Осталось 10 дней
У нас в семейном альбоме тоже хранится фотография,где бабушка за неделю до начала войны сфотографирована на пикнике в лесу. Молоденька,ч косой на голове,в нарядном платье с воротничком,в беленьких носочках и черных туфельках
раскрыть ветку (63)
Самое грустное и печальное это всматриваться в эти лица и понимать что многие не вернулись (((
раскрыть ветку (54)
Бабушке тогда был 21 год. Месяц была в акупации. Не любила про это рассказывать. Говорила только,что немцы забрали не только всю еду и кур,но и вещи теплые и даже ее единственную зимнюю шапку. Она набралась храбрости и пошла пожаловалась немецкому офицеру. Он ей ответил,что она смелая и велел солдатам вернуть ей шапку.
раскрыть ветку (53)
раскрыть ветку (48)
Да нет, это нормальное поведение людей, которым голодно и холодно.
Наши тоже из Германии пёрли всё что можно, хотя, формально, это была уже ответка, что несколько простительнее.
Написано ж, что месяц в оккупации, полагаю в это время немцев уже подприжало, вот и результат. Хотя насчёт пожрать они и с самого начала шушарили, вроде как.
Наши тоже из Германии пёрли всё что можно, хотя, формально, это была уже ответка, что несколько простительнее.
Написано ж, что месяц в оккупации, полагаю в это время немцев уже подприжало, вот и результат. Хотя насчёт пожрать они и с самого начала шушарили, вроде как.
раскрыть ветку (45)
Ну вот что ты несёшь?
У них был приказ «О применении военной подсудности в районе Барбаросса» (или «Указ о военной юрисдикции» от 13 мая 1941 г. «Kriegsgerichtsbarkeitserlass») в котором на законодательном уровне определялось и сообщалось всем родам войск, что преступления, совершённые вермахтом против гражданского населения, «не подлежат преследованию». В этом приказе от 13 мая 1941 года, в частности, говорилось: «Не существует обязательного преследования за действия, совершаемые членами вермахта и его сторонниками против враждебных гражданских лиц, даже если этот акт также является военным преступлением». Поэтому европеец и был удивлён смелостью местного унтерменша.
То есть средь бела дня любого гражданского могли ограбить, изнасиловать, убить, хоть расчленить ( что кстати и делалось доблестными европейскими солдатами) и им за это ничего не было.
А бойцы красной армии несли ответственность за всё, что они делали относительно гражданских. Что-то я не помню, чтобы бойцы Красной армии доводили сотни тысяч людей до голодной и холодной смерти, отнимая у них последнюю еду и одежду.
раскрыть ветку (30)
Ты прав но отчасти...советская армия тоже творила дичь ближе к концу войны на территории неприятеля, но это было типо в ответку и на это закрывали глаза командиры и об этом сильно не распространялись ибо подойдешь к солдату сделавшему неблагорассудное дело, а он в ответ: "так они же у нас на родине такое творили!" и ниче не скажешь ведь...ни в коем случае не хочу очернить советского солдата просто слыхал и такое. Война это жесть, а у нас тут еще хотят "повторить", тьфу
Да это ты несешь дичь. Немцы,обычные солдаты и офицеры,многи не были мудаками,как их верхушка и просто выполняли приказ,моего деда,к примеру, ещё в детстве спас немецкий врач, когда они оккупировали их село...да в масштабе они были мудаками,напавшими и сломавшие миллионы судеб,но если брать индивидуально - они тоже были обычными людьми,многим из них эта война не нужна была. А вот истории про румын в составе вермахта уже хороших никогда не слышал...
раскрыть ветку (26)
раскрыть ветку (18)
В любой войне гибнут гражданские. Да и вообще,по вашему армия ссср состояла из профи вояк? Или из призванных на войну гражданских?
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (6)
Ебашили,потому что были приказы бомбить. Из рассказов одного деда (дон обл.) И другого - одесская обл. - немцы гражданских не месили просто так...а вот румыны,в одесской области - да.
раскрыть ветку (5)
Эммм... Ничего что Одесса была под румынской администрацией? Естественно что "поддержание порядка" там лежало на румынских штыках. Странно делать выводы о немцах в целом по их поведению на территории в ведении румын.
раскрыть ветку (3)
И что не так? Я сравнил Одессу с румынами и донецк с немцами. Какой диссонанс у вас это вызвало?
раскрыть ветку (2)
Признаюсь, невнимательно прочёл и упустил про "дон. обл".
В любом случае - личный опыт на то он и личный. Но есть цифры убитых и они одинаково ужасны в обеих областях. И там и там расстреливали евреев да коммунистов, карательные операции в отместку за диверсии, концлагеря. То что в Транснистрии этим анимались румыны с немцами а на Донбасе - немцы, тут ничего не меняет.
Говорить что немцы "не месили просто так" - за гранью невежества и цинизма.
раскрыть ветку (1)
Все верно,этот мой оборот неуместен, вел речь изначально,что многие обычные немецкие солдаты и офицеры не были зверьми,как их верхушка
Армия СССР профессиональная погибла в первый месяц войны, погибла столкнувшись с объединенной армией и экономикой всех стран, которые сейчас входят в Евросоюз. Уже в сентябре воевали вчерашние гражданские и срочники первогодки. При этом военных СССР потерял не более 10млн человек, что соразмерно потерям Вермахта, а вот на оккупированных территориях, зондеркоманды, неподсудные солдаты вермахта и сс убили еще 20млн человек, это самый настоящий геноцид, направленный, намеренный, осознанный, блокада Ленинграда тоже направленный геноцид. Более того, существовал официально и был директивно принят план Ост, по которому на территории СССР должно было остаться 20 млн рабов и ни одного крупного города.
раскрыть ветку (8)
>Армия СССР профессиональная погибла в первый месяц войны
Самые тяжёлые окружения были позже, осенью. Гигантские котлы под Киевом и Вязьмой.
>объединенной армией и экономикой всех стран, которые сейчас входят в Евросоюз
Если бы немцы реально задействовали все эти ресурсы, СССР осени 1941 года не пережил бы. В реальности прошли по тонкой грани, даже десяток лишних французских или польских дивизий мог переломить исход.
>При этом военных СССР потерял не более 10млн человек
Актуальной является цифра в 10,9 млн человек, рассчитанная Шабаевым и Михалёвым.
>что соразмерно потерям Вермахта
По Овермансу немецкие вооружённые силы потеряли на Восточном фронте 4,0 млн человек, также включая умерших в плену.
раскрыть ветку (2)
Все рассказы про котлы, ок, не в первый месяц, в первые месяцы.
Ресурсы фашисты не просто задействовали все, они еще и опирались на огромную помощь своего союзника - США, который весь вермахт снабжал колесной техникой и топливом, в отличии от ссср, лендлиз значимый в который начался после разгрома немцев на Курской дуге, нуили хотя бы после переломного Сталинграда
Единственное уточнение, которое можно вообще считать уточнением, это про потери вермахта, вернее евросоюза целиком это 7 181 000 рейх плюс 1 468 145 подстилки его. Оценки блудливых жуликов не интересны, интересны научные оценки, как например ВС РФ. Более того, в потери агрессоров здесь не входят раненые в госпиталях, умершие вне боя, а в СССР входят.
Ресурсы фашисты не просто задействовали все, они еще и опирались на огромную помощь своего союзника - США, который весь вермахт снабжал колесной техникой и топливом, в отличии от ссср, лендлиз значимый в который начался после разгрома немцев на Курской дуге, нуили хотя бы после переломного Сталинграда
Единственное уточнение, которое можно вообще считать уточнением, это про потери вермахта, вернее евросоюза целиком это 7 181 000 рейх плюс 1 468 145 подстилки его. Оценки блудливых жуликов не интересны, интересны научные оценки, как например ВС РФ. Более того, в потери агрессоров здесь не входят раненые в госпиталях, умершие вне боя, а в СССР входят.
И больше вот этого оленя никому в пример не приводите:Оверманс действительно проделал весьма ценную работу, правда работал он не с отчётно-статистическими документами, а с персональными картотеками. Методом выборки, проанализировав 4,300 случайно выбранных карточек, и распространив статистические закономерности выборки на весь массив данных, он пришёл к выводу, что полные демографические (а не безвозвратные) потери вермахта и прочих военных организаций (полиция, фольксштурм и т.п.) составляют 5,318,000 человек.
Серьёзно?) Наверно немцы профи армию разбомбили в Финляндии ?) Или немцы провели чистку офицерского состава?) Ебать ты зашоренный
раскрыть ветку (4)
Ебать ты неграмотный, не беси меня лучше. Армию у него в Финляндии разбомбили.
А хотя погоди, а ну брысь отсюда, зеленый.
А хотя погоди, а ну брысь отсюда, зеленый.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Дада. Именно школьник, именно советской пропаганды, пойду 34 том сочинений Ленина наизусть учить и интернационал три раза спою, а то на утро запланированы репрессии в армии, свержение царя и расстрел щаранского ежедневный.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарий
Да да, уже слышали, те самые немецкие солдаты которые не хотели воевать и хотели жить мирно. Есть только вот одно но. При борьбе с партизанами активно уничтожалось именно мирное население. В самих действиях против них творилось полная анархия, особенно учитывая тот факт что не было указаний относительно того кого следует считать партизанами и какими методами с ними нужно бороться. Вследствие чего расправы над мирным населением производились с особой, неоправданной жестокостью, что в целом устраивало высшее командование.
И разве командиры приказывали насиловать женщин? Разве командиры приказывали расчленять своих жертв? Разве командиры потом заставляли держать при себе фотографии своих жён и детей вместе с фотографиями своих жертв? Советский народ был расчеловечен благодаря пропоганде. В то же время солдаты вермахта сами теряли человечность.
И разве командиры приказывали насиловать женщин? Разве командиры приказывали расчленять своих жертв? Разве командиры потом заставляли держать при себе фотографии своих жён и детей вместе с фотографиями своих жертв? Советский народ был расчеловечен благодаря пропоганде. В то же время солдаты вермахта сами теряли человечность.
ещё комментарии
Чувак, успокойся, не забывай,что насиловали и наши и америкосы,и насиловали они тоже не немецких солдат...или это можно оправдать благой целью мести?
раскрыть ветку (2)
Охренеть, ты всерьез пытаешься приравнять частные случаи насилия за которые неслась ответственность и целенаправленную программу по уничтожению мирного населения на оккупированных немцами территориях? Чувак...
раскрыть ветку (1)
Стоп,ты тут в своем комментарии ,как аргумент зверства немцев привел насилие - я тебе ответил,что была и обратка (частные случаи - это ты вообще о чём?)
Еще раз повторюсь,немцы,солдаты,в большинстве своем,захватывая деревню/город - не истребляли мирное население. Партизаны? Очевидно ,что партизаны были из местных - это было причиной более жестоких расправ над местными,при подозрении.
концлагеря - сами по себе не имеют отношения к обычным солдатам - многие о них впринципе не знали даже
Еще раз повторюсь,немцы,солдаты,в большинстве своем,захватывая деревню/город - не истребляли мирное население. Партизаны? Очевидно ,что партизаны были из местных - это было причиной более жестоких расправ над местными,при подозрении.
концлагеря - сами по себе не имеют отношения к обычным солдатам - многие о них впринципе не знали даже
ещё комментарии
Соглашусь с товарищем. У меня мать 40 г.р. ребенком была, но многое помнит. Село под немцами было. Обычных жителей не трогали. У них в доме немец жил, детям часто шоколадки давал и другую еду. Они такие же люди, у которых тоже были дети. За то потом, когда наши наступали, особо не думали, что там свои женщины, дети, разбомбили пол села. Снаряд у дома разорвался, пол дома снесло, чудом выжили. Получается, больше от своих пострадали, чем от немцев. Вот с её слов пишу как было на самом деле. Знаю и про Хатынь и другие ужасы что они творили с простыми людьми.
ещё комментарий
Коля из Уренгоя всего лишь 15 минут нес хуйню в рейхстаге, но умудрился сделать лоботомию этоц хуйней миллионам сограждан.
Ты бы хоть читал что тебе пишут, перед тем как повторять ебанину про Клаус не виноват, он просто подавал снаряды.
Ты бы хоть читал что тебе пишут, перед тем как повторять ебанину про Клаус не виноват, он просто подавал снаряды.
В вермахте тоже люди служили, живые. И далеко не все они были нацистами по убеждению. Да, это были враги, но люди.
Или вы думаете просто так про "убей немца!" ближе к концу войны забыли? Кто мешал стереть Германию и её народ вообще с лица земли?
Или вы думаете просто так про "убей немца!" ближе к концу войны забыли? Кто мешал стереть Германию и её народ вообще с лица земли?
раскрыть ветку (1)
Политика мешала. Европу уже с 44 года союзники делили. И любая попытка прыгнуть выше головы обошлась бы нам новой свалкой всех на всех, но уже среди союзников. А возможно и дропшотом и хиросимой на месте Ленинграда.
ещё комментарии
Ну да, бедненькие , голодные и замёрзшие. А советские люди , скоты такие , ещё и сопротивлялись, вместо того что бы накормить и согреть этих добрейших людей которые к нам не убивать и грабить пришли а европейские ценности нести. А союз наоборот в Германию убивать и грабить пошел.
ещё комментарии
раскрыть ветку (11)
Да? А я вижу что ты пытаешься оправдать действия немцев. Типа это нормально и любой в таких условиях будет вести себя так же. Выживание.
ещё комментарии
раскрыть ветку (9)
И тем не менее рассуждаешь.Я понимаю что каждый из нас в критической ситуации может пойти на всякое, но оправдывать это не нужно. И уж тем более говорить что это нормально.
ещё комментарии
раскрыть ветку (7)
Вот вы то как раз и не понимаете разницы. Особенно отсылка к тому что наши тоже там что-то пёрли.Что это если не оправдание?
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
Увидел твою аватарку и ник "рейхстагчиг", сразу подумал, что за фашистов будешь топить)
ещё комментарии
Эээ... Аватарка ещё ладно, сходство прослеживается, но как Rexxar из Доты связан с Рейхсканцелярией?)))
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Так и насиловали, и расстреливали направо и налево с самого начала. Русские люди же для них не люди были. Унтерменши же блять.
ещё комментарии
Высшей рассой считают себя те, кто столкнул лбами Германию и СССР. Но это уже другая исстория и потомки той высшей рассы всё ещё продолжают своё преступное дело.
раскрыть ветку (1)
Немцы тоже считали себя высшей расой. В остальном согласен с вами полностью. Этот пиздец еще не закончился.
Дай-то Бог, чтобы не тронули. В течение времена идеи оглашения насилия были не распространены, в вермахте не боялись MeToo. И про оккупацию многие просто молчали всю жизнь.
раскрыть ветку (6)
Пережила оккупацию, замуж вышла в пятидесятом году за моего красавца-деда,двоих дочек родила,дом построили. Потом в 52 года отказали ноги,тяжёлая работа в молодости сказалась. До самой смерти в 72 года на костылях ходила и была всю жизнь "генералом в юбке".
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Рассказывает дед внуку про войну:
— Захватили в плен немцы, и говорят: сосите или расстреляем!
— Дед, и ты сосал?!
— Нет, внучек, меня расстреляли.
раскрыть ветку (1)
Вторая Мировая
5.7K постов9.2K подписчика
Правила сообщества
Главное правило сообщества - отсутствие политики. В качестве примера можете посмотреть на творчество группы Sabaton. Наше сообщество посвящено ИСТОРИИ Второй Мировой и Великой Отечественной и ни в коей мере не является уголком диванного политолога-идеолога.
Посты, не содержащие исторической составляющей выносятся в общую ленту.
Запрещено:
ЛЮБАЯ политика. В том числе:
- Публикация материалов, в которых присутствуют любые современные политики и/или политические партии, упоминаются любые современные политические события.
- Приплетание любых современных политических событий, персон или организаций.
- Политико-идеологические высказывания, направленные в сторону любой страны.
- Использование политизированной идеологизированной терминологии ("совок", "ватник", "либера ст").
- Публикация материалов пропагандистских сайтов любой страны.
За нарушение данного правила администрация оставляет за собой право вынести пост в общую ленту, выдать пользователю предупреждение а так же забанить его.
Примечание: под современными политическими событиями подразумеваются любые политические события, произошедшие после 16 октября 1949 года.
Помимо этого:
- Оправдание фашизма, нацизма, неонацизма и им подобных движений.
- Публикация постов не по тематике сообщества.
- Провокации пользователей на срач.
Ну и всё, что запрещено правилами сайта.