Лето 2025
Да какие чаты, игрушки, что за розовые сопли? Люди будут рвать друг друга за последнюю еду и расстреливать тех, кто покусится на их имущество. Выживут даже не люди, а жёсткие, расчетливые хищники, дядьки с хозяйственной хваткой, холодным прищуром сильной личности и замашками гопника. Остальные сожрут сами себя.
раскрыть ветку (86)
Да прям, "рвать друг друга за еду") Это фантазии выживальщиков и любителей жанра постапокалипсис.
Сейчас в глухих деревнях в Сибири или в диких племенах в Африке люди сражаются за еду? Чтоб прям все со всеми и постоянно? Нет такого. Спокойно живут, объединяются для каких-то общих дел. Или живут как соседи и друг другу не мешают. Поведение людей в целом не меняется. Как относятся друг к другу сейчас - вот, примерно так и есть. Так что после глобальной катастрофы люди наоборот будут держаться друг друга и пытаться выжить вместе.
Будут, конечно, разное быдло и преступники. Но в таком мире они долго не проживут. Адвокатов не будет, запрета на оружие и статьи за превышение самообороны тоже.
раскрыть ветку (66)
Я понимаю, что всем насрать, но поясню свою позицию. Заминусовали обоснованно: от комента разит выживальщецкой еболой. Но я это не специально. Я не сторонник этой философии. Чем старше, тем страшнее подобные сценарии. Причем страх не за себя, а за детей. Я реалист и не верю в разумность людей при разграблении заброшенных магазинов. Гораздо вероятнее, что будет безрадостный пиздец, чем влажные фантазии из этого поста.
раскрыть ветку (3)
При глобальном пиздеце и вымирании жрата оставшимся будет более чем достаточно на годы вперёд. Да, свежего мяса уже не будет, но консерв налеплено и прочих макарон просто дофигище. Ужрутся все.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Да думаю по-разному. Где-то по силе, а где-то по нужде. Тут надо не забывать что народ разношёрстный: где-то окажется что у 10 найдутся пушки, а где-то окажется что только палки - с палками общество может реально и ответку дать. А вот товарищам с пушками - уже сложнее, но тоже можно.
Мы же обсуждаем Москву с 1000 оставшихся выживших жителей сразу после пиздеца, резкое ломание одного поколения городских жителей, а не глухую сибирскую деревню с устоявшейся жизнью. Здесь у нас да особо ничего может не поменяется, вспомним как заниматься натуральным хозяйством.
раскрыть ветку (3)
Хоспаде, да в Москве уже и не осталось городских жителей, все приезжие из сибирских деревень
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну все не все, а я точно. Жизнь так сложилась. И навыки сохранились. Так что если что, то я и инкубатор собрать смогу (были бы яйца оплодтворенные), и циплятам правильный рацион составлю. Чушек смогу и вырастить и приплод принять. Какой никакой генератор тоже смогу соорудить и комп собрать и локалку построить. Так что не все плохо. Вопрос в другом: в случае такого пиздеца выжить. Это самое сложное.
Вроде эти фантазии стабильно претворяются в жизнь. Не один раз натыкался в новостях. При отсутствии власти начинается пиздец, а вовсе не "давайте держаться вместе и жить дружно".
Например:
После урагана "Катрина": мародёрство, изнасилования, убийства, война банд в Новом Орлеане.
Беспредел, творящийся в затопленном и разграбленном Новом Орлеане, начали пресекать радикальными средствами. Трем сотням солдат, недавно вернувшимся из Ирака, разрешили расстреливать мародеров и преступников на месте. Военные, вооруженные автоматическими винтовками, уже прибыли в бандитский Орлеан. Им предстоит наводить здесь порядок под командованием губернатора штата Кэтлин Бланко.
Ужасные сцены из жизни орлеанцев можно увидеть на каждом шагу. 47-летний Дэниэл Эдвардс, указывая на мертвую женщину в инвалидном кресле, едва прикрытую одеялом, сказал: "Я не отношусь так даже к своей собаке". Неподалеку прямо на траве лежит тело старика. Вокруг него вопят голодные младенцы.
"Мы спустились в ад, - делился своими впечатлениями от увиденного глава округа Джефферсон Аарон Брусард, - это полное и абсолютное беззаконие". Навести в городе порядок не смогли даже 3 тыс. бойцов Национальной гвардии. Первоначально планировалось перебросить в Орлеан 30 тыс. гвардейцев, но после того, как военные натолкнулись на сопротивление местных жителей и мародеров, было решено остановить введение войск во избежание стычек с мирным населением. Остается надеяться, что 300 солдат, прошедших Ирак, сумеют справиться с распоясавшимися соотечественниками.
раскрыть ветку (16)
Какой ужас. Там, наверное, пустыня сейчас, в Новом Орлеане?) Делите на 10 все, что читаете в наших СМИ про США.
Я писал про обратный пример #comment_165024643
раскрыть ветку (11)
Хрен знает, вероятно есть. Не совсем постапокалипсис, но наверно можно в качестве примера привести то, что творилось в союзных республиках после развала СССР, что происходит с людьми, оставшимися без защиты.
Спорить я не буду, просто считаю, что в случае отсутствия карающей власти, гораздо более вероятен сценарий - "кто сильнее, тот и прав", чем какое-то там построение утопического общества, где каждый приносит пользу и не претендует на лишнее.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (1)
Ты это к чему? Живешь где-то, где нет приехавших диких жителей бывших союзных республик? Вряд ли. Считаешь, что твои местные дикие аборигены не настолько дикие? Да в любой подворотне под вечер объяснят, что ты ошибся. И эти люди гораздо более готовы к конкретным действиям, чем подавляющее большинство, умеющих грамотно писать про мирное сосуществование, посетителей пикабу.
раскрыть ветку (6)
Вроде да. В теории. Это прям как призывники в поезде - "главное держаться вместе, тогда нам не страшна любая дедовщина". И почему-то в итоге пяток дагестанцев держат в кулаке всё это "общество".
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Вроде мы с тобой, по крайней мере я, говорим о "общество сильнее банды бандитов". И это не так, на мой взгляд. Армия - просто доступная иллюстрация. Чем этот пример не устраивает? Та же история, защитить тебя некому, кроме тебя самого. Объективно вас больше, вы можете за себя постоять. В теории. А по факту всё происходит не так.
раскрыть ветку (3)
Блин, представь что в части с 5 дагестанцами держащими в кулаке всех, вымрет начальство и новости с остальной страны будут говорить о полной анархии, вооруженная толпа обиженных против 5, никто не вмешается. Это же совершенно другая ситуация. Отличающая по факту отсутствием карательной власти. Ну нету в такой ситуации ответственности за свои действия, некому вменить, понимаешь?
раскрыть ветку (2)
Ты зачем-то смешиваешь одно с другим. Армия - просто картинка на тему противостояния "общество и банда", а не собранная в кучу гипотетическая ситуация "армия после известий о повсеместной анархии". Армия - довольно близко к обсуждаемому, тут так же случайные люди без сложившихся обязанностей и взаимоотношений, на выходе - разбивание в стаи и поедание слабых.
раскрыть ветку (1)
Это ты сейчас смешиваешь, приплетая армию.
Спорить я не буду, просто считаю, что в случае отсутствия карающей власти, гораздо более вероятен сценарий - "кто сильнее, тот и прав"
Организованное общество обьективно сильнее шайки бандитов.
В Случае текущей армии карательная власть еще как присутствует, а так как решить проблему кулаков окончательно можно только уничтожением физическим, то никто на это и не идет, ведь за это будет ответственность. Поэтому твой пример с армией и некорректный.
Гипотетическая ситуация, описанная мною, как раз убирает влияние карательной власти и давление возможной ответственности. И как только часть перестанет чувствовать это давление, кулаков быстро раскулачат и прикопают под забором и наглядно проиллюстрирует, что организованное общество сильнее шайки бандитов.
Есть пример поближе - Чечня времен чеченских войн.
Там тоже полно оружия, никакой полиции и по факту ад, который отдельные упыри умудряются романтизировать.
Те 3 тысячи не смогли, 30 тысяч не забросят, а вот 300 Рэмбо сделают все чики-пуки. Вы сами-то читали копипасту? 🤦🏻♂️
раскрыть ветку (1)
Ну читал, а что? Видимо считается, что 300 военных, имеющих опыт боевых действий, с приказом уничтожать на месте, сделают больше, чем 3000 национальных гвардейцев без лицензии на убийство. В чем проблема то? Синдром поиска кота с лампой? "Вы всё врете, это Российская пропаганда, в Америке такого не может быть"?
Ну в России уже был хаос, отсутствие продуктов и средств к существованию в 1917-м. Соглашусь, что такого, как показывают в фильмах не будет. Но гражданской войны не избежать. Слишком сильное расслоение и слишком кардинально разные точки зрения на происходящее у людей.
раскрыть ветку (21)
раскрыть ветку (1)
Смотря с чем сравнивать. Вот до 00-х в России подавляющее большинство даже знать не знало про разные "блага цивилизации", но ничего. Жили же как-то. А теперь эти блага отняли и все. Само собой, что херово. У меня лично бизнес не просто просел, а тупо встал. Так как проекты не только в России, но и в Европе. Заказчики топают ногами, кричат. Нервяк и все такое. Но переживём. Куда денемся то.
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (17)
Какая нахуй война? Из нескольких миллионов москвичей осталась тысяча. Да в Москве, наверное на каждого из выживших хватит по торговому центру или складу с продуктами. За что воевать?
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Это говоришь ты, тебя еще не пугали. Представь ситуацию, где действительно вымерло несколько миллионов окружающих тебя людей, из всего населения Москвы осталась тысяча человек... Причем вымерли эти люди из-за вируса, передающегося воздушно-капельным путем. По сути, поболтал с кем то, пожал руку другу, поцеловал девушку. И все. Финита ля комедиа. Ты прожил в этом мире 5 лет... Всё ещё хочется пообщаться с какой то рандомной женщиной?
раскрыть ветку (3)
За женщин тоже будет битва. Ибо потребность к размножению у человека усиливается именно в стрессовой ситуации. Именно к размножению, а не тупо лысого погонять.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (3)
Не пойдут. Вы пытаетесь моделировать по сценарию Голливуда. Здравая логика не позволит человеку идти в мегаполис, где ничего нет, а за остатки жрачки в супермаркетах идёт бойня. Здравомыслящий (а в отсутствии зомбоящика такими станут большинство замкадцев) двинет на юга. Ибо там и зима тёплая и жратва сама на деревьях растёт (в их понимании).
раскрыть ветку (1)
Появятся банды, которые захотят контроллировать жратву и воду (водопровод, как и электричество, перестанет работать довольно быстро). В крупном городе скорее всего разгулам банд помешает вновь организованное правительство. Это только в американских фильмах вся власть у бандосов. В реальности же даже самые раздолбаи захотят порядка и законности довольно быстро. Так вот, самые лютые бандосы и противники новой власти вынуждены будут уйти в регионы, так как там ещё будет хаос какое-то время. Потом, когда новая власть установит свою диктатуру в крупном городе (городах), она сформирует армию и двинет к ресурсным регионам. Вот так и возникает гражданская война.
Не будет гопник с оружием доить корову, проще найти хутор с окопавшимся хозяином, вырезать семью и жить на его запасах, засылая разведчиков в поисках следующих жертв.
раскрыть ветку (15)
Почитайте новости 2019 про село Чемодановка - там местные жители организовались и очень эффективно решили проблему гопников. А их там было не один и не два, а целый табор. И всякая полиция и местные власти им точно не помогали (скорее, мешали).
раскрыть ветку (13)
Там была кучка цыган с холодным оружием. Теперь представьте на их месте хорошо вооружённую группу людей на джипах, которые въезжают в село. Любое сопротивление тут же подавляется огнём на поражение из всех стволов. Остальных сгоняют в центр и облагают данью. Потом забирают красивых девок, продукты и имущество и уезжают. Как вариант - превращают село в свою базу.
раскрыть ветку (11)
Блин, если вокруг постапокалипсис - откуда у гопоты джипы и стволы? С чего вдруг гопота так организована? И почему стволы и джипы есть только у них, а у других жителей нет?
Я так же могу представить, что эту группу засекли еще за 300 км в соседнем селе, на подъезде они наехали колесами на "чеснок", их встретили пулеметчики в ДОТах, головная машина застряла в ловушке, замыкаюшая была взорвана гранатами, а потом с холмов по обеим сторонам дороги спустились угрюмые мужики с ружьями.
И почему бы не так? Эти меры достаточно просты и точно дешевле, чем штурмовая группа на джипах. Защищать свое всегда проще, и мотивации больше.
раскрыть ветку (10)
Дело в организации. У налётчиков, которые живут налётами, относительно строгая дисциплина, разведка и опыт, и не будут они ехать колонной с мигалками, а нагрянут тогда, когда никто не ожидает.
У селян... ну вы пробовали когда-нибудь организовать людей, особенно из села? Часовой будет или спать, или пить водку или куда-то уйдёт, потому что надо помочь куму вспахать огород. Сектора обстрела, подъём по тревоге, и т.д.- дп хрен кто это будет соблюдать, всё на "авось".
Понятно, что шпана, косящая под бандитов, будет успешно вынесена крестьянами, после пары попыток быковать, но от серьёзной банды, особенно на первой стадии постапокалипсиса - никак.
Потом сорганизуются между сёлами, создадут что-то вроде группы быстрого реагирования, но не факт, что успешно.
раскрыть ветку (3)
Я видел, как люди способны организовываться при реальной внешней угрозе. Поверьте, это очень мощный психический механизм. Если люди будут знать, что возможно нападение - появятся и часовые, и дежурная группа, ополчение, штаб обороны и т.д.
А если пойдет слух, что в районе действует такая банда - тем более. Кого-то, может, разграбят. Но остальные села быстро станут напоминать средневековые города, со стенами по периметру и постоянным гарнизоном.
раскрыть ветку (2)
Не будет. Проще платить дань бандитам и жить относительно спокойно. В противном случае эту же дань ты будешь платить соседу у которого есть ружье что бы он тебя защишал. Разницы нет - платить ты будешь все равно.
раскрыть ветку (1)
Помнится, когда действовала банда ГТА, её ловили в том числе и добровольцы. И пока добровольцы её ловили - ни одного нападения бандиты не произвели.
Да просто потому, что ты в этот момент будешь корову доить, а на стороне гопоты будет факт внезапности. Гопота уже внутренне готова будет тебе голову проломить, а ты начнёшь задумываться о взаимных принципах существования
А теперь вспомним 90-е когда группка из 4-5 бандитов могла доить целый рынок. А почему так? Почему торгаши, которых много, не могли взять огнестрел и отогнать этих бандитов? Да потому что есть "пацаны", а есть "лохи". Лохов всегда больше, они будут бояться защищать свое. Кроме того лоху нужно печку растопить, дров наколоть, воды принести, огород покопать, живность покормить - ему не до самообороны. А дело бандитов - отжимать все у лоха и на это жить.
А учитывая что вы русские, вам за радость будет платить бандиту. Менталитет.
А учитывая что вы русские, вам за радость будет платить бандиту. Менталитет.
раскрыть ветку (4)
Давайте вспомним. Почти на всех на рынках платили бандитам. Но при этом рынки нормально работали, туда ходили покупатели. Чтобы вдруг налетели бандиты, побили весь товар, забрали все деньги и выипли всех девок - такого почти никогда не было. Бандиты на рынках не только собирали дань, но и обеспечивали "крышу" - реальную защиту от других бандитов. При этом, сами они крайне редко "кошмарили бизнес". На рынках был не такой простой народ - могли и пырнуть в бок в толкучке, ищи потом... Поэтому, в целом обе стороны старались соблюдать договорённости. Прям жесткой кабалы тоже не было, забирать больше 30% прибыли считалось беспределом.
Поэтому это был некий баланс и достаточно сложные отношения. Как у Константинополя с дружинами варягов. Что, варяг Олег прям нагнул всю Византийскую Империю и заставил платить дань? Точно нет - ему это явно было не по зубам. Или его дружину наняли на службу? Тогда почему он так нагло себя вёл - даже щит на ворота прибил?) А вот такие были отношения. Налетчики-наемники-охранники. Выгодны для обеих сторон, кстати.
Примерно так и с бандитами на рынках в 90-е. Они были чем-то средним между вымогателями, наемной охраной и частной милицией. Не знаю, сейчас государство выполняет эти функции лучше и дешевле, или хуже и дороже - но сами функции очень похожи.
Наезда на "вас, русских" не понял, просьба такую хрень больше не писать.
ещё комментарии
Выгодны для обеих сторон, кстати.
Что коротко я описал здесь
#comment_165049492Наезда на "вас, русских" не понял, просьба такую хрень больше не писать.
Вы и сейчас платите оброк бандитам. Только они уже не ходят по рынкам, а сидят в кабинетах. Называется это не откат, а налог. И бандиты больше не прессуют за углом, а просят отнестись к этому с пониманием.
Но сам факт грабежа не изменился.
раскрыть ветку (2)
Вы упрекаете нас, что мы платим налоги?! Как будто, блин, есть выбор! У нас "немного" не та ситуация, когда через 4 года можно просто выбрать себе другого президента и парламент. В России верховное лицо уже больше 20 лет у власти, если вы не в курсе.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Сейчас государство защищает гопника, в случае пиздеца, вся эта гопота и ауе мусор будут забиты насмерть.
>Будут, конечно, разное быдло и преступники. Но в таком мире они долго не проживут.
>запрета на оружие и статьи за превышение самообороны тоже.
🤦♂️
Тебя застрелят первым, надеюсь.
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
Ну я может черезчур художественно написал, но романтизма в такой реальности точно не будет. Людям в первую очередь жрать надо, а когда наступает голод, быстро спадает тонкий налет цивилизованности с человека. Насчёт себя, кстати, у меня нет иллюзий, скорей всего я недолго протяну в реальной борьбе за жизнь.
раскрыть ветку (1)
Надо будет ещё добавить про полное отсутствие медицины, даже если и хапать лекарства с медицинских складов
За какую последнюю? Еды в магазинах хватит ещё очень на долго, а за это время нормальные люди уже какое - никакое производство еды наладят
раскрыть ветку (10)
Угу, и все вежливо будут ходить по магазинам, брать по потребностям на один день, говорить сэр, позвольте занять очередь к той полке с консервами и гречей, на всех хватит, вон там нормальные люди уже производство налаживают. Тысяча человек в исходной легенде. Сколько из них кинутся организовывать производство и на какой материальной базе? Не будут ли они в первую очередь озадачены собственным существованием?
раскрыть ветку (6)
А какой смысл хапать, если оно вот лежит - подходи и бери. Только если далеко в полный магазин будет ходить... Да даже хомяки натащат себе в нору много всего и потом успокоятся.
раскрыть ветку (5)
То есть и в пустые квартиры в Припяти тоже никто не влазил после Чернобыля? Там-то вообще ничего не было кроме мебели
А какой смысл хапать, если оно вот лежит - подходи и бери.
Хорошо вам жить, неведующим. Просто и легко.
Достаточно посмотреть видео с распродаж где толпа животных(простите, людьми я их назвать не могу) готова убить и затоптать ближнего за скидку в 10% на какую нибудь нахуй не нужную вещицу. Толпы бабок и истеричных жаб орут, пихаются, сгребают товар охапками и вырывают из рук у соседа. Особо беспардонные залазят с ногами прямо на верх нямки(если это нянмка) и гребут в мешки, пакеты и карманы. Гугли битва за чак чак в Нижнекамске или просто битва за товар. Посмотри с какими одноклеточными ты живешь сейчас, в мирное время. А теперь представь что власть пала и в магазинах халява.
раскрыть ветку (2)
Вы уверены? В Москве эту еду ЗА ДЕНЬГИ сметают, а если можно будет бесплатно? Всего-то делов: прибить тех, кто этому мешает!
Из магазинов разметут к вечеру, со складов - война там будет несколько дней, причём и за территорией этих складов!
Мне кажется, люди будут искать некого батьку Махно, чтобы хоть он навёл видимость порядка
раскрыть ветку (2)
Люди будут жить примерно как в отдалённой деревушке лет сто назат. Никаких дядек с холодным прищуром и гопников. Все гораздо банальней.
раскрыть ветку (1)
После кровавого переходного периода, в следующем поколении да, так и будет. Вернёмся к первобытным истокам )
Ну да, они будут основой и фундаментом нового общества. Ну а когда безопасно, когда можно расслабиться человек захочет развлечений новых кроме бухла и шлюх. Те мозги которые вначале прибились к сильным общинам смогут возродить что-то наподобие сети
ещё комментарии
А для электричества спижженый где то резервный генератор, работающий на соляре, слитой из грузовиков. Ну сколько он там проработает... Месяц, два.
Без электричества полный кабздец будет, у меня даже зубную щетку надо заряжать, не говоря уж про часы, пауер банки и прочее
раскрыть ветку (29)
Электричество вообще не проблема. Из лэмза можно натырить ветряки и солнечные панели, в любом петровиче есть преоборазователи электричества. Можно собрать массив из автомобильных аккумляторов с огромным запасом и подзаряжать. На крайняк из леруа взять пару генераторов, а уж топлива на заправках и в автомобильных баках на десятки лет хватит. Сварочным инвертором заряжаешь аккумы за пару часов и потом на весь день обеспечен электричеством.
Даже нормальную связь в рамках города можно наладить за еду.
раскрыть ветку (28)
а уж топлива на заправках и в автомобильных баках на десятки лет хватит
Есть только одно но, бензин в баке хранится полгода, в подземном резервуаре с минимальным контактом с воздухом до 5 лет. Так что "на десятки лет хватит" это вы явно погорячились.
раскрыть ветку (3)
5 лет он будет держать октановое число, потом начнет падать, это ещё годы
до 60-70 опустить и так и останется скорей всего
а уж найти простые двигуны. которые будут пережевывать такое топливо вообще не проблема
раскрыть ветку (2)
пережевывать они его будут недолго и то если будут. придется постоянно обрабатывать напильником, что может далеко не каждый. масло кстати тоже не вечное.
в прочем, если уж сильно надо и в голове не хлебушек, можно и не ебстись с бензиновыми движками.
ЗЫ. я конечно про заправки мало знаю, но как ты достанешь бензин с бункера без насоса?
раскрыть ветку (1)
топлива на заправках и в автомобильных баках на десятки лет хватит
Срок годности бензина 5 лет. Солярки 10 лет.
Вот пропан и метан уже другие разговоры
массив из автомобильных аккумляторов
6 месяцев до полного разряда. Новых не предвидеться.
раскрыть ветку (1)
Я же писал, заряжать сварочным инвертором.
Топливо теряет в качестве, но оно все еще горючее, современные автомобильные двигатели будут троить и чихать, но большинство генераторов такой бензин переварит.
Аккумуляторы сдохнут, максимум лет через 7-8. Солнечные батареи тоже не вечные. Топлива на заправках на десятки лет не хватит, кроме того, бензин тоже имеет свойство портиться и приводить топливные системы в негодность.
раскрыть ветку (8)
Делаешь гидроаккумулятор и забываешь про понятие "сдохнет". Ставишь везде ветряки упрощённой конструкции, а лучше мини гэс и на расслабоне раз в месяц приглядываешь. Собираешь перегонную шнягу для топлива и используешь пластик/палки/еловые шишки для получения топлива. Это всё работает хуже чем нормальное заводское, но работает.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
в вузовских книжках пишут как из говна и палок без электричества собрать перегонный аппарат?
раскрыть ветку (1)
Там и не такое найти можно...поговаривают что есть книжки "на случай ядерной войны" в которых расписано как летало стреляющее из подручного хлама собирать, а перегонный аппарат это уже мелочи
Легче обычный сернокислый аккумулятор сделать, чем гидроаккумулятор большой емкости. Например 100 кубометров воды на высоте в 50 метров имеют такую же энергоемкость как и батарея из 19 обычных аккумуляторов на 12 вольт и 60 ампер часов.
Переплавить и пересобрать. Емкость будет меньше (поскольку чисто свинцовки менее емкие) срок службы электролита невелик - но сама конструкция будет работать вечно. Главное - до первой смерти найти источник серной кислоты.
раскрыть ветку (1)
Главное - до первой смерти найти источник серной кислоты.То есть, товарную\сортировочную ж\д станцию.
Горючего топлива не на десятки лет, а лет на 5, про сроки годности не забывайте, новое никто перегонять не будет.
раскрыть ветку (12)
А что происходит с бензином, во что он превращается? Почему тысячи лет под землей нефть не портится, а бензин за год всё?
раскрыть ветку (4)
Предполагаю, выветриваются легколетучие соединения и окисляются присадки. Через год в баке бензин действительно ведёт себя "не очень"
раскрыть ветку (3)
Машина через год завелась спокойно и поехала как обычно, но да, с топливной рампы брызгал на руку, на запах уже не то, значит состав тоже не тот.
раскрыть ветку (2)
Ну, справедливости ради, как обычно - это понятие растяжимое, блок управления двигателем мог подстроить зажигание по датчику детонации значительно раньше нормы, и даже не мигнуть чеком. При желании, современный двигатель может ехать хоть на самодельном беньзине из сожженного в самогоном аппарате пластика, особенно атмосферник. Но при этом, работать он может и будет так же ровно, но упадёт мощность и соответственно, возрастёт расход до первой заправки свежей горячкой
А в целом, в условиях апокалипсиса проще пересесть на дизель, для него топливо найти куда проще, хоть из подсолнухов масло выдавливать)
А в целом, в условиях апокалипсиса проще пересесть на дизель, для него топливо найти куда проще, хоть из подсолнухов масло выдавливать)
раскрыть ветку (1)
Ну справедливости ради тоже отмечусь, это был восмиклапанный двигатель на ваз 2115, я не знаю есть ли там настолько умная система. Но да, там система управления двигателем цифровая, и вполне возможно что она это умеет. Мне пришлось бросить машинку в деревне, я ее забрал через год, и я просто охуел, я заменил аккумулятор и она просто как обычно завелась и мы проехали на ней 450 километров в тот же вечер. Заправлялись через много километров, почти в конце поездки, ставил я ее с полным баком
в этой ветке многие говорят про ~5 лет, вопрос на засыпку, что будет с бензином через эти 5 лет? Погуглите, удивитесь.
раскрыть ветку (6)
понизится октановое число. сьебутся присадки. двигло засрется нагром и сдохнет. ни чего не упустил?
раскрыть ветку (5)
в мире ещё есть огромное количество старых двигунов, которые проедут сотни тыщ км на бензине с 50-60 октановым числом
раскрыть ветку (4)
ну так я ни чего не упустил?
1. огромное количество старых двигунов нужно реанимировать, что сможет далеко не каждый.
2. стоялово убивает не хуже эксплуатации.
3. масло тоже имеет придельный срок хранения
раскрыть ветку (3)
Ничего не надо реанимировать, они по сей день ездят, особенно у нас. В военке на складах с НЗ стоят рядами шишиги и ЗиСы, которые могут на ослиной моче завесись
масел и бензина хватит лет на 30 точно
А если за это время человечество так и не сможет подняться до технологического уровня, который позволяет его производство(что крайне маловероятно), то что поделать - добро пожаловать в средние века, техноварварство и всё такое
раскрыть ветку (2)
В военке на складах с НЗ стоят рядами шишиги и ЗиСы, которые могут на ослиной моче завесисьу вас это не везде. где я служил на складах хранения они стоят проржавевшие и нахуй ни кому не нужные. БРДМ неделю насиловали, чтоб он хоть из парка сам выехал. текло и капало со всех щелей.
раскрыть ветку (1)
найти можно будет, да даже на ютубе полно видео с распродажами военной техники
вот например ниже
есть экземпляры 80-х годов в идеале, распродают, ибо сроки хранения заканчиваются
а сколько там более новой техники, несосчитать
так что повторюсь, с транспортом и расходниками на него, проблем не будет ооочень долго
YouTube●10:45
раскрыть ветку (6)
Ну что вы напали, не много людей представляет как это все работает, и что проще админить атомную станцию, чем «интернет» и «телефон»
раскрыть ветку (5)
админил атомную станцию?! я не говорю что "адмнить интернет" это легко. просто сравнение на уровне хуя и сосиски.
раскрыть ветку (4)
Не админил. Просто в современной станции все процессы автоматизированы, а системы управления консолидированны в одном месте.
раскрыть ветку (3)
если ты с этим не связан, то как можешь сравнивать?
далеко не все автоматизировано и предназначено не для предотвращения пиздеца, а его отсрочки. без человеков же будет беда. ибо безопасный вывод АЭС из эксплуатации - ебли много больше, чем продолжить ее работу.
раскрыть ветку (2)
Так речь именно о поддержании работы. А вот у провайдера гораздо чаще возникают нештатные ситуации и оборудование с значительно низшим запасом отказоустойчивости, так же оно разбросано по площадям сильно
раскрыть ветку (1)
так без человека станция благополучно ебанет.
вы сравниваете то, что сравнивать нельзя и говорите про то, чего не знаете.
раскрыть ветку (1)
А кому этот металлолом сдавать то? Думаю, он там никому нахрен не нужен будет.
А вот блины от hdd прикольно и далеко летают, если запустить. На много дальше dvd.
А вот блины от hdd прикольно и далеко летают, если запустить. На много дальше dvd.
раскрыть ветку (44)
Ну окей, в некоторых избранных будет свет. А интернет вы себе как представляете? Это уже из области фантастики)
раскрыть ветку (30)
Если интернет современного вида - то да, тут напряг.
А вот вариант вида начала 90-х... Вполне.
Пары человек конечно мало будет. Но десяток специалистов высокогого профиля + 200\300 низового персонала (на обслуживании оставшихся линий и узлов) - с запасом.
Много ведь больше не надо))
До конечного потребителя в странах доносить силами сотовых опсосов (хоть один точно выживет, они нужные и живучии)) Вышки действующие только в крупных городах остануться, ну так, не сразу Москва строилась!
ЗЫ: Смех, смехом, а сценарий в посте не так уж и невероятен...
Уже подтверждены случаи повторного заражения, причем повторно протекает сразу в тяжелой форме у всех.
(вирус все время мутирует, по типу гриппа, только быстрее. и против нового штамма у переболевшего - иммунитет дает промах)
некогда мне в интернетах сидеть когда медведи и мародеры в дом ломятся, вопросы выживания стоят на первом месте, спутниковый никто не отменял, часть ресурсов отвалится, радуйся на наш век хватит, спасибо ссср и единой системе электроснабжения страны, ну и резервированию основных узлов.
раскрыть ветку (25)
раскрыть ветку (22)
для понимания приведу пример из жизни, на примере российского сегмента интернета, когда проверялась блокировка интернета, так называемый суверенный интернет, заблокировать ничего не получилось, да отдельные узлы получилось, потому, что это распределенная система, сегменты которой разбросаны по всему миру, которые имеют разную степень защиты и резервирования, даже китай и иран не могут тотально все заглушить, если не пропадет электропитание, то многие центры особенно научные будут жить и существовать, я не касаюсь развлекательной стороны контента интернета.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
так я и не говорил про всех, а научные центры, системы жизнеобеспечения, это я про " военный интернет" молчу, они как имели автономный, закрытый жизненный цикл, так они и выживут.
основные сервера имеют сложную систему резервирования питания с кучей дублирующих узлов, как сказал выше спасибо единой системе электроснабжения страны, когда генерирующие, передающие и принимающие устройства работают в одном целом.
раскрыть ветку (17)
Единая система электроснабжения кучкой людей не может быть поддержана. Да и при чём тут наша страна, речь про интернет.
раскрыть ветку (1)
то что ты не сможешь писать постики на фейсбуке, это не значит, что весь интернет пропадет, основные коммуникационные узлы, от которых будет зависеть жизнеспособность человечества не пропадут.
ещё комментарии
раскрыть ветку (13)
Ну да, я хотя бы хуйню с умным видом не несу про "сложную систему резервирования" и "связь генерирующих, передающих и принимающих устройств". на сервере, блядь. или в твоем представлении интернет типа электросети, в любую дырку "генератор интернета" воткнул, и вот оно, пошло, главное на "передающее устройство" питание подавать не забывать?
И это ж ты внизу пукнул про то, что для остановки ядерного реактора нужно стержни достать? Была надежда, что школьники сейчас ядерную физику проходят, но, похоже, что вы только тиктоки снимать умеете.
ещё комментарии
я смотрю у тебя спермотоксикоз в мозг бьет, почему ты такой невоспитанный? если тебе мамка интернет отключит, это не значит, что везде он пропадет.
раскрыть ветку (11)
быстро ж у тебя аргументы закончились, связист.
@moderator, человек путем оскорблений и переходов на личности пытается вынудить послать его нахуй, что я не могу позволить себе по соображениям воспитания. Как быть?
раскрыть ветку (10)
В моей молодости делали локальные сети. Раскидывали провода по крышам и соединялись более 100 компов. Естественно весь контент - это то, что есть у других. Но что в условиях такого апокалипсиса мешает пособирать контент по домам, ноутбукам и ПК? Есть множество людей, специально коллекционирующих определённый контент террабайтами.
Н, о в общем и целом это интернетом уже являться не будет. Большая часть данных в мире либо в огромных дата центрах либо разделена по принципу блок чейн( те же торренты) и без большого количества пользователей этот контент будет утерян. Опять же про видеосервисы, соц сети и многие сетевые игры можно будет забыть. Нужны сервера, отладки и контроль - а в условиях таких перемен это будет отнюдь не первостепенно.
И насчет дата центров - там большая часть энергии нужна не для питания, а для охлаждения, так что большинство из них превратятся в склады переплавленного тексталита и кремния.
А, и кстати. Будьте добрее и вежливее друг к другу:) Придерживаясь определённой позиции и защищая её через грубость, переход на личности и оскорбления, это всё равно, что признать несостоятельность позиции, а себя человеком бескультурным, и не далёкого ума. А я надеюсь, что в нашем сообществе таких немного:)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (4)
Правильно, bbs-ку поднимем, в golded-е "Н" настроим, NC выберем, поинтов за пиво раздадим...
раскрыть ветку (3)
Н, о в общем и целом это интернетом уже являться не будет.
Да, это будет относительно большая одноранговая локалка. Тут не будет ни AS, ни IX, ни пограничных роутеров для их работы, ни центрального DNS.
разделена по принципу блок чейн( те же торренты)
Справедливости ради, торренты не работают по принципу блокчейна. С т.з. структуры данных, блокчейн это односвязный хэшлист - каждый элемент имеет хэш предыдущего, поэтому доступна операция только дописывания в конец. Торренты - это плоский список хэшей, менять его невозможно, логической связи между отдельными хэшами нет. С т.з. сети, блокчейн сам по себе не регламентирует сетевую работу вовсе. Популярные криптовалюты это в первую очередь gossip-сети, но на крипте применение блокчейна не останавливается. Торренты это DHT-сеть (kademlia) + централизованные трекеры.
Торренты будут работать, даже если во всей сети есть всего лишь два человека - один из них с контентом, а второму этот контент нужен.
раскрыть ветку (1)
Рекомендую Вам и @gossvyaz завершить данный диалог, пока он не привел к блокировке одного или обоих аккаунтов.
раскрыть ветку (1)
@moderator, прошу ознакомиться с моими комментариями и оппонента, с его стороны нарушение п. 4.3 правил, оскорбление, с моей стороны, оскорблений не было. Прошу удалить комментарии не относящиеся к обсуждаемой теме.
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
за ресурсы платили всегда, тут главное какая цена будет, если как в безумном максе убивали за цистерну топлива, то не дай бог, такое будущее.
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
с хуяли?! от тебя до АЭС хуева куча ЛЭП и подстанций которые сильно не обрадуются отсутствию обслуживания.
раскрыть ветку (1)
Нужно отдать им должное, они сами отключаются. То есть на подстанциях будут автоматы сами отключающие линии, дабы избежать перегрузки. И постепенно всё отвалится. Люди может и поедут смотреть, но найти чуваков которые работают с подстанциями и знают что там делать, желательно оставшись в живых при этом, будет наверное немного трудно, прямо скажем.
Солнечные батареи? Один маленький ДЦ в Москве это несколько МВт. Кто будет строить поле солнечных батарей, которые будут этот маленький ДЦ питать?
раскрыть ветку (6)
А куда столько машин-то? 99% серверов в этом дц можно вырубить без потери какой-либо значимой информации.
Нафига в таком мире сквоттнговые сайты, такси, доставка, всякие купи-продайкины сайты, да и вообще в принципе - деньги?
илон маск вот строит, даже, что то в австралии построил, есть целые города которые полностью работают на альтернативных источниках эл. энергии, гугл в помощь. Я не говорил про всех.
раскрыть ветку (4)
А теперь внимание вопрос. Это конечно хорошо, что Маск что то там строил. Однако Маск строил там, а я говорю про ДЦ в Москве.
раскрыть ветку (3)
а я говорил вообще про центры отвечающие за жизнедеятельность человечества, как мне тут сказали интернет это не только наше государство.
раскрыть ветку (2)
Надёжность интернета строится на множестве связанных между собой узлов. Эта система позволяет переживать потерю отдельных узлов без потери целостности всей сети. Однако это работает только до определённого предела.
Окей. Предположим у тебя есть несколько дата центров которые питаются от солнечных батарей и не требуют обслуживания (так не бывает, обслуживание всегда требуется, но предположим это так). Дальше что? Вырубилось электричество, остальные ДУ перешли на генераторы, а через нцать часов салярка кончилась и ДЦ отключились. При определённом проценте вышедших из строя ДЦ и узлов связи ты лишаешься глобального интернета. Вместо глобального интернета ты получаешь несколько разрозненных локальных кусков.
Ну и если говорить про интернет. ДЦ имеют резервирование, генераторы и т д. Это всё круто. А вот операторы последней мили такого обычно не имеют. То есть в случае БП даже пока ещё интернет как таковой будет существовать. Большая часть пользователей доступ а нему потеряют.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Я вас умоляю, при чистом эфире можно будет радиочастоты перекинуть на интернет, дабы по всей планете пахал...скорость не очень, но будет же