6368

Как потушить электромобиль

Поместить на 24 часа в воду.

В Нидерландах  в помещении одного из автодилеров  по неизвестной причине из-под капота гибридного BMW i8 повалил дым.
Работники дилерского центра спешно вытолкали автомобиль из на улицу и вызвали пожарных. Отметим, что потушить электрокар не так-то просто. Литий-ионные аккумуляторы не только выпускают «токсичные пары», но и могут тлеть и заново разгораться в течение нескольких суток.

В инструкциях Tesla содержится рекомендация использовать для тушения электрокаров как минимум 18 кубических метров воды вылитых непосредственно на батареи, а после помещать сгоревшее авто на 48-часовой карантин под наблюдением, чтобы при необходимости пресечь очередное возгорание аккумуляторов.

Пожарные Нидерландов используют несколько другой метод, они сразу привозят заполненый водой бокс, в который помещают опасный электромобиль. Под водой его оставляют  на 24 часа.

Пена появляется в  результате смешивания воды с химикатами из аккумуляторов автомобиля.

По данным местного пожарного управления, причина, по которой было используется такое решение, заключалась в том, что для тушения пожара на электромобиле требуется много воды в течение более длительного периода времени, отчасти из-за труднодоступности аккумуляторных блоков.

Вода применяемая для тушения является токсичной,  содержит в себе  никель, кобальт и другие опасные химические вещества используемых в батареях и автомобиле.

Пожарная служба также утверждает, что полученная смесь была утилизирована ответственно и что они прекрасно подготовлены к тому, чтобы справиться с такими ситуациями и в будущем.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

На производство электрической энергии так же были потрачены углероды. Разговоры о чистой экологии это форменное надувательство. А если разбираться в конечном выхлопе от АЭС как переработанное топливо, и фоновое загрязнение, которое всеравно будет, то чистой энергии вообще нет. Да в Европе много ветряков и т.п., но они не решают проблемы и их производство тоже загадило природу (плавка и добыча металла, угля и его сжигание и т.д.). Так что все эти игры с электрокарами это попытка загадить в одном месте и делать вид чистых и пушистых технологий в другом месте.

раскрыть ветку (39)
38
Автор поста оценил этот комментарий

Не все так плохо. Во первых электростанции расположены в локальных местах, и не загрязняют город в котором живут. Во вторых одна машина на двс загрязняет воздух на столько, что электростанция с такой же степенью загрязнения выработает энергии на 4 электрокара. Есть еще гидроэлектростанции, волногенераторы, и солнечные батареи.

раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да бесполезно таких переубеждать. Они реально считают, что лучше пусть воняет в городе грузовик на протяжении 500000 километров, чем один раз на максимально оптимизированном производстве повонять, чтобы сделать электрогрузовик у которого не будет выхлопа.


Таких людей в тайгу надо, пусть они себе там жопу пальцем затыкают, чтоб экологии не вредить и наслаждаются жизнью.

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это электричество надо распределить по системе зарядок, чем мощнее зарядка тем мощнее подвод нужен,.. каждый подвод - это кабель толщиной в руку, или в две.
Каждый километр такого кабеля - это 5-7 и более тонн меди, алюминия. Привет металлургам!
Каждый преобразователь и трансформатор - тоже металлы которые надо получить и очистить, и закатать в синтетические изоляторы.
А теперь представим что нужно ставит зарядки в ближайшем доступе. Сколько это 60 км? Или 200? В городах и пригородах это раз в несколько километров.
Дорожная сеть США - 6 733 024 километров, хайвеев 108 394 километров.
Не получится ли так что мы превратимся в цивилизацию опутанную не проводами, а кабелями? Возможно ли это? Представим что нужно перекопать какой нибудь город. типа Нью-Йорк.
С точки зрения шанса для экономики - это великолепно, гигантские обороты. С точки зрения цены для потребителя это вылезет, когда прекратятся дотации.
Подготовить общественное мнение, и ввести запрет на ДВС(для начала в городе), и уже никуда не деться.

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, США похоже не слышали ни о чем таком, открывают зарядные станции сотнями.

В Европе уже вовсю настроения о запрете ДВС.

Все автопроизводители так или иначе заявили о своем желании заменить ДВСные модели на электрические к различным срокам, но не очень дальним.


И все, абсолютно все забыли спросить у русских - возможно ли это вообще? Просто берут и загнивают, нам то точно тут видно.


И мое скромное ИМХО - правильно делают. Потому что я живу высоко, мне прекрасно видно, какой смог висит над городами, чем мы дышим. Я понимаю, что по сути мы недалеко ушли от Лондона с его смогом 1952 года. Тогда все тоже думали, мол, ну топим печку, четакова? А у нас ситуация, в какой то степени, даже страшнее. Прямых смертей мало, но жизнь в такой экологии на пользу никакому организму не идет.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

почему не слышали? Все они прекрасно понимают. Во первых изначально выбираются свободные мощности, к тому же зарядки строились, насколько я понял, не самой большой мощности.  По факту уже бесплатную зарядку отменили.  И уже этот шаг можно будет оценить в конце 2019 года. 
И у меня возникает вопрос -  как дальше себя поведут цены на электричество и большую мощность вместе с ростом спроса? И будет ли выбран предел, и когда,  свободных мощностей как в местных сетях,  так и у региональных поставщиков?

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен с вашей точкой зрения. В защиту электромобилей, в небольшом количестве, скажу что их можно ночью заряжать, когда переизбыток энергии, а АЭС вообще в холостую могут работать. Для городских авто вроде нормально.

0
Автор поста оценил этот комментарий

В энергетике есть такое понятие - суточный максимум нагрузки, который приходится на утро и на вечер, когда люди готовят завтраки, ужины. Можно легко обязать такие зарядные станции работать в часы не совпадающие с суточным максимум, для каждого региона он свой и меняется со временем года.
Тогда и сети не придется переоборудовать.

Автор поста оценил этот комментарий

Зарядки строятся максимальной мощности.

Конечно, в первой волне их строят с учетом текущих возможностей и мощностей. Во второй волне уже это будет стоить дороже. И правильно делают, что отменяют бесплатную зарядку.

Будет больше инвестиций в зарядки во всех местах: парковках у ТЦ, платных парковках, городских парковках и т.д.

Сейчас, еще стандартизируют это все и вообще шик будет.

И у меня возникает вопрос - как дальше себя поведут цены на электричество и большую мощность вместе с ростом спроса?

Ну как.. Никак) В германии, вон, цены в отрицательную отметку падали частенько)) 

Возобновляемая энергетика сейчас крайне неприбыльна. Но как и в случае с теслой - только из-за того, что деньги вкладываются постоянно.

Люди в будущее смотрят. С уверенностью, что если сейчас вложить денег в десяток-другой ветряков - они будут приносить прибыль еще очень долго.

И будет ли выбран предел, и когда, свободных мощностей как в местных сетях, так и у региональных поставщиков?
Будет развиваться система "облачного" энергонакопления, когда в каждый дом будут ставить powerwall'ы для сглаживания скачков возобновляемой энергетики.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Заблуждаетесь.
За 10 лет цена в Германии на электричества выросла на 50%


Европейский опыт показывает, что суммарные эксплуатационные издержки составляют примерно 1 евроцент на 1 кВт*ч (около 70 копеек на сегодняшний день) и эти деньги ложатся на плечи потребителей в той же мере, как и эксплуатационные издержки ГЭС, АЭС и ТЭС.
Вот только последние при той же установленной мощности занимают площадь в тысячи раз меньшую (исключая водохранилища ГЭС).
И затраты на выработку 1 кВт*ч на АЭС и ГЭС составляют единицы копеек. Только ТЭС приближается к еврозатратам на эксплуатацию ВЭС в силу дороговизны углеводородов

Капитальные затраты на строительство СЭС без аккумуляторов составляют на настоящий момент не ниже $1’000/кВт установленной мощности;


Капитальные затраты на строительство СЭС с аккумуляторами составляют на настоящий момент не ниже $1’800/кВт со свинцово-кислотными аккумуляторами и не ниже $3’400/кВт – с литиевыми;


Капитальные затраты на строительство ВЭС на территории РФ составляют на настоящий момент не ниже $2’000/кВт;


Эксплуатационные затраты ВЭС сравнимы с такими же у ТЭС и значительно выше, чем у ГЭС и АЭС;


Оба типа станций требуют масштабного отчуждения земель;

Оба типа станций генерируют электроэнергию когда могут, а не когда нужно.


http://geoenergetics.ru/2017/12/20/zelenaya-energiya-mechtan...

"Возобновляемая энергетика сейчас крайне неприбыльна."
- прибыльной она может быть или в случае серых схем дотаций,.. или в случае переноса цены на потребителя, что потихоньку и происходит. Или в честном мире, когда реальная стоимость производства энергии на них действительно упадет благодаря новым достижений технологий, чего пока нет.

"Будет развиваться система "облачного" энергонакопления, когда в каждый дом будут ставить powerwall'ы для сглаживания скачков возобновляемой энергетики."
- вы понимаете сколько это стоит на самом деле? Без дотаций и переноса цены на поздние периоды?

На людях заработают перевооружив на аккумуляторы, а потом скажут - жидкое топливо самое удобное, девайте перевооружаться на энергетику на жидком топливе,..

Не проще использовать(дорабатывать) системы с высокими КПД и хорошей экологией уже сейчас? Те же грузовики используют развитую систему утилизации выхлопных газов. А США и не собирается перевооружаться, хотя у них крупнейшее потребления дизельного топлива.
Проще. Но порядки менее выгодно с точки зрения бизнеса. И поэтому грядут  уже в процессе миллиардные затраты и производство по сути пшика.

При том, что я не против электромобилей, только вот я за гибриды... и на тех аккумуляторах, что появятся через 6-10 лет. А не сейчас.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Принципиально нового ничего не появится. Все химические реакции известны. Больше энергии - выше опасность.

0
Автор поста оценил этот комментарий
прибыльной она может быть или в случае серых схем дотаций,.. или в случае переноса цены на потребителя, что потихоньку и происходит.

и правильно, что происходит. собственно, как вы выше написали, было повышение стоимости электроэнергии, именно из-за того, что эту самую электроэнергию делают экологичной. И люди то не против. У них хватает денег на эту чертову электроэнергию и они готовы платить больше при условии, что их мир будет чище. Это вам не рашн бизнес, где цель - максимально поднять тарифы и предельно снизить стоимость этой электроэнергии, чтоб нахапать побольше.

- вы понимаете сколько это стоит на самом деле? Без дотаций и переноса цены на поздние периоды?
конечно, понимаю. одно частное хозяйство - в районе 20-25 тысяч долларов с установкой. вполне посильные деньги для европейцев, особенно с учетом того, что такая система вполне себе будет экономить бабки.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Если  отменят частный транспорт, но введут  серьёзную  альтернативу (в виде того же  автономного такси, но только на электронке) и  общественный транспорт "прокачают" - это будет оптимально.


Но, мне кажется телепортацию придумаю быстрее)

8
Автор поста оценил этот комментарий
попытка загадить в одном месте и делать вид чистых и пушистых технологий в другом месте

Так... а что в этом плохого???

Иллюстрация к комментарию
ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий

Там есть еще интересные затратные статьи - постоянная переброска между регионами больших мощностей, т.к. генерация зависит от воли природы. Т.е. строительство сети и преобразователей, которые используются на 20-30% в среднем. Затраты на обслуживание... т.к. единица мощности меньше, и сеть распределенная, то и удельные затраты на поддержание в исправном состоянии выше.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Не все же сразу. Постепенно перейдём и на более экологичное производство.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такое. У нас в городе молодые деревца оббивают связкой брусков из дерева срубленного в ебенях чтоб это дерево тут прижилось. Вроде не справедливо а вроде и нормально, без подобной поддержки оно не выживет а на месте срубленного в ебенях обязательно вырестет еще одно.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Народ охуенно любит забывать о существовании индукционной плавки. И имея ветряк можно произвести ветряк ничего более не сжигая.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это реальный анекдот

0
Автор поста оценил этот комментарий

Смысл электрокаров не в том чтобы исключить выбросы углеводородицы, а в том, чтобы сделать это централизованно. На электростанциях ставятся фильтры, которые весь этот пар/дым дополнительно очищают. Фильтры очень дорогие и ставить их на автомобили не имеет смысла. А вот на электростанцию поставить можно.
Но, как отмечали выше, отработанные батареи не являются экологически безопасными объектами и вопрос их утилизации остается открытым. Мы еще с аккумуляторами от телефонов-то не знаем что делать.

Автор поста оценил этот комментарий

полностью разделяю вашу точку зрения! еще добавлю, что для производства аккумуляторов используется огромное количество воды, так называемый материальный индекс. это, конечно, в расчет никто не берет. ну и проблема утилизации отработавших батарей

ещё комментарии
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
выходит любое производство это зло и насилие над природой раз уж ветряк произведенный это плохо. Сымай штаны, пока их шили пострадали бедные зверушки! бля тупарьё...
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества