, пока это не случится. Вообще никак. Вот человек как человек. Деменцией не страдает, вменяемая.
Или вы как себе это представляете? В один прекрасный день она подошла ко мне и сказала: "я как партизан. Никогда тебе ничего не расскажу. Так что давай, забирай меня".
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

у Б. родственники - пида... тьфу, нехорошие... почему умственно странную бабулю бросили на произвол?????

раскрыть ветку (1)
29
Автор поста оценил этот комментарий
У неё действительно не осталось кровных родственников. Есть только отдалённые, уже не кровные.
Б никто не бросал. На все праздники мы приглашаем и забираем ее к себе. Если надо увозим-привозим, телефонный контакт поддерживаем.
Прежде чем кидаться оскорблениями, вам стоит узнать о том, что такие как Б действуют хуже партизан. Вы не узнаете от них, что с ними что-то происходит, даже если начнёте им зубы плоскогубцами выдирать.
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

прочитал сейчас. Автор ну ты молодец что Б не бросил. все таки не отплатил ей той же монетой. И решение элегантное по сути, а так пришлось бы с ней возиться....

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, мой друг. Да, мало кто верил, что такое возможно. Я написал это как вариант для всех, кто попал в такую ситуацию.
А про повозиться... Я думаю, в противном случае, мы были бы вынуждены её бросить. Возможно, определили бы её в какой-нибудь гос. дом престарелых. На платный денег нет. Селить её к себе - тоже не вариант. Тупо некуда. Поэтому я очень старался сделать так, чтоб ей было где жить.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Многие от моего совета не смогут сдержать улыбку, но я не промолчу.

Возьми ипотеку на 300к )))) С первоначальным взносом, процентами, графиком выплат, удобными условиями досрочного погашения

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Да тут дело в чём: помимо того, что у меня нет этих 300к, я вообще не хочу платить за это, т.к. в моей голове прочно сидит мысль о том, что всё это произошло из-за безалаберности одного человека.
показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Я из этой истории только не поняла почему та сторона, которая купила квартиру, согласилась на перепродажу и в итоге доплатили 2,5 млн, чтобы не запариваться с этой перепродажей.

Верю в доброту человеческую, конечно, но как-то не складывается у меня этот момент в голове. При условии, как Вы написали, что суд был не на Вашей стороне.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Я не знаю, почему согласились. Вероятно потому, что таки не остались в обиде. Если человек из собственного кармана достал бабло, чтоб только мы отстали от него, а что там с квартирой в итоге, продал он её или не продал - я понятия не имею.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

в Спб тоже суд такой, тетя-покупан и ремонт сделала.

Правда, до Верховного суда непонятно, дошли ли покупатели.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот да, суд первой инстанции скрипнув зубами может оставить за Б хатку, а вот дальше? Аппеляция, кассация, ВС? Куда пойдут они? Я всё это продумывал, искал судебную практику (не нашёл) и решил действовать, как описал. Лучше синица в руках.
показать ответы
21
Автор поста оценил этот комментарий

законодательно запретить пенсионерам продавать последнее жилье? раз они на старости лет решили в поле чудес поиграть

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Однобокая тема. Есть такие пенсионеры, которые реально продают свое жилье и уезжают. Реально. В Крым на старости лет почилить или ещё куда. К родне перебираются. Всякое бывает. Но доля правды, разумеется, есть в ваших словах. Определенно, с этим нужно что-то делать.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну на месте судьи если бы мне 30 летний дядя в иске написал, что продал не думал , что по настоящему квартиру продает я бы его сразу нахуй послал. Когнитивные способности мозга знаете ли очень разные. А вот если полудементная бабулька то отправил бы в психушку за заключением психиатра. вероятность того, что она реально не понимала, что она делает весьма высока.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
На момент продажи она была со справкой из ПНД.
89
Автор поста оценил этот комментарий

за перевод дочери 1000 рублей блокируют перевод а то что бабка милионами двигает по непонятной схеме тут банки ни при чем и не видят мошенничества?????

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий
В Беларусь собралась. 🤷 И все поверили.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я во всей этой истории не понял зачем мошенникам надо было толкать бабушку на продажу квартиры. Они вроде и так неплохо наварились. 4,5 млн.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Ну а так они наварили 11.760.000. разница почти в три раза.
5
Автор поста оценил этот комментарий

Эх, а могла бы просто оставить перекупа ни с чем. Сейчас узнает об этом и подаст на тебя в суд, чтобы вернул разницу.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Я в больших сомнениях. Если суд 1й инстанции может и встал бы на ее сторону (да и то, судя по тому, как вела себя судья), то вот остальные... При этом Б годами жила бы в состоянии постоянного звиздеца и могла бы тупо не пережить этого.
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ей бы вернули квартиру-)

Сейчас потерпевших откуда пачки? Которые без денег и без жилья, а бабушку вселяют обратно. И наигралась в детектива, и снова в своем жилье

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Ой не факт, ой не факт...
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А был бы хитрожопый как долина, отжал бы квартиру назад и подал на банкротство списав долг перед покупателем, спасибо миру что есть такие хорошие люди как вы.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо!
Помимо здравого смысла и совести я руководствовался ещё и судебной практикой. А ее по сути нет. Я не видел ещё ни одного решения верховного суда на эту тему. Может я проглядел, но как-то вот не попалось. То есть всё, что мы имеем сейчас, это решения мировых судов. А там же ещё аппеляция, кассация, а потом ВС. Я жду, когда кто-то таки дойдет до вс и там как обычно всё перечеркнут и начнут отправлять на пересмотры сотни таких дел.
Ну то есть да, мог бы это всё я сделать, как вы описали, но перекуп мог бы тоже со своей стороны пойти до конца.
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну что сказать. Вы порядочные люди. Не стали перекладывать свои ошибки на других людей. Жалко, что так вышло. Главное ничего не оформляйте на Б теперь.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо. Уже оформили. Вот эту новую квартиру, т.к. по суду обязаны были. Суд не может оставить её без жилья вообще.
показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Сраные законы , неправильно многое. Не для людей

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Не поспоришь.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Так понимаю её сына (вашего двоюродного дяди) нет в живых, и кроме этого он и после себя не оставил детей. И сын скорее всего у нее тоже один получается ?
Логично так должно выходить, т.к. вы только один суетились, и наследством она только одна распоряжалась.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Да. Семейное древо выглядит так:
мой дед→его родной брат→его жена (Б)→их сын. Все умерли. Она осталась одна. С её стороны ещё был её родной брат, но он умер давно. У него осталась жена. Тоже престарелая бабуля сейчас. В ее семье не было детей, но у неё есть племянницы. Вот их я опасаюсь слегка, хотя в глаза не видел кто они такие. Ну и по родству я таки поближе буду.
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Типа ,они продали за 10(по рынку)забрали свои 7,5 ,перекуп отдал 2,5 из кармана итого все при своем.может перекупу накинули за сделку пару соток

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Мы не накидывали, это точно. Может он сам себе пару соток выкружил.
показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Либо как сейчас некоторые риелторы делают добросовестные-сразу встречная покупка квартиры для продавца. нет встречной покупки-значит отказ от сделки.

Либо на свой страх и риск.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да. Я когда свою покупал, вообще шесть человек в сделке было. Первые брали в ипотеку, молодая семья, остальные - меняли одно на другое. Я даже деньги не держал в руках 😁 а вот после меня дядька уже умотал заграницу.
6
Автор поста оценил этот комментарий

Интересная история. Надо же, так бездарно профукать такую охрененную недвижимость.... Жесть...


Но выход вы нашли изящный. Видимо, только потому что квартиру купил перекуп. Уверенный, что продаст её по цене выше.


А если бы например - купила молодая семья в ипотеку? Как тогда?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

молодая семья в ипотеку? Как тогда?
Честно скажу - не знаю как бы действовал. Фортаруло, что перекуп был. Вероятно, пришлось бы квартиру отстаивать обратно по типу как у Долиной и пытаться добиться отмены ипотеки в связи с "произошедшими событиями" или же возвращая квартиру, искать какое-то место проживания, а квартиру сдавать в счёт погашения долга ответчику. Последний вариант я кстати тоже продумывал, но не таки не смог найти место, куда Б поселить на это долгое время.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А у нее остались 300 тыс в Альфе? Вот ими и платить! Кстати у неё могут быть ещё счета. Бабульки они такие.. Или золото. Украшения есть? Сдайте в скупку. Браслет золотой у часов, например, много весит. Всякие страшные советские кольца с красными камнями..

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Я видел все её счета. Есть у нее ещё маленько. Но забирать последнее - ну не.
1
Автор поста оценил этот комментарий

В какое заблуждение? Она не ведала, что никому нельзя сообщать коды из СМС? Как так?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Она действовала под влиянием третьих лиц.
0
Автор поста оценил этот комментарий

А 13% он с чьих карманов платить будет за короткий срок пользования имуществом? Налоговая его насадит на кукан. И он станет пострадавшим. Совесть есть?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Он остался собственником имущества.
5
Автор поста оценил этот комментарий

Если всю жизнь прожила, а мозгов не нажила, хер с ним, что повелась, но даже никому не позвонила, то пусть на вокзале и доживает.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Скорей всего уже похоронили бы.
8
Автор поста оценил этот комментарий

Мы говорим об адекватном человеке или о том, который деньги за квартиру отдал важному голосу из ФСБ? Но я конечно просто иронизирую

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Я продумывал момент признания её невменяемой. Но нет. Она вменяема. И полностью отдавала отчёт в том, что она делает. Другое дело, что она была введена в заблуждение, но это уже совсем другая история.
показать ответы
61
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Щас Б и эту продаст... :(

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, сейчас такая тема двигается: Б согласна переписать на меня эту квартиру, дабы обезопасить себя в будущем да и вообще потому, что я единственный, кто ей помог. Но есть нюанс: у меня нет 300к на уплату налогов после переоформления. Здесь же на Пикабу рекомендовали в ДКП сделать стоимость квартиры чуть ниже кадастровой, что освободит от уплаты вышеуказанной суммы. Квартира по итогу останется в полном распоряжении Б до самой её кончины, а бессрочную прописку я уже сделал ей московскую у себя, чтобы она не теряла все свои плюшки и оставалась на обслуживании в своей поликлинике и всё такое.
показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий

Не берите на свой счёт. Каждый судит по себе. Я вашу ситуацию очень хорошо понимаю. С возрастом люди чудят. А люди, умевшие решать свои проблемы самостоятельно, чудят с огоньком.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Благодарю вас!
2
Автор поста оценил этот комментарий

А за 2,5 млн это где сейчас удалось купить хату бабке, в каком-нибудь Ногинске или Храпуново?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да. Рядом с Ногинском. Но в самом Ногинске тоже было кстати, но Б не понравился "ремонт в ванной", при том, что квартира очевидно лучше этой.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы много потратили на это всё денег своих?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Так, емнип % на открытие дела в суде - это платная история. Мы заплатили 70 тысяч. Всё, больше ничего не платили.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, не поняла схему, как всё- таки вы ей эту квартиру купили? Треш -история просто. С одной стороны мозги есть, чтобы попереться в банки, знать где сколько лежит, всё это снимать и выполнять указания. Но нет мозга чтобы внуку позвонить хотя бы.. Ещё и с судьёй спорит🤦‍♀️, я всё думаю, может гипноз какой-то?!

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, похоже на гипноз. Вот как раньше цыгане на вокзале подходили и сам им всё отдаёшь. Вроде все понимаешь, но всё вынешь до рубля.
Но на самом деле, конечно, тут ряд факторов. И в первую очередь это страх за себя, страх за деньги.
купил перекуп из своих. Договорились с ним на опр сумму и он на неё взял. Ту квартиру по итогу оставил себе.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Да легко и просто. Например принимается закон по которому период охлаждения по сделке совершенной с бабками после 60 лет у которых единственное жилье длиной месяц. И месяц деньги лежат на эскроу счете. За месяц мошенники отьебутся от бабки она включит остатки своего мозга и попиздует в полицию, либо приедут дети дадут ей пизды и сдадут ее в психушку.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Точно помню, что вот прям сразу после произошедшей с нами ситуации заговорили о двух месяцах. Не знаю в итоге приняли или нет этот закон. Вероятно, нет.
8
Автор поста оценил этот комментарий
Она вам хоть спасибо сказала, за то что спасли от жизни под мостом?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вообще да. Она готова переписать на меня вот эту новую квартиру. Всё упирается в оплату налогов за это действо. Доровор дарения мы не можем оформить, т.к. не близкие родственники. А по всем остальным фронтам - 300к вынь да положь.
показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий

"Здесь же на Пикабу рекомендовали в ДКП сделать стоимость квартиры чуть ниже кадастровой, что освободит от уплаты вышеуказанной суммы."

Кого от чего освободит? Если вы получите квартиру в дар, являясь близким родственником дарителя, то налог платить не придется.

https://www.nalog.gov.ru/rn53/news/activities_fts/14732808/?...


Если же вы планируете получить квартиру по ДКП с занижением ее стоимости, то во-первых в ФНС тоже не дурачки работают, а во-вторых НДФЛ платит продавец. В данном случае 5 лет ему потребуется чтобы НДФЛ не платить.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы получите квартиру в дар, являясь близким родственником дарителя
К сожалению, я не являюсь близким родственником. Это в тексте написано.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если такая самостоятельная и не боится сыграть в ящик, то почему вы впряглись? Стоимость знаний определяется ценой. Просрала бабки - дуй в стардом на всю свою пенсию. Видимо, хату не сама зарабатывала, а получила нахаляву.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

почему вы впряглись?
Ну вы просто представьте, что есть люди, способные на эмпатию.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, хотя бы долю на вас - без вашего присутствия тогда сложнее продать будет.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я думаю, таки целиком. По схеме, присланной мне сюда же в комменты добрым пикабушником.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Наследство тоже не вариант, в любой момент ваша Б пойдёт и перепишет его или вообще откажется. И снова свою кв продаст

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Есть такое опасение
1
Хожу пиво ищу
Автор поста оценил этот комментарий

Чет я не понял

Квартира стоит 10 млн

Бабка продает ее за 7.5млн

Потом перекуп продает ее за 10 лямов и 2.5млн просто отдает бабке?

Так шоле?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Типа того. Только по факту он просто вынул из своих 2.5, а что с квартирой - я не знаю. В открытой продаже ее не было, возможно он продал каким-нибудь своим клиентам без выставления на цианы авиты. А может себе оставил.
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тут такая тема, скорее нужно как с детьми. Выделены доли детей в квартире - хуй продашь просто так. С бабками надо так же, покажешь где дальше будешь жить, например жила в трешке, все померли/разъехались. Куда ей треху, она её продает, но покупает однушку в новом доме. Заключает предварительный договор. С ним идет в какуюнибудь опеку, получает разрешение на продажу, продает и сразу бабло идет в счет покупки новой. Или если переезжает к родственникам например, но тогда в сделке должны родственники участвовать. А просто снять нал и остаться на морозе с голой жопой нельзя.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Верно, нужно какое-то решение стопроцентное, мол или так или никак.
2
Автор поста оценил этот комментарий

К юристу обратитесь. Я вам написал, достаточно, чтобы на вменяемого человека была оформлена доля, которую не признают незначительной (6 или 7 кв метров). Вам нужно, чтобы квартиру невозможно было продать без согласия кого то из родственников. Договор ипотеки оформите (не с банком, а с родственником) и наложите обременение в Росреестре. Варианты есть. Не обязательно дарение. Если уж совсем заморачиваться не хотите хоть пропишите там кого то, но это такое.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо!
Автор поста оценил этот комментарий
А зачем налоги? Сделать дкп по рыночной цене.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Дык там какой-то такой смысл, что если квартира продаётся ровно или в плюс, то будьте добры налоги. Т.е. стоимость квартиры надо занижать к уровню кадастровой или типа того. Ну, это то, что мне удалось узнать.
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Если справка то другой разговор. Только давайте по факту у бабки вероятность того экспертиза признает ее ку-ку на тот момент допустим 99 процентов, а у дяди 0.99 процента. Цифры из головы конечно ,но отражают действительность даже если являются гиперболой.
Во вторых почему не вернет? Аннулирование сделки подразумевает обязательство вернуть деньги покупателю а квартиру продавцу. И несправедливость ситауции только в том, что квартира вот она ,а деньги хз где. И будут приставы по тысяче рублей в месяц отдавать ну или повезет и есть какое-то имущество которое можно продать с торгов. Ксати было бы логично принять норму закона, что переход права собственности ТОЛЬКО после возмещения денег покупателю. Хуй с ним у нас все таки социальное гос-во и нельзя лишить человека права на жилье , но покупателя тоже надо защищать. И хотя бы обременение какое то на эту квартиру накидывать. И вообще какого хуя в 21 веке разрешена продажа квартиры за наличку в конверте. Только экскроу счета, ячейки в банке и прочие прозрачные механизмы.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Полностью согласен.
10
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы планируете получить квартиру в дар, вы в любом случае уплатите налог с кадастровой стоимости. Даритель не может указывать стоимость передаваемого в дар имущества, дарение это безусловная сделка. А для налогообложения будет принята кадастровая стоимость. Занизить ее при дарении нет никакой возможности.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я это понимаю, да. Благодарю вас.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Честный человек, спасибо

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да не за что :)
0
Автор поста оценил этот комментарий

О, че ещё вспомнила! Читала похожую историю, как у вас. В Питере дело было. Девушка так же купила квартиру у бабки, бабка в суд - верните хату, обманули мошенники. Пока шли суды, к девушке звонят менты с просьбой пустить их в купленную кв. Иии.. находят там какую-то горючку и что-то ещё. Оказалось, на раздевании бабки на квартиру история не закончилась и мошенники развели старую ещё и на поджог чего-то там.

Так что вы своей ещё расскажите про разводы на поджоги и темы "возьми там, оставь вот там". А то в таких случаях плач о мошенничестве уже не пройдёт, за такое сажают окончательно и бесповоротно

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Посодют - хату освободит 😂 шучу конечно)
Да, это она в курсе. Инструктаж прошла. С незнакомых не берёт.
Автор поста оценил этот комментарий

Просто поделюсь историей.
Лично знаю двух людей ( не бабки, но взрослые женщины около 45),
попались на "псевдоинвестиции" - заманивают малыми суммами, даже сначала что-то выплачивают, потом убеждают вложиться по крупному - берутся несколько кредитов на 300...500т.р , деньги "вкладываются".... и всё. Финиш.
( в известных мне случаях в люди попали на 1.5 и 2 млн)
Потом заявление в полицию (безрезультатно), банкротство через арбитраж, никаких скидок на то что попали на мошенников.
Банки кредиты выдавали практически без проблем.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ой хвала небесам, кредитов Б не набрала.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть хорошая пословица "простота хуже воровства" В вашем случае отлично подходит.


Тогда тем более побыстрее оформляйте новую квартиру на себя, а то ваша бабулита и её продаст на радость мошенникам. Вы с этой бабкой носились как с писаной торбой лишь бы она на улице не оказалась, ещё и прописали у себя для её удобства. Так что заслужили.

Да и мошенники прохаванные мрази, завтра новую легенду придумают для обработки тупых. А ваша бабка у них уже на карандаше, как старая тп, с радостью несущая им миллионы.

И кстати, номер телефона ей поменяйте, купите новую симку. А то хз, кто ей завтра ещё названивать будет.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, пришлось попотеть.

Ту симку ей кстати заблокировали на основании мошеннических действий. Государство заблокировало.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

в Нижнем Тагиле пенсионерка 2 свои квартиры продала поочередно. Когда 1 продавала-ей по факту было где жить. Кинула двоих покупашек, сейчас судится. чтобы ей 2 квартиры оставили. В 1 из них она живет. так что им хоть 5 квартир-продадут все, что есть.

https://dzen.ru/a/aOjbCPeuZU0103ol


а вот и списком:

Ульяновск, бабка продала 2 квартиры

https://russian.rt.com/russia/article/1551416-pensionerki-kv...


То есть наличие другого жилья не защитит

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Жесть
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так если продать по той же стоимости или дешевле, чем приобрели, то налог не платится. А зачем писать сумму больше?

https://www.banki.ru/news/daytheme/?id=10983891

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тут где-то в комментах меня припугнули мол в налоговой не дураки, расторгнут сделку и штраф влепят.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда оформляйте в ней 6 квм на себя или другого вменяемого родственника. Ну серьезно? Молния в одно место дважды не ударит?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Может ударить, вполне себе. Я тут в комментах уже поднимал этот вопрос, но к решениям отнеслись скептически.
Дело в том, что она не кровная родственница мне, а следовеательно, я не могу оформить на себя квартиру, не понеся при этом убытки в размере +/- 300 тысяч рублей - это налог на имущество при продаже. То есть Б же не будет платить ещё 300к сверху, чтобы просто переоформить квартиру. Таких денег ни у неё , ни у меня нет. Дарение, рента, наследование - всё это подразумевает уплату налога на имущество. Единственный способ не платить налог - это занизить стоимость квартиры. Но, как мне тут мягко намекнули, в налоговой тоже не дураки сидят. Могут отследить этот момент и признать сделку недействительной. В общем как-то так. Хз чё делать. Пока на паузе всё. Возможно, просто попрошу её вписать меня в наследство единственным и неповторимым, ну а там уж разберусь.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот как, эти люди умудряются брать кредиты? Я беру потреб. кредит, не очень большой, в ползарплаты примерно. Аккуратно без просрочек его выплачиваю. За пару месяцев до окончательного погашения хочу взять ещё один. Мне отказывают, мол у вас предыдущий не погашен. А тут люди берут кучу кредитов на какие-то дурные, по сравнению с их доходом, суммы, и никто не чешется. Сдаётся мне, не без соучастия сотрудников банка это всё проворачивается.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это вообще пиздец. А главное я выгоды для банка то и не вижу. Для рядового сотрудника - может быть. Но ёмоё есть же СБ.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это кстати оч хорошо. Новую симку хоть на другого (себя) человека оформили? А то у нас базами данных кто только не барыжит. Могут вашу бабулю и по новой симке отыскать, если на неё оформлена

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не, на неё оформлена.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Полная ерунда. Ничего не мешает продавать по той же цене, почем куплено. Вон бабки продают даже сильно дешевле рыночной цены и ничего. Только в судах помогает оспаривать, а сама налоговая, если не будете нигде сами оспаривать, даже не чухнется.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Понял. Спасибо!!!
0
Хожу пиво ищу
Автор поста оценил этот комментарий

Понял

Но это все равно подстава для покупателя

Повезло

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно.
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну раз такая умная,пусть живет под мостом.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Низя. Пожилой человек всё-таки.
8
Автор поста оценил этот комментарий

можно просто организовать запрет на переход права

как на кредиты

только снимать нужно, допустим, полгода.


но этого не будет

хуснуллин костьми ляжет

сбер и прочие альфы закидают думу камазами с налом

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, вроде как, была инфа, что два месяца.
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества