Ликбез: Удлинители

Электрический удлинитель - вещь простая, встречается в каждом доме, гараже, общаге, и зачастую, отношение к нему легкомысленное. Иногда это заканчивается плачевно. Разбираемся с правильным выбором, и как не устроить чёртов пожар.

Ликбез: Удлинители Ликбез, Бытовая техника, Удлинитель, Техника безопасности, Пожарная безопасность, Познавательно, Длиннопост

Удлинитель выполняет обычно две функции: собственно удлиннительную - когда не хватает длинны шнура у электроприбора, и разветвительную - когда не хватает розеток, а электроприборов много.

1. Самый важный параметр - это сечение провода.

Сечение кабеля (площадь поперечного сечения токопроводящей жилы кабеля, измеряется в квадратных миллиметрах), это как диаметр трубы водопровода, чем больше краников врезаем в трубу, тем больше нужен диаметр, чтобы обеспечить приемлемый напор у всех. Если потребителей много, но они маломощные и потребляют тоненькую струйку (например зарядные устройства телефонов), то на тонкой трубе их может быть много, и проблемы нет. Но если потребитель мощный (например электрочайник), то может получиться так, что на трубу можно посадить только одного такого потребителя.


Удлинители изготавливают из стандартных кабелей, поэтому возможные варианты сечений провода 0,5 кв.мм, 0,75 кв.мм, 1,0 кв.мм, 1,5 кв.мм, 2,5 кв.мм.  Сечение кабеля указывается на самом кабеле в процессе производства. Так как токопроводящяя сердцевина кабеля изготавливается из дорогой меди, то цена на удлинитель сечением 2,5 мм2 может быть в несколько раз выше такого же, но с сечением кабеля 0,5 мм2. И это при условии, что производитель не занизил сечение (например вместо 1,5 фактически сделал 1,3 мм2).

На фото маркировка кабелей разных удлинителей

Ликбез: Удлинители Ликбез, Бытовая техника, Удлинитель, Техника безопасности, Пожарная безопасность, Познавательно, Длиннопост

Иногда попадаются откровенные случаи обмана, как на фото, оба кабеля по маркировке 2х0,75:

Ликбез: Удлинители Ликбез, Бытовая техника, Удлинитель, Техника безопасности, Пожарная безопасность, Познавательно, Длиннопост

Сечение выбирается исходя из работающей нагрузки, вот минимальные значения сечения из ГОСТ Р 51539-99:

до 6А (1380Вт) - не менее 0,75 мм2

до 10А (2300 Вт) - не менее 1,00 мм2

до 16А (3680 Вт) - не менее 1,5 мм2

Чем сечение больше - тем лучше. Моя рекомендация - никогда не покупать удлинители с сечением менее 1,5 мм2. И причина в том, что всегда найдется тот (сосед, ребенок, дед и т.д.) кто попробует включить первый попавшийся прибор в первый попавшийся удлинитель. И если этим прибором окажется обогреватель, который включат в удлинитель 0,5 мм2, который вы покупали только для питания настольной лампы, то быть беде.


К сожалению удлинители с сечением более 1,5 мм2 встречаются редко, стоят дорого, из-за чего выгоднее просто купить бухту кабеля, вилку, блок розеток и сделать удлинитель самому.


Наружный диаметр кабеля часто (но не всегда) говорит о сечении. Если к блоку розеток идет тонюсенький кабель - то включать в него что-то мощное не стоит.

Кабель удлинителя может иметь две или три токоведущие жилы. Фазу (L, кориченвый), Ноль (N, голубой), и землю (PE, желто-зеленый). Количество жил указано в маркировке перед сечением, например 2х0,75 или 3х0,75.  Я рекомендую всегда выбирать тот, который имеет три жилы, т.е. удлинитель имеет заземляющий проводник, даже если дома нет заземления в розетках - мало-ли на какую вечеринку понадобится удлинитель.

2. Длинна и работа на полной мощности.

Удлинители бывают от коротких (0,5 м) до длинных (>50м). Если первые часто работают просто как разветвители, то вторые используются в строительстве, на даче, при ремонте и так далее. Во время работы, от протекающего по удлинителю тока, кабель нагревается. И чем меньше сечение кабеля - тем сильнее нагрев (считается допустимым нагрев жилы во время работы до +65 С (ПУЭ 1.3.10), но мое личное мнение - если провод теплый - сечение недостаточно). Если кабель лежит свободно на земле, то тепло отводится хорошо, и перегрева не происходит. Но если кабель свернут в бухту, то витки греют друг друга, хорошо остывают только наружные слои, поэтому нагрев может быть столь сильным, что начнет плавиться изоляция, с коротким замыканием в последствии.

При работе на максимальной мощности (сварочный аппарат, электрочайник, электроплитка, микроволновка с грилем и т.п.) всегда разматывайте  удлинитель.

Ликбез: Удлинители Ликбез, Бытовая техника, Удлинитель, Техника безопасности, Пожарная безопасность, Познавательно, Длиннопост
Ликбез: Удлинители Ликбез, Бытовая техника, Удлинитель, Техника безопасности, Пожарная безопасность, Познавательно, Длиннопост

На фото тепловые фотографии одного и того же удлинителя в свернутом и развернутом состоянии. Это тот случай, когда пучок проводов на полу безопаснее аккуратной катушки.

3.Срок службы блока розеток меньше срока службы кабеля.


Срок службы кабелей обычно высок, если изоляция кабеля не повреждена, не имеет трещин, ее не ели мыши, не топтали каблуки, не пекло солнце,  то 10 лет кабель точно прослужит. А вот блок розеток, в который постоянно включали и выключали вилки электроприборов, может выйти из строя за год-два. Поэтому если вы купили дорогой удлинитель с хорошим толстым кабелем большого сечения, то можно купить новый блок розеток и отремонтировать удлинитель. Следите внимательно за блоком розеток - если есть следы оплавления, потемнения, посторонние шкворчащие звуки, нагрев - его пора заменить.

4.Тип изоляции

О материале изоляции стоит задумываться, если вы работаете на морозе или в условиях высоких температур. 99% кабелей изготавливают с изоляцией  их пластифицированного ПВХ - этот полимер гибкий, не проводит ток, и не поддерживает горение, затухая (что наверное, самое важное для кабеля). Но на морозе ПВХ дубеет, вы это могли ощутить, пользуясь наушниками зимой. Мало того, что такой кабель неудобен в обращении, так изоляция может на морозе просто буквально поломаться . На жаре (при температурах выше 80 С, например в парилке) ПВХ наоборот становится слишком мягким.

Для работы на морозе, в жару выпускают удлинители с кабелем в резиновой изоляции. Они, естественно, дороже.

5. защита от воды

Для работы на стройке, на даче, на выезде, везде, где возможно попадание влаги или пыли - не помешает удлинитель с защитой от влаги. Такая защита хорошо защищает от случайных брызг, но отправлять в плавание по луже блок розеток точно не стоит.

Ликбез: Удлинители Ликбез, Бытовая техника, Удлинитель, Техника безопасности, Пожарная безопасность, Познавательно, Длиннопост

6.Предохранители, выключатели и фильтры.

Для удобства, производитель может добавить выключатель. Удобно, когда такой блок розеток на столе - уходишь, и одним щелчком отключаешь все электроприборы. Но выключатель - это дополнительная контактная группа, которая может отказать, особенно, если производителю поставщик подсунул партию некачественных выключателей. Регулярно ремонт неисправного удлинителя сводится к замене оплавившегося выключателя. Поэтому если вы не планируете пользоваться выключателем, то лучше без него.

На фото кккккомбо! Отвалившаяся некачественная пайка (красная стрелка) и расплавившаяся ламель выключателя (синяя стрелка).. К сожалению, выключатели горят часто, особенно на мощной нагрузке, вроде чайников и обогревателей.

Ликбез: Удлинители Ликбез, Бытовая техника, Удлинитель, Техника безопасности, Пожарная безопасность, Познавательно, Длиннопост

Также производитель может добавить маленький автоматический предохранитель, который сработает при превышении тока. Так как в основе такой защиты биметаллическая пластинка, то защита очень медленная, при коротком замыкании обычно срабатывает выключатель-автомат в электрощитке. Теоретически такой выключатель должен сработать при длительной работе с небольшим превышением тока, но мое ИМХО если сечение удлинителя сопоставимо с сечением кабеля в стене, и допускает работу на максимальном для штепселя токе, то защиту обеспечивает автоматический выключатель в щитке.

Сетевым фильтром называют удлинитель, в блоке розеток которого имеется некий узел, который можно назвать фильтром. Это может быть и просто варистор (синяя шайбочка с двумя выводами, часто ошибочно принимаемая за конденсатор), так и полноценный фильтр с дросселями, варисторами, супрессорами и даже разрядниками. Необходимость фильтра - вопрос спорный, любой импульсный блок питания аналогичный фильтр как правило содержит. Если вы не живете на даче или в деревне, с длинными воздушными линиями, необходимости покупать и переплачивать именно за сетевой фильтр - нет.  На фото сетевые "фильтры". Только pilot-s на фото сверху и vektor solo внизу имеет что-то вменяемое. У остальных "фильтр" сводится только к одному варистору.

Ликбез: Удлинители Ликбез, Бытовая техника, Удлинитель, Техника безопасности, Пожарная безопасность, Познавательно, Длиннопост

Часто сетевые фильтры зовут "пилотами" благодаря отечественному производителю, который продавал свою продукцию под этой маркой. Производитель жив до сих пор.

---Еще способы спалить хату---


Советские вилки.

Хоть в СССР и делали многие вещи с огромным запасом прочности, но были и систематические фейлы. Один из них - это отсутствие гальванического покрытия на контактах для защиты от коррозии. И красивая вилка с латунными контактами со временем чернеет, зеленеет и превращается вот в такое, и это не самый тяжелый случай, просто что смог быстро найти:

Ликбез: Удлинители Ликбез, Бытовая техника, Удлинитель, Техника безопасности, Пожарная безопасность, Познавательно, Длиннопост

Такая вилка дает большое контактное сопротивление, из-за чего греется со всеми сопутствующими последствиями. Поэтому приглядитесь, может на даче пора отрезать холодильнику вилку, и поставить новенькую?

Переходники


А вот это зло, зло и еще раз зло.


Пользуются такими если техника имеет вилку другого стандарта (например прибор для внутрикитайского рынка). Обычно такие переходники чертовски низкого качества, а контакты просто разгибаются и не пружинят. Если в такой переходник включить что-то чуть мощнее зарядки от сотового - то рано или поздно почувствуете запах гари. Отрезайте неподходящие вилки у приборов и насаживайте стандартные, они продаются в любом хозяйственном и строительном магазине.

Ликбез: Удлинители Ликбез, Бытовая техника, Удлинитель, Техника безопасности, Пожарная безопасность, Познавательно, Длиннопост

Резюмирую:

1. Покупайте удлинители с сечением кабеля  1,5 кв. мм и более. Брать сечения 0,5 мм2, 0,75 мм2, 1,0 мм2 можно только если вы чётко представляете, что делаете и уверены, что кроме вас им пользоваться не будут.


2. Запас по длине это хорошо, но при работе на максимальной мощности разматывайте удлинитель.


3. Розеток много, а вилка одна. Сумма токов потребления всех приборов, воткнутых в удлинитель не должна превышать 16А (16А *230В = 3680 Вт, включить обогреватель и чайник в один удлинитель нельзя).


4. Регулярно осматривайте удлинитель и блок розеток. Если есть среды нагрева, деформации, потемнения - поврежденная часть подлежит замене.


5. Не используйте переходник. Лучше отрезать вилку и присоединить новую, чем использовать переходник.


6. Если нужно работать на морозе - выбирайте кабель в резиновой изоляции


7. Сетевой фильтр в городской квартире не нужен. Все защиты должны быть в электрощитке, а не в удлинителе.



Пост раздулся, оставим ремонт, DIY, типичные поломки и лайфхаки для другого поста.

Наука | Научпоп

7.6K постов78.3K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Основные условия публикации

- Посты должны иметь отношение к науке, актуальным открытиям или жизни научного сообщества и содержать ссылки на авторитетный источник.

- Посты должны по возможности избегать кликбейта и броских фраз, вводящих в заблуждение.

- Научные статьи должны сопровождаться описанием исследования, доступным на популярном уровне. Слишком профессиональный материал может быть отклонён.

- Видеоматериалы должны иметь описание.

- Названия должны отражать суть исследования.

- Если пост содержит материал, оригинал которого написан или снят на иностранном языке, русская версия должна содержать все основные положения.


Не принимаются к публикации

- Точные или урезанные копии журнальных и газетных статей. Посты о последних достижениях науки должны содержать ваш разъясняющий комментарий или представлять обзоры нескольких статей.

- Юмористические посты, представляющие также точные и урезанные копии из популярных источников, цитаты сборников. Научный юмор приветствуется, но должен публиковаться большими порциями, а не набивать рейтинг единичными цитатами огромного сборника.

- Посты с вопросами околонаучного, но базового уровня, просьбы о помощи в решении задач и проведении исследований отправляются в общую ленту. По возможности модерация сообщества даст свой ответ.


Наказывается баном

- Оскорбления, выраженные лично пользователю или категории пользователей.

- Попытки использовать сообщество для рекламы.

- Фальсификация фактов.

- Многократные попытки публикации материалов, не удовлетворяющих правилам.

- Троллинг, флейм.

- Нарушение правил сайта в целом.


Окончательное решение по соответствию поста или комментария правилам принимается модерацией сообщества. Просьбы о разбане и жалобы на модерацию принимает администратор сообщества. Жалобы на администратора принимает @SupportComunity и общество Пикабу.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
123
Автор поста оценил этот комментарий

1,5 и тем более 2,5 квадрата практически не бывают в бытовых удлинителях. Можно даже не искать.
Только если в здоровенной хрени на катушке.

раскрыть ветку (132)
32
Автор поста оценил этот комментарий

живу в Израиле, первое время думал почему такие дорогие удлинители тут, сейчас посмотрел все идут по 1,5 мм. Век живи, век учись)

раскрыть ветку (3)
34
Автор поста оценил этот комментарий

евреи не такие богатые, чтобы покупать/продавать дешёвые вещи )

раскрыть ветку (2)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Обычно причина проста и прозаична.
Скорее всего за несоблюдение местных ГОСТов ебут продавцов и производителей.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
71
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, давно уже сам покупаю провод и собираю. Розеток и вилок - попой жуй) на брусок розеток накрутил и красота) Помню в монтажной молодости попался удлинитель, написано было 1.5 квадрата... Разбираю и вижу отгоревший контакт и тонюююсенький провод, явно не 1.5. короче этот удлинитель только для зарядки шурика и мобил использовали. Узбеки на рынке купили, чайник через него включали)))
раскрыть ветку (61)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем розетку на брусок шаманить, если уже давно есть такие:

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Г-образные вилки не все заходят в них до конца, приходится заглушки вырывать резиновые

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Ни разу не сталкивались с этим, чтоб какая та вилка не заходила в каучуковую колоду. Вы о какой вилке именно?

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На колодке эта вилка упирается в верхнее резиновое кольцо и не доходит до конца.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Странно, проверю.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Такое у меня было со световым оборудованием (европейским). Колодка 1в1 как на фото. Она входит, но не до конца, прямые вилки заходят лучше на 0.5см

Автор поста оценил этот комментарий
Почти любая Советская, да и с фото в посте тоже, мешают лапки заземления
1
Автор поста оценил этот комментарий
что это можно узнать?
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

каучуковая розетка с заглушками

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Так это ехать надо, покупать) а сквозняк нужен прям вот там и прям ща)))
13
Автор поста оценил этот комментарий

Аналогично. Всегда собираю удлинители самостоятельно. И только на пайку. А вот в качестве носителя кабеля отлично приспособил катушки от филамента для 3D принтеров. На большую катушку вразнобой до заполнения мотается 30 метров 3*1.5.
А по диаметральной линии отлично плотняком садятся розетки. Как минимум 2 шт.
Дело за малым - ось из цилиндровки для черенка какого и ручку-опору для переноски.

раскрыть ветку (47)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Пайка не катит по ПУЭ.

Только сварка.

Сам юзаю ншви

раскрыть ветку (43)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Человек не на продажу делает. Качественная пайка вполне себе вариант. А приварить провод к контактной пластине розетки практически никак не выйдет.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
в чем проблема обжать, а потом зажать под клеммы розетки?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вполне себе вариант. Но нужно наконечник 2-3 штуки, обжимка, возможно термоусадка. и Следить за винтовым соединением. Запаять - капелька припоя и руки

5
Автор поста оценил этот комментарий

Тем не менее пайка прекрасно держит перегрузки и не станет слабым звеном. Я так и не знаю чего её запретили, что разве накосячить с нею проще, но где нельзя накосячить?

раскрыть ветку (17)
5
Автор поста оценил этот комментарий

У пайки много проблем и мало преимуществ, пайка только в радиоаппаратуре осталась, так как позволяет делать массовый монтаж, во всех остальных отраслях - или обжим, или сварка. Китайцы часто грешат холодной пайкой да еще и ПОС30.

раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А какие проблемы? Раньше, до пайки в радио в вроде бы намотка была.

раскрыть ветку (10)
5
Автор поста оценил этот комментарий

сложно контролировать, плохая вибростойкость, коррозионная активность флюса, который трудно отмыть. А про монтаж накруткой - это не про пайку, это была альтернатива печатным платам, оно вместе с пайкой шло.

раскрыть ветку (9)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Как плохая вибростойкость? Тогда колонки и прочая техник должна давно уйти в мир иной. А пока только медь отрывается с текстолита вместе с оловом. Флюс можно брать не агрессивный, для меди это вполне можно, а стереть просто спиртом остатки.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я всегда канифолью паял и норм...
1
Автор поста оценил этот комментарий

Какая нахрен коррозионная активность остатков флюса? Паяется безотмывочным флюсом FLUX PLUS всё. Это у особо одарённых в ходу активные флюсы и прочая ересь вроде ЛТИ.
Что до вибростойкости - так вот 60-й или 61й припой (который, кстати, и сейчас в ходу в виде проволоки с каналом НЕЙТРАЛЬНОГО флюса) прекрасно держит вибрацию. Это новомодная бессвинцовка сыплется как в РЭА так и в коммутации.

раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ломает не пайку, а жилы на границе припой-жилы. В автомобилях с завода пайки нет, только печатная плата ЭБУ и все
Автор поста оценил этот комментарий
Дружище, ты, судя по всему, шаришь. Можешь подсказать? Нужно припаять провода для авто-акустики. Какой флюс лучше взять? Друг паял кислотой, но она вонючая до ужаса. А в Гугле нормальной информации так и не нашел.
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
ЛТИ-120
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не слушай этих всяких советчиков.

Я с паяльником дружу уже четверть века. Тему знаю. Особенно про ЛТИ-120. Он достаточно активный флюс и со временем пайка рассыплется. Коррозия. Для твоих задач лучшим будет припой ПОС-60 с каналом флюса. Это такая проволока из сплава свинца и олова с флюсом внутри. Им паять одно удовольствие. Доп.флюса не требуется. Кислоту тем более забыть. Её даже отмыть не выйдет, т.к. из-за капиллярного эффекта она впитывается глубоко в жилы кабеля и начинает их разрушать. А образующиеся соли меди обладают гидрофильными свойствами. Проще говоря - тянут влагу из воздуха, благодаря чему коррозия прогрессирует.

Вообще лучшим считаю флюс FluxPlus. В шприце-тубе. Он предназначен для пайки микроэлектроники (в т.ч. BGA-микросхем). В свой СЦ покупаю только его. Про флюсы для бессвинцовой пайки речи не веду. Не к месту здесь.

Кстати и древняя канифоль тоже вполне себе флюс для пайки проводов. Но не использую её уже давно. Как-то FluxPlus уже везде прочно осел. Даже в гараже.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

кислотой паяют только кастрюли. в радиоэлектронике используют только неактивные флюсы - так что или канифоль на спирту, или ЛТИ-120, он относительно неактивный. Правда попадались мне "акустические" провода из омедненного алюминия - это говно ничем не паялось. Чем вам обжим не устраивает? он надежнее в условиях вибрации.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В штучном удлинителе "для себя" пайка вполне прокатит, особенно если использовать ПОС-61 времен Брежнева) Преимущества пайки - надёжное, неокисляющееся соединение. Если не нагревать место пайки больше 180 градусов то все должно быть нормально. Китайцы в своих поделках часто используют не ПОС-30, а разнообразные висмутовые бессвинцовые припои с низкой температурой плавления, которые не переживают нагрев более 80-90 градусов.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Отчасти это спасает от воспламенения. Чаще их пайка отваливается раньше, чем прибор загорится всерьёз.
Автор поста оценил этот комментарий

как электрик один рассказывал почему отказались, в стенах часто разваливается (думается мне если плохой контакт непосредственно медных проводников, то образуется гальваническая пара, что при влажности в слое штукатурки со временем может сыграть злую шутку + ещё могли не заморачиваться и кислотой в качестве флюса пользоваться), потому перешли на гильзование

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

т.е. решили отказаться из-за того, что накосячить проще. Но сама по себе пайка вполне имеет право на жизнь как по мне. Гильзование интересно тоже может гальваническую пару создать?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

обычно гильзы делают из совместимых материалов.

6
Автор поста оценил этот комментарий

При всех недостатках пайки - можно ссылку на пункт ПУЭ запрещающий пайку?

раскрыть ветку (9)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Есть только разрешающий:

ПУЭ: п2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т.п.) в соответствии с действующими инструкциями.
раскрыть ветку (7)
5
Автор поста оценил этот комментарий

ну тут ГОСТ запрещает, ПУЭ не запрещает :)

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Все госты на которые там перец ссылается про низковольтные установки. Удлинитель к таким не относится.

ГОСТ Р 51321.1-2007 (МЭК 60439-1:2004) Устройства комплектные низковольтные распределения и управления
ГОСТ Р 50571.5.52-2011. Электроустановки низковольтные.
раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Настоящий стандарт распространяется на низковольтные комплектные устройства распределения и управления (далее - НКУ), полностью испытанные (далее - ПИ НКУ) и частично испытанные (далее - ЧИ НКУ), номинальное напряжение которых не превышает 1000 В переменного тока частотой не более 1000 Гц или 1500 В постоянного тока.



(Это из первого госта, во втором не нашел область применения)

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вы не поверите, но любая хрень в которой есть электричество - является электроустановкой. От наручных часов с батарейкой до жилого дома - все это электроустановки.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, у этого термина есть четкое определение.

Электроустановка — совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования её в другой вид энергии

1
Автор поста оценил этот комментарий
Не каждая электроустановка силовая.
1
Автор поста оценил этот комментарий

офигенный сайт, и у автора отличный канал на ютубе, там материала ещё больше. очень рекомендую.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (10)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, домыслы чувака из интернетов гораздо важнее гостов и ПУЭ.

А если сильно хочется - то пользуйтесь сваркой.

Подойдёт любой инвертор с угольным электродом.

раскрыть ветку (8)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, те сраные удлиннители и прочие провода, что находятся у меня под напряжением 10А МАКСИМУМ, пздц как развалятся, от того что соединены - пайкой). Эти госты-хуесты расчитаны на МАКСИМАЛЬНУЮ силу тока, и прочее.
Сейчас бы все самодельные удлиннители, для бытовых нужд сваркой соединять)

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий
те сраные удлиннители и прочие провода, что находятся у меня под напряжением 10А

Ваще-то, это ток :D.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще-то, это сила тока)

3
Автор поста оценил этот комментарий

Дык ляпай соплями, чо уж.

Госты - шмосты понавыдумывают, потом в ентернетах ваших умничают.

Автор поста оценил этот комментарий
Эти сраные ГОСТы-хуесты сделаны для того чтобы вы не сгорели от того что включили чайник и обогреватель в один удлинитель, для которого внезапно эта нагрузка оказалась максимальной. Потому что где тонко там и рвется, и если пайка будет слабой, то никакой толстый провод вас не спасет от обрыва цепи или пожара вследствии нагрева.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Эти сраные ГОСТы-хуесты сделаны для того чтобы вы не сгорели от того что включили чайник и обогреватель в один удлинитель

Будучи в здравом уме, я отдаю себе отчет для чего и для каких целей я делаю себе удлинители.
Я вкурсе, про требования и рекомендации, и ГОСТЫ. Для стиральной машины я буду брать качественную вилку и розетку, с клемно-винтовым соединением, и провод 2-2,5 квадрата.

Но если мне понадобится слепить удлиннитель для условного паяльника 60w, который будет включен в розетку время от времени, я возьму не самую плохую розетку, и просто припаяю провод к пластинам.

Ну избыточны соединения по ГОСТам для таких задач, вот что я хочу сказать, и никто НИКТО в здравом уме не будет ставить гильзы на удлиннители, расчитанные на такую нагрузку.

Автор поста оценил этот комментарий

А как изволите паять не сплошные жилы?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Варить гибкие провода... Мсье знает толк.

Для них есть НШВИ, трубки и всякие клеммы.

Если мы говорим о силовых проводах, конечно же.

1
Автор поста оценил этот комментарий

При плохой адгезии припоя (а хорошую на жилах электропроводки ты обеспечить вряд ли сможешь) соединение может развалиться из-за теплового циклирования. Это как алюминиевой гильзой опрессовать медные жилы - у ПОС-61 коэффициент теплового расширения, примерно как у алюминия и есть.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Перечитайте ПУЭ.
1
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем паять? Пайка отваливается часто. Опрессовка и под винт.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошая пайка не отваливается. Но опять-таки, всему своё место.

Автор поста оценил этот комментарий

а на СИЗ?

13
Автор поста оценил этот комментарий

1,5 очень даже бывают. Например Легранд, искать их особо не нужно, вполне доступны в рознице.

раскрыть ветку (16)
6
Автор поста оценил этот комментарий

И очень даже живучие. Кнопки нормальные, а не из говна и палок.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так они производства Кореи, если не подделка. правда стоят дороже аналогов.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Каких аналогов? С 1,5 мм2 и нормальными кнопками?

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Самодельных, например.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я не случайно насчёт кнопок спросил. Где на самодельных удлинителях кнопки?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Колодка вико от панасоник с кнопкой, 16а, например. Есть на 2,3,4,5 гнезд

Автор поста оценил этот комментарий

Нет, так поставь!

А зачем они, кстати?

3
Автор поста оценил этот комментарий

Купил домой розетки Legrand - редкостное гавно

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

От серии зависит, но в большинстве случаев красивое разрекламированное говно. Я лет 12 назад везде MAKEL наставил. Ни одна розетка не клинит, ни один выключатель не сломался. Выглядят не очень, но, сука, работают.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Шнайдер электрик в двух квартирах, ABB на даче - всё супер
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, шнайдер как ни крути, хорошая вещь. Но мало кто покупает, ибо дорого. ABB не пробовал, но запишу на всякий

раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У шнейдера тоже серии разные: есть мейдин франс, а есть и РФ, и Китай. Тут нужно понимать что покупаешь и что оцениваешь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

шнайдер, абб, легран дорогих серий - рулез

Автор поста оценил этот комментарий
У шнайдера серия Glossa - вообще крутая, до сих пор кайфую каждый раз, когда выключателями щёлкаю. Но abb дороже, кстати
Автор поста оценил этот комментарий

А что за серия? Есть совсем дешевые варианты типа стуркутры, которая массово в мерлене продается. Но даже она за свои деньги вполне нормально выглядит. Сам правда такими не пользовался. А старая проверенная валена у легран вообще не убиваемая. Мне правда более современные серии нравятся, типа валена лайф

Автор поста оценил этот комментарий

купил дорогущую серию розеток и выключателей.переключателей/rj45 legrand celiane - ахуенна. где я ошибся? небось valena купил и плачешь теперь? так это самая бюджетная серия для нищих

19
Автор поста оценил этот комментарий

Я так купил когда-то 1,5мм, по факту оказалось 0,5мм, но по цене 2,5мм.

5
Автор поста оценил этот комментарий

В икеа пятиметровый одноместный на 1.5 квадрата точно, за 400р, не смертельно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это наверное, не бытовой а какой то специальный. Хотя...бывают и исключения.
Я же говорю о том, что творится в обычных магазинах. 99% удлинителей  - до 1 квадрата.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Парочка таких дома
Иллюстрация к комментарию
3
Автор поста оценил этот комментарий

если не покупать в фикспрайсе, то вполне легко находится

6
Автор поста оценил этот комментарий
пуэ регламентирует ток для гибких свободных кабелей в 18 ампер для одного квадрата. бытовые розетки на ток больше 16 ампер - скорее экзотика, чем правило. соответственно, рядовой удлинитель имеет право быть со шнуром на один квадрат
раскрыть ветку (22)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Как все просто у вас. Взял по ПУЭ и всего делов. Только времена нынче уже не те что в далеком 1984 году. И народная промышленность многому научилась, в том числе и перестала быть народной.

Насколько я помню, допустимые токовые нагрузки изходя из конструкции кабеля определяються по таблице 19 ГОСТ 31996-2012 (это если мы рассматриваем обычные с ПВХ изоляцией). А потом еще нужно делать "поправки на ветер" в виде хитровыведенных коэффициентов согласно ГОСТ Р 50571.5.52-2011/МЭК 60364-5-52:2009 "Электроустановки низковольтные. Часть 5-52. которые зависят от того в  где кабель проложен.

Ну а то что ГОСТ на кабели предписывает одно сечение, а ГОСТ на удлинители другое, это уже дело десятое. В конце концов как же скучно было бы жить без постоянных попыток неукоснительного соблюдения взаимоисключающих параграфов.

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий
слишком сложно, но приведет к тому же результату, что и пуэ: один квадрат для арматуры на 16 ампер. как ни выпендривайтесь, а законы физики и поливинилхлорид все те же, что и в далеком 1984 году
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Законы физики. А где они в ПУЭ? Что-то в списке ссылочных документов нет ни учебников физики ни статей научных журналов. Может не будем путать мягкое с теплым, и полученные эмпирическим путем нормативы с физическими законами? Или вы можете написать формулу чтоб посчитать как снижается допустимая токовая нагрузка, или рассеивание тепла в зависимости от количества параллельно проложенных проводников, среды в которой они лежат и расстояния между ними? 

ПУЭ это не про физику, а больше про экономическую обоснованность и потребности народного хозяйства. И в далеком 84 в квартире было дай бог чтобы 3 розеточные группы, и из бытовых удобств пылесос, телевизор и кипятильник. И никто не заморачивался тем, как и что будет влиять если это в принципе не предусмотрено, НИИ были загружены другим, совершенно мирным атомом. А сейчас каждый второй мастер по ремонту для двушек делает щиток на 100-500 автоматов, и у каждого стоит микроволновки, мультиварки, комбайны, блендеры, тостеры и т.д. и т.п. И все это с вводного кабеля 2,5мм2 по заветам табл. 7.1.1 ПУЭ?

И можно напирать на законы физики, вот только нормы основываются на эмпирических выкладках. Как определить по формулам безопасный воздушный зазор во взрывоопасной среде? Как определить сколько кабельная линия будет служить в условиях пожара? Вот сейчас начали унифицировать народное хозяйство с мировым, путем перехода на МЭК, и получается, что в зависимости от условий, допустимый ток при одинаковом сечении и изоляции может отличаться более чем в два раза. Хотя законы физики вроде те же.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
законы физики те же. условия разные. посчитать это практически невозможно, т.к. условия сложнопредсказуемы. однако, есть гост, в котром расписано, как вывести ток для вашего случая. а уж эмпирически эти числа получены или яйцеголовые рассчитали - дело двадцатое. есть гост. точка.
не нравится гост - берем пуэ. там отличия не принципиальные, гост всего лишь обширнее описывает выбор кабеля и добавляет сшитый полиэтилен в качестве альтернативы.
я вообще сейчас не понял, ко мне какие претензии? пишу, что плясать надо от нормативных документов, а мне заявляют со всех сторон, что это фуфло. да делайте как хотите, только не считайте себя умнее тех, кто эти документы составлял
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Так это вроде вы говорили, что со времен ПУЭ от 84 года ничего не поменялось. Я вам указал на новые нормативы, согласно которым поменялось достаточно много, и после этого Вы обвиняете меня в том что я считаю себя умнее чем составители этих нормативов? С чего такие выводы?

А плясать нужно от актуальных нормативных документов.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
это именно вы говорите, что все поменялось. на деле пуэ как действовали, так и продолжают действовать. не слежу ща этим вопросом, но про отмену пуэ не слышал.
и если вы говорите о новых нормативах - будьте добры, приведите их. интересует конкретно предмет разговора - гибкий шнур для удлинителя на 16 ампер. что документы говорят?
а говорят они вот что
ГОСТ 31223-2012 (IEC 61242:1995) Удлинители бытового и аналогичного назначения на кабельных катушках. Общие требования и методы испытаний
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я привел нормативы для кабелей и допустимой токовой нагрузке на них в зависимости от способа их прокладки в своем первом посте. Они вроде более новые, чем ПУЭ, и даже в каких-то перечнях к техрегламентах фигурируют. И в них другие цифры написаны, отличные от ПУЭ, так поменялось что-то или нет? Давайте вместе разбираться, это очень увлекательно, хотя и чертовски запутано.

С введения закона о техническом регулировании, кажется 2003 год это был, отменили все старое (госты снипы и прочее непонятное, обязательными к выполнению должны были стать техрегламенты), но если ничего не действует, то как работать? Поэтому сначала ввели переходный период для старых норм, на время актуализации и подготовки техрегламента, поэтому вносить изменения в ПУЭ (хотя проект новой редакции оснванный на приведенных к МЭК нормах был), не стали, ведь будет же техрегламент, он все исправит. Годы шли а техрегламента все не было и не было. А зачем он если все и так живут себе и горя не знают? А потом и вообще таможенный союз придумали и снова забота все что выпустили и не выпустили в документы таможенного союза превращать надо. И так далее и тому подобное.  И ПУЭ конечно действует, но в части своих разделов он уже противоречит актуальным нормам, основанным на техрегламентах ( к примеру аварийное освещение, прокладка кабельных линий, взрывозащита), но при этом отменять их никто не собирается. Как и править ошибки/опечатки и т.д.

И ПУЭ  в плане неотмененности не единичный случай. У пожарников есть техрегламент и новые своды правил, и в тоже время есть НПБ, принятые до закона о техрегулировании, которые тоже никто не отменял.

Поэтому в первом своем посте я и писал про неукоснительное соблюдение взаимоисключающих параграфов.

P.S. В вашей картинке таблица требований к контактным зажимам, и какие сечения кабеля они должны подключать. Требования к сечениям в п11.1.1, и значения эти были в самой статье, правда там были ссылки на  ГОСТ Р 51539-99 который отменили в 2014 в в пользу ГОСТ 31223-2012, который такой же но межгосударственный.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
вы не привели ни одного норматива в этой ветке. были исключительно названия документов, но собственно нормативов не было. как не было и обоснований.
считаю дальнейшую дискуссию бесполезной
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это для сварочных кабелей норма, они многожильные однопроводные, и режим нагрузки у них не постоянный, а прерывистый, дуга горит меньше, чем 10% рабочего времени. Кабель просто не успевает нагреться.

Для обычной электропроводки РЕАЛЬНАЯ норма — 6 ампер на квадрат без ограничений, 10 ампер при подтверждении расчётом.
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
да откуда ж вы такие сварщики беретесь...
сварочные кабели вполне себе толстенные с расчетом меньше десяти ампер на квадрат. курите соответствующий гост. дуга может гореть несколько десятков минут - это вполне себе установившийся тепловой режим.
для обычной электропроводки курим пуэ или гост, а не притягиваем за уши древний принцип 10 ампер/квадрат. очевидно, что тонкий кабель охлаждается лучше толстого при одинаковой плотности тока, т.к. сечение растет с ростом диаметра квадратично, а площадь поверхности - линейно. следовательно, простой пересчет квадратов в амперы - от лукаваго
раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Сварка сварке рознь.
Одно дело трубы метровые сваривать, а совсем другое — арматуру на стройке, например.

Для обычной бытовой электропроводки принцип простой, ничего думать не нужно: полтора на свет (тоньше можно было бы по току, но нельзя из-за недостаточной механической и коррозионной прочности более тонкого кабеля), два с половиной на розетки, четыре — на электроплиту и на внутреннюю разводку в щите.

Насчёт пересчёта квадратов в амперы вы отчасти правы. Но не совсем. Вы не учитываете, что выделяемая на отрезке проводника мощность прямо пропорциональна току и падению напряжения на этом отрезке, каковое падение прямо пропорционально току и сопротивлению. Да, обратите внимание, именно так. Формула для отрезка проводника отличается от формулы для нагрузки! Чем больше сопротивление провода, тем больше падение напряжения на нём, и тем большая мощность на нём выделяется.

Например, если подключить нагрузку номинальной мощностью точно в один киловатт (220В, 4.(54)А, 48.4 Ом) через кусок провода сопротивлением 1 Ом (здесь и далее, предположим, что в розетке у нас точно 220В, а сопротивление линии от трансформатора до розетки нулевое) — получим: общее сопротивление системы (провод+нагрузка) — 49.4Ом. Ток в цепи: 4.4534А. Падение напряжения на проводе: 4.4534В, напряжение на нагрузке: 215.54В. Мощность на нагрузке : 959.9Вт. Мощность, выделяемая на проводе: 19.83Вт.

А теперь уменьшим сечение провода вдвое. Вдвое же вырастет и его сопротивление.
Сопротивление системы:50.4 Ом. Ток в цепи: 4.365А. Падение напряжения на проводе: 8.73В. На нагрузке: 211.27. Мощность на нагрузке: 922.18Вт, мощность, выделяемая на проводе: 38.1Вт.

То есть, пока сопротивление провода заметно меньше сопротивления нагрузки, увеличение этого сопротивления ПОЧТИ линейно увеличивает выделяющуюся на проводе мощность. (для нагрузок, имеющих встроенный стабилизатор любого типа — вообще линейно, т.к. потребляемая ими мощность не меняется при небольших отклонениях питающего напряжения)

Собственно, именно на этом факте, а вовсе не на параметрах охлаждения, основывается принцип подбора сечения по току.
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
сопротивление и выделяемая мощность совершенно не интересны. разрушает изоляцию температура. именно поэтому пуэ указывает температуры жилы и воздуха, для которых справедливы таблицы. если заглянуть в гост - там тоже все пляшет от температуры.
но таки да, вы на верном пути - имея выделяемую мощность и тепловое сопротивление можно посчитать температуру
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, важна температура. А откуда она берётся? От нагрева провода выделяемой на нём мощностью, которая линейно зависит от тока, и почти линейно от плотности тока!
Да, конечно, тут имеет значение баланс между этой мощностью и способностью провода охлаждаться, т.е. рассеивать тепловую мощность в окружающую среду — но эффективнее снижать выделяемую мощность, а не улучшать охлаждение кабеля.
Иначе были бы в ходу не круглые кабели, а ленточные, с проводниками в виде широких и довольно тонких полос — у них площадь поверхности проводника от сечения зависела бы линейно, и она была бы больше, чем у круглого проводника того же сечения.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
вы таки не поверите, но широкие и сравнительно тонкие проводники мне приходится использовать в электронике. ибо греется все и надо сбрасывать тепло в воздух. я бы с радостью увеличивал круглое сечение, но в моем случае дешевле греть шины до сотни градусов, чем увеличивать габариты и массу.
мало того, в шкафах и прочей энергетике используется ошиновка. и широкие плоские проводники применяются там отнюдь не из-за скин-эффекта и не только ради удобства монтажа. у шины площадь охлаждения выше.
ну и вернемся к площадям сечения и поверхности. то, что вы пишете, верно, но рассматривайте картинку целиком:
метр провода. плотность тока 10 а/кв.мм
1.5 кв.мм = 0,0175/1,5*15*15=2,625 вт
2.5 кв.мм = 0,0175/2,5*25*25=4,375 вт
4,375/2,625 = 2,5/1,5 = 1,67
как видим, при увеличении сечения и сохранении плотности тока выделяемая мощность возрастает прямо пропорционально
считаем охлаждаемую площадь:
радиус 1,5 кв.мм = 0,69 мм
0,69*2*π*1000 = 4333 кв.мм
радиус 2,5 кв.мм = 0,89 мм
0,89*2*π*1000 = 5589 кв.мм
сравним площади
5589/4333 = 1,29
напомню, выделение мощности растет в 1,67 раза.
очевидно, что при возрастании отношения выделяемой мощности к площади теплоотвода разность температур медь-воздух увеличивается. следовательно, для проводов меньшего сечения допустима бОльшая плотность тока. что, собственно, мы и видим в таблицах пуэ и гостов (раз уж мы про сварку помяукали друг на друга, то могу сослаться и на близкий мне гост на оборудование для дуговой сварки)
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, в электронике "широкие и тонкие" проводники в ходу, ибо таково свойство печатной платы — толщина фольги на ней постоянна, и увеличить сечение можно только увеличением ширины дорожки.
Впрочем, при штучной работе можно и толщину увеличить, напаяв на дорожку повторяющую её изгибы проволоку, или тупо насрав на дорожку толстый слой припоя.

А шины в шкафах применяются, в первую очередь, из соображений удобства монтажа: широкую, но довольно тонкую полосу легче гнуть, чем круглый прут того же сечения, и, что ещё важнее — плоскую полосу легче соединять: два куска плоской шины можно просто просверлить и стянуть болтом с шайбами, да и клемму на аппарате для плоской шины можно делать тоже плоскую. Для круглого прутка так просто не сделаешь, надо или решать вопрос с его оконцовкой, или делать клеммы фасонными, точно под диаметр прутка. Или делать аппараты намного прочнее, чем требуется сейчас, ради того, чтобы можно было затягивать клеммы бОльшим моментом, обеспечивающим смятие прутка для увеличения пятна контакта.

С вашими вычислениями, пожалуй соглашусь. С той лишь поправкой, что "в быту", с "бытовыми" сечениями и токами, таки проще и разумнее ориентироваться на вышеупомянутое эмпирическое правило, 6 ампер на квадрат всегда и не думая, 10 ампер на квадрат — когда точно знаешь, что делаешь. Для сечений от 0.5 до 4-6 кв.мм это правило вполне годится.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
печатные платы бывают с фольгой 18, 35, 70, 115 микрон. это если катаная фольга. гальваникой можно нарастить хоть полмиллиметра. кроме этого на плату можно расклепать медную шину, что, собственно, и практикуется в силовой электронике.
а я говорю не о платах, а о соединениях и даже элементах в силовой электронике. там, где я закладываю шинку в двадцать квадратов, провод круглого сечения был бы квадратов на тридцать-сорок. дроссель на полкилоампера я предпочту намотать шиной, причем, с наибольшим соотношением сторон, какое позволят технологи.
а по поводу быта - я начал эту ветку с объяснения того, почему в бытовых удлинителях редко бывает шнур с сечением больше квадрата: производитель имеет полное право на квадрат. но сам я так, конечно, делать не буду. как раз сейчас проводку меняю и на 16 ампер ставлю 2,5 квадрата, которые 1,8 по размерной меди и, полагаю, около двух - по эквивалентной
Автор поста оценил этот комментарий

Кто спорит то. Просто автор рекомендует покупать 1,5 а лучше 2,5

раскрыть ветку (5)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

2,5 - это для сварочника только если. Для бытовых потребностей при условии включения разумного количества потребителей - 1,5 хватает за глаза. В квартиру уж тем более хватит.  Так же удивляет рекомендация брать кабель с заземлением, зачем платить на треть больше, если заземления нет в квартире/доме на даче? Но в целом посыл поста более чем правильный, в особенности для людей не представляющих что такое кабель и с чем его едят.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, 2.5 обычно под сварку или под длинные удлинители, чтоб минимизировать падение напряжения на конце.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну порекомендовать можно и на шесть квадратов. На всякий случай.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

От длины ещё зависит. Есть 3 метра, а есть 30. Могут быть сильные просадки при большой нагрузке.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати верно. Вот пример из жизни:

Рабочие у меня на даче строили хозблок. Для забивания гвоздей они использовали пневмомолоток (нейлер), который подключается к компрессору.

Они подключили компрессор к своему удлинителю 20 метров, а этот удлинитель воткнули в мой на 50.

Компрессор не мог набрать нужное давление до отключения реле и молотил бесконечно, пока из цепи не убрали 20 метровый удлинитель.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Бывают https://market.yandex.ru/product--setevoi-filtr-tdm-electric... но цена не очень радует(

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А это нормальный сетевой фильтр?
Или удлинитель с варистором?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Без понятия, судя по внешнему виду - там и варистор прятать некуда)

Точнее можно узнать у самих продавцов.

1
Автор поста оценил этот комментарий
О! Спасибо! Я искал что-то подобное по гипермаркетам и рынкам и нихрена, но на яндекс маркет не додумался заглянуть. Обожаю Пикабу...
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

e-katalog иногда тоже при поиске используйте (не так давно искал кому-то холодильник, е-каталог нашел на 7к дешевле).

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Благодарю
1
Автор поста оценил этот комментарий

из недорогих наши делают КУБ- там есть пилоты на 3.5квт и 16а с проводом сечением 3х1.0 , больше тоже не встречал. очевидно что ориентируются на автоматы в бытовых щитах и это очень правильно- даже если ебанько поставил силовой автомат явно превышающий возможности проводки он не сгорит к хуям собячим.

Автор поста оценил этот комментарий
Потому что ГОСТ, на который ссылается автор, относится к удлинителям "бытового и аналогичного назначения на кабельных катушках". А на них кабель идет не как на разные "пилоты". Вот и идет петрушка с сечениями.
Автор поста оценил этот комментарий

Я Panasonic "X-tendia", брал, написано 1.5 и 16А. Делает их вроде турецкая фирма.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

VIKO скорее всего. Так и пишут:VIKO-PANASONIC. Япы выкупили завод и марку.

Автор поста оценил этот комментарий
А если поискать, то вот первое попавшееся
https://m.vseinstrumenti.ru/electrika-i-svet/cords-splitters...
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это отнюдь не "бытовой удлинитель, продающийся в каждом магазине".
В описании написано, что он предназначен для "использования в тяжелых условиях, например на стройке, в промышленности..."
Я не говорю, что удлинителей на 2,5 квадрата не существует. Конечно же они есть...если поискать.
Я написал, что 99,9 удлинителей бытовых в обычном магазине - говно  с тонкими проводами.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не надо электрику в 5-ке покупать, и будет нормальное сечение.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Удлинители ....А вы обращали внимание на толщину проводов в магазине ? При заявленной толщине ,некоторые производители " химичат " т.е. провода тоньше заявленных .В посте про удлинители это так же замечено .

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку