6

Легенды "Вильгельма Густлова"

Посвящается @DokBerg и ему подобным.)


Вокруг круизного лайнера, а в годы WWII - вспомогательного судна Кригсмарине "Вильгельм Густлов" (сейчас принято писать - "Густлофф" - но автор придерживается олдскульной традиции)) и командира потопившей его 30 января 1945 г. ПЛ С-13 капитана 3-го ранга (тогда, впоследствии - понижен в звании) Александра Ивановича Маринеско - наворочены тонны разного цвета (и "белой" и "черной"), кхм... - ну пусть будет - фигни - еще с того самого 1945 года.


Ниже - краткий комментированный обзор ряда из этих мифов.


1. "Атака века". Безусловный TOP №1 в "Специальной Олимпиаде памяти "Вильгельма Густлова".

А вот нифига! "Атака века" - это потопление тяжелого авианосца поддержки "Синано"  полным водоизмещением 71890 т ПЛ SS-311 "Арчер-Фиш" Тихоокеанского Флота Соединенных Штатов под командованием лейтенант-коммандера (капитан-лейтенанта по-нашему) Джозефа Инрайта 29 ноября 1944-го. "Густлов" с его 25484 брутто-регистровыми тоннами - тихо-скромно курит в сторонке. Были и другие корабли большего, чем "Густлов" водоизмещения (линкоры, тяжелые авианосцы), потопленные ПЛ Кригсмарине и U.S. Navy. А крупнейшее небоевое судно, потопленное ПЛ за всю их боевую историю - знаменитая "Королева Атлантики" "Лузитания" тоннажем 31550 брутто-тонн. И было это еще в седом 1915-м. А весьма сомнительная "честь" установления данного "рекорда" - принадлежит командиру ПЛ U-20 Кайзерлихмарине капитан-лейтенанту Вальтеру Швигеру.


2. Утопив с "Густловом" over 100500 тыЩ фашистских офицеров-подводников - Маринеско не позволил Рейху взять реванш в Битве за Атлантику. Некоторые - вообще доболтались до того, что "Маринеско спас от разгрома Англию" (!!).

Ну что тут сказать?? Во-первых - на момент потопления "Густлова" - военное и политическое положение Рейха, его единственного союзника - Японской Империи - и его сателлитов - было настолько тяжелым и безнадежным, что спасти Рейх от полного поражения - не мог никто. И - ничто. Даже нарисованный в одной доставляющей военной альтернативе ядерный удар немцев по Москве, Лондону и Нью-Йорку одновременно. И даже если бы в ходе такого удара были успешно утилизированы в утиль и Маршал Советского Союза тов. Джугашвили-Сталин и Маршал Королевских Воздушных Сил Mr. Черчилль.

Во-вторых. На борту "Густлова" - находились примерно 1300 чел. персонала 2-го отделения (бригады) 2-й учебной дивизии ПЛ и 918 кадетов (курсантов) младших групп этого отделения. Даже если предположить, что все они погибли (что не так), а в случае, если бы уцелели - могли быть немедля обращены в полном составе на комплектование экипажей ПЛ (что тоже не так) - такого количества моряков хватило бы на укомплектование экипажами всего 38-ми ПЛ XXI серии. Лодки эти были чуть более, чем прекрасные. Вторые в Мире на тот момент по ТТХ (на первом месте - тогда были тоже немецкие ПЛ - но XVIII серии - с турбинами Вальтера). Однако любому здравомыслящему человеку понятно, что такое смешное - по меркам оперативной обстановки на Атлантическом театре войны в 1944-1945 гг. - количество ПЛ - ни в коей мере не могло даже существенно повлиять - не говоря уже о том, чтобы переломить! - на ситуацию на этом театре. Тупо количественное и качественное превосходство противолодочных сил Союзников было слишком велико. И тупо проворство торговых верфей США, Великобритании и Канады - достигло тогда уже такого уровня, что "войну с тоннажем" уже не удалось бы выиграть даже в близких к идеальным для такой войны оперативных условиях 1941-го - первой половины 1942-го гг. (возврат к каковым условиям - был невозможен даже теоретически).

Дополнение: во  Всемирной Паутинке, СМИ и литературе - можно встретить утверждение, что на борту "Густлова" находились 3700 офицеров-подводников. Эта инфа восходит к сообщениям шведских и финских радио и газет в середине февраля 1945-го. С какой среднепотолочности была взята журналистами эта цифра  - история умалчивает. Впрочем - советский "историограф №1" по "Густлову" и Маринеско - Виктор Степанович Геманов - в 2010-м договорился до того, что вместе с "Густловом" - "отправились кормить рыбок" уже аж 10 тыс. офицеров-подводников Рейха.  Хотя в 1991-м - сам же писал о чуть более 3800 всех (а не только офицеров) подводников Кригсмарине на борту корабля. "Чем дальше в Лес - тем толще Партизаны"...


3. Гибель "Густлова" - крупнейшая по числу жертв морская катастрофа едниничного судна в истории флотов.

А вот этого - никто не узнает уже никогда в нашем Несовершенном Мире. Тупо неизвестно количество людей на борту этого корабля в момент гибели. Судовой список говорит нам о принятых на борт 6470 чел. + 173 чел. экипажа. Также известно, что  людей на борту было реально больше. И намного больше. Но насколько? ХЗ... Все позднейшие "точные" оценки - чистейшая "филькина грамотка". И да - сколько на борту "Густлова" было детей - даже грубо приблизительно никто не считал. Хотя ясно - что много. Просто в силу того, что их эвакуации в рамках операции "Ганнибал" - отдавался высший приоритет. Официально - погибшими при гибели корабля считаются 5348 чел. Это меньше, чем погибло вместе с торпедированным знаменитой ПЛ Л-3 транспортом "Гойя". С ним ушло на дно не менее, чем ~6 тыс. чел.

Ну и следует, конечно, заметить, что если "строго по-академически" - гибель "Густлова" и "Гойи" - НЕ есть морские катастрофы. Поскольку целенаправленное уничтожение судов в ходе боевых действий - в эту категорию не попадает. Крупнейшей по числу жертв морской катастрофой в строгом смысле этого слова - в настоящее время является гибель филиппинского морского пассажирского парома "Донна Пас" в декабре 1987-го. Тогда только на пароме погибло 4377 чел. + почти весь экипаж танкера для перевозки жидких химических продуктов "ВиктОр", с которым "Донна Пас" имела несчастье столкнутся.


4. После гибели "Густлова" - Маринеско был официально объявлен "личным врагом Фюрера и Рейха", а в Рейхе был объявлен трехдневный траур.


Тут обычно ссылаются на заявления участника Великой Отечественной войны, капитана 1 ранга некоего В. П. Анисимова, который утверждал, что в первых числах февраля 1945 г. - он держал в руках и читал немецкие газеты "Фёлькишер Беобахтер" (нацистский аналог "Правды") и "Дас Шварце Корпс" (то же самое говно, только уже специально для членов SS и военнослужащих Ваффен-SS), в которых, якобы, официально сообщалось об объявлении в Германии трехдневного траура по поводу гибели "Вильгельма Густлова". Но номеров этих газет с указанным сообщением - больше никто из советских историков и журналистов "почему-то" не видел. Когда же вокруг имени Маринеско в 1988 г. "поднялась волна" ("хайпа"  - как сказали бы сейчас), вызванная статьями, опубликованными в газетах "Известия" и "Страж Балтики" ("главная газета" дважды Краснознаменного Балтийского Флота), тогдашний зам. министра обороны СССР - Главнокомандующий ВМФ СССР адмирал флота Владимир Николаевич Чернавин - приказал сотрудникам Исторической группы Главного штаба ВМФ "разобраться в вопросе". После чего из штаба в Государственный Архив ГДР в Потсдаме послали официальный запрос.

23 марта 1988 г. из Потсдама был получен ответ, в котором сообщалось, что данные о том, что  Маринеско считался личным врагом Гитлера и что 30 января 1945 г. в Германии объявлялся трехдневный траур, не подтвердились. Одновременно исследовались материалы и из советских архивов и библиотек (включая трофейные немецкие периодические издания). Нигде о трауре и "личном враге Гитлера" - не было обнаружено ни слова. Для сравнения просматривались те же газеты и журналы, выходившие в период Сталинградской Битвы. По завершении которой в Рейхе действительно был объявлен трехдневный траур - о чем официально - крупным шрифтом на первой странице - сообщалось во всех без исключения тогдашних немецких периодических изданиях. Но ни 30 января 1945-го ни позже - ничего подобного не случалось.


5. Подвиг Маринеско - в СССР замалчивался вплоть до наступления "Гласности".

Вранье level 80. Впервые ТС развернуто прочитал об атаке "Густлова" - будучи октябренком брежневских лет в изданной вполне массовым тиражем книге "Глубинный Дозор" 1978-го года. И да - фамилия капитана С-13 - там тоже фигурировала.


6. Маринеско незаслуженно обошли званием Героя Советского Союза, и только 5 мая 1990-го "справедливость была восстановлена добрым дядей Горбачевым под двавлением неравнодушной общественности".

В этой слезоточивой истории - верно только то, что Маринеско действительно стал (посмертно) Героем Советского Союза 5 мая 1990-го. И случилось это действительно "под давлением общественности".

А сермяжная правда - в том, что Герой - это - по замыслу награды - были не только результаты. Это должен был еще быть и образец для подражания. "Ребятам всем пример - Юный Пионер" так сказать. Только "пионер" взрослый. Маринеско же - на роль "примера" - не тянул чуть менее, чем никак. Служебная халатность, пьянство, бытовая распущенность (нет - лично я тоже - человек тоже чуть более чем распущенный - но ведь не претендую ни на Order Orła Białego, ни на звание Героя Украины)... Чего стоит одно "художество" с перевозкой личного "фордика" на палубе своей подводной лодки из Финляндии! Ну и да - по мнению и его командира дивизиона, и командира бригады ПЛ Балтфлота, и по мнению начштаба Балтфлота - и лично Маринеско и экипаж лодки - были подготовлены откровенно не айс.

Впрочем - второй орден Красного Знамени - Маринеско за "Густлов" и "легкий крейсер типа "Эмден" (в реальности бывший вооруженным транспортом "Генерал Штойбен") - Маринеско тогда таки получил. Кстати. в официальной иерархии советских наград - этот орден - таки да - стоял выше ордена "Победа". Хотя и сильно уступал ему по престижности.


Ну и (7) свежий миф от @DokBerg - что "Вильгельм Густлов" не был учебным кораблем. Ога. Внезапно - учебный корабль - это не только "что-то под парусами для мореходки". Учебными - и сверхдредноут и тяжелый авианосец вполне могут быть (и реально бывали). А если совсем серьезно - "Густлов" во 2-й дивизии подплава Кригсмарине - совмещал сразу ряд функций: штабного корабля, плавучих учебных классов, плавучей казармы, плавучего лазарета. А еще - был включен в систему ПВО ВМБ Готенхафен (до октября 1939 г. и ныне - польская Гдыня) - ибо нес на борту МЗА. Хотя никаких приписанных ему "знатоками" навроде уже упоминавшегося тов. Геманова "счетверенных 88-мм автоматических зениток" - на его борту, конечно, не было. Таких ЗАУ - вообще никогда не существовало в природе.

Вторая Мировая

5.6K постов9.2K подписчиков

Правила сообщества

Главное правило сообщества - отсутствие политики. В качестве примера можете посмотреть на творчество группы Sabaton. Наше сообщество посвящено ИСТОРИИ Второй Мировой и Великой Отечественной и ни в коей мере не является уголком диванного политолога-идеолога.

Посты, не содержащие исторической составляющей выносятся в общую ленту.


Запрещено:

ЛЮБАЯ политика. В том числе:

- Публикация материалов, в которых присутствуют любые современные политики и/или политические партии, упоминаются любые современные политические события.

- Приплетание любых современных политических событий, персон или организаций.

- Политико-идеологические высказывания, направленные в сторону любой страны.

- Использование политизированной идеологизированной терминологии ("совок", "ватник", "либера ст").

- Публикация материалов пропагандистских сайтов любой страны.


За нарушение данного правила администрация оставляет за собой право вынести пост в общую ленту, выдать пользователю предупреждение а так же забанить его.


Примечание: под современными политическими событиями подразумеваются любые политические события, произошедшие после 16 октября 1949 года.


Помимо этого:

- Оправдание фашизма, нацизма, неонацизма и им подобных движений.

- Публикация постов не по тематике сообщества.

- Провокации пользователей на срач.


Ну и всё, что запрещено правилами сайта.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот так, и часто же такое в истории происходит, личная обида или не востребованность какая, побуждает человека делать заведомо ошибочные действия..
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да не обязательно - обида или "личная невостребованность". Просто темперамент может быть такой.) У меня есть друг - бывший советский офицер с афганским опытом. Были знакомые и друг - воевавшие в за ПМР в Приднестровье. Есть подруга - воевавшая за Ичкерию на обеих Чеченских. Моя нынешняя Жена - до сих пор ездит раз в год на 45 сут. в "командировки на Юго-Восток". Да я и сам немного повоевал в Бельгийском Конго. Общее единодушное мнение - самые лучшие солдаты военного времени - получаются из самой отбитой шпаны. Хотя конечно нет гарантии, что если ты - "отбитая шпана" - то автоматом станешь годным Солдатом.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Где то читал, что если бы не эта торпедная атака, то по возвращению на базу Маринеско лишился бы погон за свои художества. Но Эта атака изменила ситуацию.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сам Маринеско - рассказывал так:

"Дело было в Турку под Новый, сорок пятый год. Мы стоим в порту, живем на плавбазе. Лодка полностью готова к выходу в море, ждем приказа. Скука смертная, надоели все друг-другу — дальше некуда. Мы с другом моим Петей Л. решили пойти в город, там в гостинице жили знакомые ребята из советской контрольной комиссии, хотели встретить с ними Новый год. Приходим, никого нет. Заходим в ресторан. Открыто, но в зале ни души. Мы в меру выпили, закусили, стали петь потихоньку украинские песни. Вдруг откуда ни возьмись хозяйка. Молодая, красивая, сразу видно — огонь-баба. Подсаживается к нам, заговаривает по-русски. Я ей мигаю: дескать, нельзя ли и моему другу составить компанию? Поняла, вызвала с этажа какую-то свою помощницу. И гуляем уже вчетвером. А затем забрали со стола спиртное, еще кое-чего и поехали на пятый этаж, где у нее собственный апартамент. Откровенно скажу, мы друг дружке по вкусу пришлись… Когда мы с повинной явились на базу, встретили нас сурово. Обоим грозил трибунал. Но потом обошлось. К комдиву пришла делегация от команды — с другим командиром в море идти не хотим. Комдив Орел понял настроение экипажа и я ушел в поход — искупать вину."

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я все ещё жду пруфов про детей а не балабольства
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: оскорбления, грубое общение и провокации
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
А что такое самый лучший зольдатен?! Чем у тебя больше голова отбита, меньше думаешь-быстрее, беспрекословно выполняешь приказ. Война изменит человека, а "отбитые " просто подготовленнее.
"…если ты приучишь собаку есть картошку, а потом положишь ей кусок мяса, то она все ж таки схватит мясо, потому что это у нее в крови. А если ты дашь человеку кусочек власти, с ним будет то же самое: он за нее ухватится. Это получается само собой, потому что человек как таковой - перво-наперво скотина, и разве только сверху у него бывает слой порядочности, все равно что горбушка хлеба, на которую намазали сала."(с).
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А чья цитаткО, кстати?? Ранее - как-то не встречал - годная.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Таки ЦАХАЛ и воюет постоянно.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это да. Хотя - начиная еще с Ливана - у них начались все возрастающие траблы. Идея о "сверхценности еврейской крови", вошедшая уже и в местную военную доктрину, - вкупе с заботой на евроамериканский манИр о жизнях всяких арабов - погубит ИзраИль.( ИМХО.

2
Автор поста оценил этот комментарий
А что такое самый лучший зольдатен?! Чем у тебя больше голова отбита, меньше думаешь-быстрее, беспрекословно выполняешь приказ. Война изменит человека, а "отбитые " просто подготовленнее.
"…если ты приучишь собаку есть картошку, а потом положишь ей кусок мяса, то она все ж таки схватит мясо, потому что это у нее в крови. А если ты дашь человеку кусочек власти, с ним будет то же самое: он за нее ухватится. Это получается само собой, потому что человек как таковой - перво-наперво скотина, и разве только сверху у него бывает слой порядочности, все равно что горбушка хлеба, на которую намазали сала."(с).
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Что Лучший Солдат - это "солдат-автомат", беспрекословно и бездумно выполняющий любые Приказы "прямых и непосредственных Командиров и Начальников" - не более, чем крупное заблуждение. Хотя и весьма распространенное, да. Идет оно из Пруссии времен Фридриха II Великого - хотя "культ "военнослужащего-автомата" можно отследить вплоть до Древней Персии на самом деле.

Современно боевой практикой - такой взгляд - не подтверждается ну вот совсем. В одной из лучших Армий Мира - ЦАХАЛ - "Приказы - таки обсуждаются! И еще таки как!" (с).)

Ну и "отбитость" - не означает "бездумность".

Я начал свое активное присутствие на Пикабушечке - вот с этих двух постов:

https://pikabu.ru/story/i_vershina_lyubvi__yeto_chudo_velikoe__deti_7254510

https://pikabu.ru/story/izvrat_muzhskoe__zhenskoe_nemnogo_iz_opyita_izvrashchentsa_so_stazhem_7266890

- Семья, о которой шла речь в них - была "отбитая" даже не на 146%, а на все 11460%.) Даже по меркам нашего сильно специфического Сообщества Q-WAM"еров.) Но интеллект у них у всех был - сильно-сильно выше среднего.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ага и заверенные нотариусом вашего уровня. У вас видимо на историческом было принято сМяшно писать но меня это не трогает простите.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это - только и исключительно - твои  проблемы.))

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё раз для глуховатых. Это ваш пост и я попросил Пруфы на ваши слова тчк
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Предъяви обоснованные, аргументированные пруфами возражения  - и  получишь ответные пруфы. А до того - ты категория "мясной биомусор в утиль". ПИчаль....

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Нельзя возразить если фактажа неть. Я жду пруфов про детей.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Возрази - аргументированно и с пруфами -  получишь ответные пруфы.

Это жиСТь - информпехтуре - надо работать иногда таки.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Простите но так как вы написали сей шедевр мне важно узнать откуда же данные о детях всплыли. Не высосали же вы их из пальца. Вы же честный хиви.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: оскорбления, грубое общение и провокации
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Та копируйте свои васеры сколько угодно. Я жду пруфов про детей которых было больше.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Жди.) Будут с твоей сторону аргументированные (и с пруфами) возражения "про детей" (только их было на "Густлове" не "больше", а просто "очень много" - ты даже элементарные пропагандонские приемы грамотно использовать не умеешь - как и @DokBerg не умеет этого кстати) - так сразу и получишь от меня пруфы на АИ, подтверждающие мой тезис.

Да, вот такая пИчаль у тебя - внезапно - работа инфопехотой - таки тоже требует усилий.))

А пока что - ты у всех на глазах эпично сливаешься.)

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Муншери я жду Пруфы на ваши утверждения. Виляния мимо.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если ты сможешь поставить под сомнение (аргументированно и с пруфами)) хоть один тезис или хоть одну цифру, приведенные в этом посте - получишь от меня сразу соотв. пруф на соотв. АИ.)

Внезапно - когда кто-то что-то оспаривает - бремя аргументации лежит на оспаривающем. ))

Я - жду.))

И я таки все еще жду...))
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я жду пруфов. На личности не переходите. Ждать видимо долго.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так - нехер было тебе на мою личность переходить. Перешел - был показательно умыт. А теперь: "А нас-то - за що?".)) "Узнаю Тебя - Русь"... (с) )

Ну и да:

Если ты сможешь поставить под сомнение (аргументированно и с пруфами)) хоть один тезис или хоть одну цифру, приведенные в этом посте - получишь от меня сразу соотв. пруф на соотв. АИ.)

Внезапно - когда кто-то что-то оспаривает - бремя аргументации лежит на оспаривающем. ))

Я - жду.))


Так что - "вперед - инфовоЕн!!" (с)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не, русский, только альтернативный и нетрадиционный))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Таки  - нетрадиционный.

https://pikabu.ru/story/izvrat_muzhskoe__zhenskoe_nemnogo_iz_opyita_izvrashchentsa_so_stazhem_7266890

И таки - а вот в военной истории - у меня старая школа - внезапно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тысяч детей на корабле не было. это поздняя брехня))) И пруфов не будет. Так что вранье и не более того. а так да, громко разоблачил)))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: оскорбления, грубое общение и провокации
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Эрих Мария
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

2
Автор поста оценил этот комментарий
В посте под этими художествами и каждой цифрой можно заметить много пруфов ссылок на архивы и проч. Даны так же ссылки на мемуары что сразу прибавило силы посту. Приведены голословные утверждения с сладким вкусом перестройки и разоблачений. В общем полный ажур.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ДИтачкО - это таки не "ученая" статья. А пост на Пикабу. Но ты - можешь возразить, вестимо.) Если - получиЦЦО.) С теми самыми ссылками на пруфы.)) Публика - ждетЪ с нетерпениЕмЪ!!))

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Дада. Теперь Пруфы пожалуйста про детей
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как только ты предъявишь - аргументированное и с пруфами - возражение на это мое утверждение.)

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Так на что возражать то? На голословные измышления? «На Гуслове детей погибло больше я так вижу» и как на это ответить? Новые документы выплыли? Этот васер и есть то чему якобы вас учили? Где фактаж то?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты что-то из приведенного в посте - можешь аргументированно опровергнуть? Ах - и ты, оказывается, только на порожняк попиздеть горазд?? Ну  - что ж поделать - и ты тоже будешь выглядеть тут посмешищем...))

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Аууу) Пруфы. Ссылки. Не сливайся. Я жду.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если ты сможешь поставить под сомнение (аргументированно и с пруфами)) хоть один тезис или хоть одну цифру, приведенные в этом посте - получишь от меня сразу соотв. пруф на соотв. АИ.)

Внезапно - когда кто-то что-то оспаривает - бремя аргументации лежит на оспаривающем. ))

Я - жду.))

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
А насчёт наград ряженый пшек. Выжил для фронтовика уже награда. У фронтовиков а не штабистов как раз мало было наград за малым исключением. Иерархия наград вас обошла это понятно но смысл свои комплексы выставлять на показ?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже понял, паяц-неудачник, что ты "знаешь" - что такое Война? - только по русским телесериалам...)

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Серёжка, не бухай.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

)) Это все, на что ты способно? Блядь, даже самый примитивный троллинг - и то не освоило. А все туда же - в "инфоборцуны". СмИшнЫй мальчЕГ...))

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А по факту хохол обыкновенный.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Даже если бы я и был "хохлом" - это все равно на бесконечную бесконечность было бы выше, чем быть русским.))

0
Автор поста оценил этот комментарий
Тем не менее несколько 88мм зениток, объединенных в общее управление целенаведением в составе батареи имело место быть на суше, пруфы лень искать, там станция наведения с помощью локатора и оптической станции наведения фиксировала цель с учётом высоты, скорости и направления, аналоговый вычислитель уже передавал каждой зенитке с учётом упреждения параметры наводки.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, конечно. Но это были независимые одноорудийные огневые установки. И ни разу не автоматические, а с ручным заряжанием. В ПВО Союза ССР - такие батареи тоже были с 1942 г. - 85-мм пушки обр. 1939 г. и РЛС управления огнем СОН-2 (СОН - "станция орудийной наводки").

Впрочем - автоматические спаренные (но не счетверенные) ЗАУ крупных калибров (105-мм и 128-мм) - на кораблях Кригсмарине (линкорах "Бисмарк" и "Тирпиц", линейных крейсерах, тяжелых крейсерах) и в ПВО Рейха (см. напр.: https://topwar.ru/22770-128-millimetrovaya-zenitnaya-sparennaya-pushka-flak-42-zwilling.html) - действительно были.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Я тут заметила весьма интересную закономерность в "творчестве" ТС: все посты, написанные на тематику "историй из жизни" создают ощущение, что их пишет безграмотный школьник, у которого явные проблемы с письменным изложением (возможно, и с психикой). То же самое касается комментариев. А вот к постам военно-исторической тематики таких претензий нет, по крайней мере с точки зрения правил русского языка. Словно два разных человека пишут (биополярное расстройство?... а это уже совсем другая история.jpeg). Так что в последнем случае тэг "Моё", вызывает большие сомнения с точки зрения авторства. Уж очень попахивает плагиатом.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так какие траблы - найди источник "плагиата" - и выложи здесь инфу об этом! Ах - только на порожняк попиздеть готова? Ну - тогда не влетай в обидку, что с тебя откровенно потешаюЦЦО...))

2
Автор поста оценил этот комментарий
Так он по началу пшеком косил.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, я понимаю - тебе тяжело сознавать, что ты мне - не ровня.)

Но - жизнь сурова.)

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Чувак клоунадой занимается, у него что ни пост, то хуйня лютая )))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тебе только то и остается, что бессильно гавкать, ничтожество нулевого уровня.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества