Есть такая штука, называется Кульнинг - это такой специальный напев, который был распространен у скандинавских народов, для призыва домашнего скота. Обычно тетеньки, чтобы не бегать по горам за своими овечками и коровами, напевали эти распевки недалеко от пастбища, и скот возвращался домой. Вот Myrkur показывает эту технику и это волшебно конечно.
На мордовском можно не только скотину гонять. Моя двоюродная бабка как то смерч от поселка отогнала. Когда на поселок смерч пошел - залезла на сарайку, начала на него орать. В результате ветер крышу сарайки вместе с ней оторвал, метров 50 протащил, но потом почти аккуратно положил на землю и затих, дальше в поселок не пошел. Где-нибудь в Рождественно до сих пор можно, наверно, у старичков сказ про бабку-вертолетчицу услышать)
Если серьезно, не орали. Пение - одна из основных форм досуга доиндустриального общества, особенно для сельской местности.
Причем, мы еще вполне можем видеть эхо этого самого доиндустриального общества - уверен, ваши бабушки поют лучше ваших родителей, вы сами - хуже. (возможное музыкальное образование я здесь, естественно не учитываю)
Провел детство в провинциальном городе. Дом - пятиэтажная панелька, куда народ заселялся, приехав из деревни. Большая часть населения - в то время уже бабки, прожившие в этом доме всю жизнь. По вечерам они собирались на скамейке у подъезда и пели, ах, как они пели!
Можно я поспорю? Тут мне кажется другое. Может годы тренировки, а может то, что жизненный опыт позволяет вкладывать эмоции в пение более прочувствованно, точно не скажу, но скилл прокачивается. То, что у меня гораздо лучше получается петь сейчас, чем в 20 - это факт. Я раньше слушала маму, бабушку, думала нереально так спеть, не моё это - вокал. А сейчас, напеваю дома и сама с удивлением слышу те приёмы, переходы, которые раньше не давались.
Доиндустриальное ли общество, современное ли - люди поют или подпевают всегда и почти все. Хотя бы в дУше или за рулем. Может это перестало быть массовым досугом, но не исчезло.
Tarja Turunen, Flor Jansen - лучшие голоса что я знаю = обе скандинавки
Разрешите докопаться!
Тарья финнка, финны это финно-угры. Флор Янсен так же не сильная скандинавка, она из Нидерландов то есть Голландии, а голландцев относят к германским народам.
В теории что-то скандинавское у них есть, но оно и у многих русских есть.
Ладно, как насчет Элиз Рид из Amaranthe или Агнеты Фельтског и Анни-Фриды Лингстад из ABBA?
Все родились в Швеции, как минимум одна точно имеет норвежские корни. Вполне можно отнести к скандинавкам.
Население Скандинавии (который полуостров) и этническое происхождение народа - как бы разве вещи вообще-то. Гёты/свены населяли скандинавский полуостров независимо от финно-угоров типа финнов и саамов
Киргиз, проживая в Москве, не приобретает типично славянской рожи от этого
Я то читал и на более глубоком уровне.
Германские народы это не одна группа народов, а группы народов. И голландцы являясь германцами не являются скандинавами которые одновременно и отдельная группа народов и тоже германцы.
Что касается коренного населения, то этот термин в данном случае неприменим. Он не говорит о происхождении народов или их родстве, а всего лишь указывает кто тут изначально жил. К примеру в Хабаровском крае проживает 8 коренных малочисленных народов, они являются коренным населением России, но от этого нанайцы, ульчи, удэгейцы, нивхи, орочи, негидальцы, эвенки, эвены русскими или славянами не становятся.
от этого нанайцы, ульчи, удэгейцы, нивхи, орочи, негидальцы, эвенки, эвены русскими или славянами не становятся.
Ну хоть вы это понимаете, а то некоторые как начинают в постах писать, что какой национальности себя человек считает, такой национальности он и есть.
Вопрос сложный. Нужно различать этническую принадлежность и национальную самоидентификацию в рамках полиэтничной нации.
С этнической принадлежностью все более менее понятно, если человек швед, то он швед. Исключением являются дети смешанных браков где все не очень то и понятно.
Но этот швед может родиться в России, получить русское имя, разговаривать на русском языке, иметь строго русскую идентичность. И вот тогда он станет русским. Но тут есть одно "но", его будут считать русским. И это нормально потому что русские это куча этносов. А если все тоже самое произойдет с негром или таджиком, то русские не будут считать его русским несмотря ни на что хотя чисто внутренне он русский.
Тоже не совсем прав. Я вот генетически - мордвин. А этнически - русский, потому что рос далеко от родных мест и этническую составляющую не впитал. Но национально самоидентифицирую себя я как мордвина, потому что в окружающем меня социальном пространстве на вопрос "Э, слыш, брат-славянин, есть закурить?" уж очень хочется ответить "не брат ты мне, гнида чернорусожопая!"
Как я уже сказал это сложный вопрос и быть в нем абсолютно правым очень сложно, если вообще возможно. Такие случаи как ваш нужно вообще разбирать отдельно.
Так это же скандинавы.
О, скандинавы шикарны! У них невероятно яркий и самобытный фолк 👌
Есть такая певица Eivør с Фарисейских островов. Очень люблю её "Into the Mist", но помимо этой песни есть у неё ещё один лютый вин, называется "Trøllabundin". Первая минута просто волшебна, но потом вступает горловое пение в технике инуитов и тогда просто энергия в куски рвёт)
Eivør - Trøllabundin
Скандинавские мужики тоже не отстают. Есть певец Gealdýr и композитор Danheim. Оба из Дании. По отдельности они создают качественные, но вполне стандартные нордические композиции. Однако вместе им удалось породить "Ymir". Первая минута этой песни, опять же, чисто распевка, а затем начинается основная часть и она, пожалуй, самый экзотический и качающий рэп, который я когда-либо слышала. Очень необычное фолк-творение:
Danheim & Gealdýr — Ymir
Ещё есть шведская группа "Hedningarna". Эти ребята, конечно, имеют в своём репертуаре композиции, как с чисто женским вокалом, вроде "Viima", так и с чисто мужским, типа "Drafur Och Gildur". Однако, нет ничего лучше, чем когда обе эти силы объединяются в одном треке)
Hedningarna — Räven
Эх, скандинавский фолк рулит. Уносит куда-то в волшебный мир, не иначе.
недавно открыл для себя саундтрек assassin's creed valhalla (хотя саму игру не играл)..
эпичнейший нордический фолк. дрова зимой рубятся под него только так :)
Да похер всем на твою Тарью, а вот категоричный радикализм, упертость и немотивированная агрессия это признак ограниченности.
Ой, блядь, еще один говнарь с исключительным музыкальным вкусом. Я думал вы выродились, как явление, еще в 2007.
У Пугачёвой в молодости было 4,5 октавы и очень развитая техника пения.
А Тарья - на уровне Маши Распутиной - голос есть (у Маши очень сильный природный голос, когда она его не расщепляет), но время нарабатывать технику, ко времени выхода на сцену было уже упущено.
Помню, в годах этак 2011-13 группа в ВК существовала группа, в которой жирнота с муз. форумов разводила на бугурт неокрепших умом дурачков, а перлы этих самых дурачков, настроченных на эмоциях, постили на всеобщее обозрение. Наибольшей популярностью пользовались посты, в которых оверхайпнутых рок вокалистов/ок сравнивали с представителями поп-культуры: в одном из постов Тарью обозвали бездарностью, а Amerie богиней, ух жопы рвало знатно. Прочитал твой коммент - вспомнил, прослезился.
1. Я уважаю чужие вкусы = хочу уважения к моим. Называть один из лучших в мире оперных голосов "визгами" - оскорбление.
2. "Музыка - вкусовщина"? Вкусы бывают разные, это так. Бывают хорошие, а бывают плохие, бывает даже отсутствие вкуса. Как говорится - хороший вкус нужно в себе воспитывать. О вкусах"не спорят" только по одной причине = не вызывать конфликтов. Но это не значит, что некий вкус нельзя назвать дерьмом (моргенштерн подтвердит), а другой - отстаивать.
3. Я не доказываю что Тарья или Флор - лучшие и всем слушать нужно именно их. Они лучшие только в своей нише. Я вполне себе уважаю людей слушающих других исполнителей и жанры - если вижу, что это действительно музыка, а не фекалии. О Тарье тут заговорил исключительно из-за контекста : Myrkur, оперный вокал. Могу так же защищать еще с пару десятков исполнителей других жанров)
Не бывает отсутствия вкуса. Бывает не соответствие вкуса "экспертам", не бывает априори хороших и плохих голосов. Основная задача музыки - эмоциональное влияние на человека. И как по мне, то чем значительнее это влияние, тем качественнее материал. А как там у кого голос поставлен, это проблемы тех у кого он поставлен.
Чем больше тех людей, кому нравится и меньше тех, кому не нравится, тем качественнее музыка.
И что вам не нравится в таком подходе? Я вам тайну открою, вокруг есть люди с отличными от вас взглядами на жизнь. Их вкус - чтобы качало и таких огромное количество. Если они говорят - охуенный трек, значит удовольствие и эмоции они получают. Чем это отличается от вашего - чтобы голос был хорошо поставлен?
Они получают удовольствие от одних звуков, вы от других. Из-за этого вы прямо такой весь охуенный, а они чмошники? Просто потому, что получаете удовольствие от других звуков?
Нет вкуса, это когда ковидом сильно болеешь.
Ну так а другой чувак считает твои вкусы дерьмом и тоже считает это нормальным. И зачем ты с ним споришь, если он имеет право на свое мнение и считает его нормальным и правильным?
Зато у вас логика просто огонь) слать родного отца на хуй и считать, что он мразь и подонок только потому, что ему не понравилось завывание какой-то тётеньки, на которую надрачивает в интернете никому ненужный чувак.
Визг, вой и т.д. не относится к качеству этого воя и визга. Я сам когда то слушал найтов, но вкусы изменились и для меня это вой теперь.
Но я думаю, что это вообще была шутка отца.
Ну, был разве что Jussi Björling. Так то все прирожденные певцы, но сильное влияние на звукоизвлечение оказывает язык. Итальянский язык заточен под мощные, выведенные вперёд гласные и чёткие согласные, и даёт правильную постановку голоса по умолчанию. Поэтому итальянцам петь легче, чем людям с языками, где произношение глубокое, англичанам, например.
Аннлуисе Лёгдлунд рекомендую. Оперное образование. Металл. Ушла в 2014 в оперу.
Габариты для оперы как раз. С удовольствием слушал.
Био и аудио туть
Я вам скажу так. Крестьянки для нас это сейчас бабки. А раньше женщины крестьянками были все. В том числе молодые девушки, у которых и голос краше и энергии больше, чтоб кричать да скот по горам искать. А вечером когда скот зовёшь в загон душа радуется и петь хочется, потому что это значит, что рабочий день кончился, осталось только запереть скот и домой, где мама ужин приготовила и вместе с семьёй сесть за стол.
У нас в деревне не овцы, а коровы и там также было, летом коров после дойки на выпас отправляешь, а сам отдыхать, можешь пойти купаться, можешь кушать пойти, телик смотреть, можешь с ребятами начать играть во дворе. В общем, сразу как со скотом вечером заканчиваешь так красота. Еще закат подходит красивый. Спокойно становится. А утром опять "кровь, кишки, распидорасило"))
К нам на лекцию по культур-мултур так пришла молодая деваха, стала объяснять, что если мы даже и слышим русские народные песни, то в исполнении старушек, у которых уже ни голоса, ни сил. А потом отожгла эти самые русские народные песни. Было круто
Вы оооооочень слабо представляете себе быт крестьян не то что Средневековья, но хотя бы века 18-19.
Муа пардон, вы тоже не на монтипайтон опирайтесь когда про быт крестьян рассказываете. То что у них полно работы, не значит что они круглые сутки перебирают сорта грязи, без отдыха, пищи, и представлений о прекрасном.
Представления о "грязных крестьянах" - еще больший стереотип чем "простая и радостная пасторальная жизнь"
Почему? Да нет, я не с головы и личного опыта беру информацию. вот хорошее описание жизни и быта крестьянина. Насчёт ужина матери это уже реалии современного мира. Но я уверяю, что хоть десять тысяч лет назад скот зовут обратно вечером, что сейчас это обычное дело.
Этот процесс не мог никак измениться. Понимаете? Есть вещи и процессы, которые неизменны. Именно процесс - а технологии, оборудование это понятное дело, но сам смысл не меняется.
Насчёт ужина матери это уже реалии современного мира. Но я уверяю, что хоть десять тысяч лет назад скот зовут обратно вечером, что сейчас это обычное дело.
Вы вообще в курсе, что скот на личных подворьях крестьяне себе могут позволить максимум пару веков (если мы говорим о лошадях и коровах в личных пользованиях, потому что, то что вы описываете - как раз про коровье стадо, козы и овцы пасутся по-другому). Какие десять тысяч лет? Вы в курсе, что еще 100 лет назад стадо могло пастись днями и неделями не возвращаясь в деревню? Вы вообще себе представляете объем дел у среднестатистического крестьянина? Подскажу - он был настолько большим что дети начинали работать с 4-5 лет. Именно полноценно работать, а не привлекаться в "воспитательных целях".
Как же я устал от людей которые думают что крестьянство в Средневековье - это как лето у бабушки минус телевизор.Вся эта наносная чушь конца 19 начала 20 века про "простую и радостную пасторальную жизнь" так плотно укоренилась в голове обывателя, что матом крыть хочется.
Так, сударь, матом крыть не надо. Просто для начала почитайте историю, а не берите факты из головы.
10к лет назад и появилось скотоводство, чтоб вы меня не обвинили и в точности дат, уточняю, что это примерно.
Стадо пастись днями и неделями само по себе? Вы в своем уме? Только лошади могут так пастись. А овец надо контролировать, их и задрать могут за пару часов и выкрасть, а вы о целой неделе.
Объем дел у крестьян? Конечно, представляю. И он далеко не такой кабальный как вы себе представляете. Опять же мы с вами не говорим о каких именно крестьянах идёт речь: свободные, несвободные, личные, судебные и так далее. И также мы с вами не оговорили и временной промежуток - древнее время, средние века, новое время, новейшее. А также место - Европа, Азия и т.д. Ни тип хозяйствования - кочевое, некочевое, стойловое. Кстати, в Скандинавии было полукочевое хозяйствование. Это когда сам живешь в долине, а скот пасётся на горе.
Безусловно, жизнь крестьянина далеко не сахар, но и не на грани смерти (всё зависит от положения самой общины, семьи).
Но я вам о вечере! О девушке крестьянке! И её овечках, которых она подзывает, что вам конкретно непонятно. Вечером даже кабальные крестьяне работать не будут. От чего вы бомбанули непонятно. Чисто токсик ей богу
"- Неважно, - сказал я. - Дело поправимое. Коровы же вон там, на лугу. Долго ли пригнать их сюда?Руп прожег брата заключительным взглядом и обернулся ко мне.
- Верно, мистер Хэрриот. Дверь в коровник открыта, так я мигом их покличу.
Он набрал в грудь побольше воздуха и принялся выкрикивать
- Сюда-сюда, Пятнистая Ноздря! Сюда, Толстомясая! Сюда, Хвост Навозный! Сюда, Тугосисая! Сюда сюда, Дуралея!
Уилл не пожелал смириться с тем, что его отодвинули на задний план, и в свою очередь завопил.
- Сюда, Долговязая! Сюда, Дилижансиха!
Лицо Рупа стало ледяным, он наклонился ко мне и доверительно прошептал:
- Вы уж извините моего брата, мистер Хэрриот! Ему хоть кол на голове теши, дает и дает коровам дурацкие клички!"
*******
Джеймс Хэрриот.И все они создания природы
А в Скандинавии крестьянки так орали что тролли в страхе этих коров пинками выгоняли из лесу, лишь бы прекратился этот армагеддон.Myrkur так-то сама не дура исполнить такое, от чего обычные люди (не в Скандинавии, конечно, там блэк металлом не особо удивишь) сами разбегутся. От треков типа Mordet или Skaði.
Если каждый день с молодости практиковаться, то в конце концов как у неё будет или близко к этому.
