История про опасный БАД

Серия Лекарства и прочее

Я нашла документы и номера документов, которые показывали что ранее этот препарат регистрировался как БАД, однако они были либо с истекшим сроком давности, либо недействительны. Единственным документом, который имеет сейчас юридическую силу было разрешение на ввод в гражданский оборот. Это разрешение выдается исключительно на лекарственные препараты, я проверяла. Нашла необходимые условия получения, естественно, там были клинические исследования с плацебо контрольной группой, изучение эффективности, безопасности и тд. Решила позвонить в контролирующие закон о защите потребителей органы (Роспотребнадзор), оставила там жалобу, но пошла дальше звонить. Меня направили в горздрав. Позвонила по справочному номеру, но женщина услышав мои возмущения сказала что препарат всегда был лекарством, а на мой вопрос о проведении необходимых исследований заявила что если сертификацию дали, значит все хорошо. И после направили меня в Минздрав. Там данные о хотя бы действительности проверок не смогли предоставить, я устала везде звонить и пошла на сайт производителя. Удивилась с «авторской»методике исследования, не впечатлилась «лицензиями», но главного так и не нашла. Позвонила, мне ответила девушка. На мой вопрос о том были ли вообще необходимые испытания и тд, она ответила что нет, ведь в момент оформления этих документов требования были другими (вот тут я сомневаюсь, но это неважно). Я спросила каким образом они без доказательной базы, и главное без проверки безопасности, предоставляют людям препарат, вводя их в заблуждение, что это лекарство. Девушка спросила почему я именно ее об этом спрашиваю. Посмеялась, ответила что она представитель компании. Возможно ее это отрезвило слегка. Далее я спросила откуда информация, что этот препарат подходит для лечения шизофрении, немного задумалась, что это заболевание весьма сложное и упомянула про нейроинфекции (ну не противовирусный это же препарат, да и не антибиотик). Она ответила что назначают сие чудо в комбинации с другими лекарствами и оно влияет на когнитивные функции. Я спросила откуда она это знает, если исследований не проводилось. Девушка не сильно стрессоустойчивая оказалась и сказала что на звонки отвечает для того чтобы сообщить дозировку и режим приема. Я опять спросила откуда информация о правилах приема, если нет исследования банально о работе препарата на человеке. Девочка начала спрашивать где я искала информацию, но я уже узнала достаточно. В целом факт того, что препарат по ошибке или невнимательности занесли в реестр лекарственных средств, уже был очевиден. Далее было нужно вспомнить куда меня вечно перенаправляли нервные женщины из государственных учреждений. Дошла до Минздрава снова, звонила по справочному номеру, по горячей линии и тд, но в итоге нашла список различных отделов с указанием номеров. Тут началось веселье. Я звонила на все номера, но никто не брал трубки. Время рабочее, я тут их ошибку нашла и их работу сделала, а дозвониться и сказать об этом не могу. В итоге дозвонилась до приемной департамента, обозначила ситуацию, но вместо того, чтобы меня соединить с нужным отделом, мне тупо продиктовали номер. Звонила так очень долго, думаю около часа без остановки, но дозвонилась до нужного департамента регулирования обращения лекарственных средств и медицинских изделий. Собственно меня снова выслушали и сообщили, что принимают заявки только в письменном виде. Я потратила минут 40 на звонки из-за того что приемная департамента решила мне это не говорить. Ну да ладно, написала я обращение, указала все данные. Должны рассмотреть в течение месяца. В итоге парень возмущался что я как мамочка. Ну а я не хочу ему ничего запрещать. Вот мне проще запретить производство препарата.

История болезни

5.9K поста6.7K подписчиков

Правила сообщества

1. Нельзя:

- 1.1 Нарушать правила Пикабу

- 1.2 Оставлять посты не по теме сообщества

- 1.3 Поиск или предложения о покупке/ продаже/передаче любых лекарственных препаратов категорически запрещены


2. Можно:

- 2.1 Личные истории, связанные с болезнью и лечением

- 2.2 Допустимы и не авторские посты, но желательно ссылка на источник информации

- 2.3 Давать рекомендации

- 2.4 Публиковать соответствующие тематике сообщества, новостные, тематические, научно-популярные посты о заболеваниях, лечение, открытиях


3. Нужно

- 3.1 Если Вы заметили баян или пост не по теме сообщества, то просто призовите в комментариях @admoders

- 3.2 Добавляйте корректные теги к постам


4. Полезно:

- 4.1 Старайтесь быть вежливыми и избегайте негатива в комментариях

- 4.2 Не забываем, что мы живем в 21 веке и потому советы сходить к гадалке или поставить свечку вместо адекватного лечения будут удаляться.


5. Предупреждение:

- В связи с новой волной пандемии и шумом вокруг вакцинации, агрессивные антивакцинаторы банятся без предупреждения, а их особенно мракобесные комментарии — скрываются

1
Автор поста оценил этот комментарий
Как лекарство называется?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пантогам Актив

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Детский сад какой-то. Какие сайты производителей? Есть официальный государственный реестр для таких вещей. https://grls.rosminzdrav.ru/Grls_View_v2.aspx?routingGuid=39...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, на этом же сайте можешь проверить наличие клинических исследований. Их нет)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Детский сад какой-то. Какие сайты производителей? Есть официальный государственный реестр для таких вещей. https://grls.rosminzdrav.ru/Grls_View_v2.aspx?routingGuid=39...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Дата документа это как раз то о чем я говорила. Он лекарственный не так давно. В 2008 не был таким. И я объяснила что нынешняя ситуация это ошибка

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Препарат был зарегистрирован 21.05.2008 как лекарство. Номер регистрации ЛСР-003873/08. Номера регистраций на БАД выглядят иначе, например так RU.77.99.11.003.Е.018409.06.11.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А так же в регистрации указано, что это ноотропный препарат (они не относятся к лекарственным в России)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Препарат был зарегистрирован 21.05.2008 как лекарство. Номер регистрации ЛСР-003873/08. Номера регистраций на БАД выглядят иначе, например так RU.77.99.11.003.Е.018409.06.11.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так это регистрационный номер. Документ о котором говорю я это разрешение на ввод в гражданский оборот

0
Автор поста оценил этот комментарий

Источник? Откуда информация, что это все исследования? Досье Вы видели?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В онлайн аптеках есть графа «документы» или «сертификаты», там и взяла

2
Автор поста оценил этот комментарий

Препарат был зарегистрирован 21.05.2008 как лекарство. Номер регистрации ЛСР-003873/08. Номера регистраций на БАД выглядят иначе, например так RU.77.99.11.003.Е.018409.06.11.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы искали именно пантогам актив? Даже на сайте производителя в документах указано другое

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Отлично. И какие исследования прошел Пантогам?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот тут забавно, прошел соответствие указанным характеристикам по данным производства (адрес, регистрация и тд), соответствие заявленной форме (капсулы), требованиям к упаковке и информации на ней

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Производитель сказал. Словами как понимаю. Даже письма у вас нет. Верно? И то что препарат зарегистрирован в 2008, а закон 2014 ничего страшного, так?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Он был зарегестрирован как бад. Лекарственным препаратом он стал в 2022. Суть в том, что нет информации о проведении испытаний (результаты могут в некоторых случаях представлять коммерческую тайну), а без проверки государственными органами этих исследований не будет выдан сертификат. По сути информация о проведении и проверке клинических испытаний должна быть обязательно

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

В нем написано, что Пантогам не прошел какие-то испытания?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В нем написано что для получения того сертификата он должен был их пройти, но данных о клинических испытаний не было, поэтому и задала вопрос напрямую производителю о их проведении. Производитель сказал что не были выполнены требования. Так что по сути да, не прошел

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Откуда? Что содержится в регдосье и какие исследования там указаны Вы не знаете, но безапелляционно заявляете.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Там есть не протокол но название необходимых к выполнению пунктов. Без детального описания требований к исследованиям тоже можно вполне понимать что происходит

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Полные регистрационные досье не гуглятся.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Федеральный закон (от 22.12.2014) № 429-ФЗ (ред. От 27.12.2019) к примеру

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Если "лекарство" не имеет доказанной эффективности, то это не значит, что в РОССИИ оно не является лекарством, понимаете?!))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Этот препарат не прошел требуемые законом проверки (можете загуглить). В этот список входит исследования действия препарата, доказанную пользу, которая будет весомее возможного вреда, а так же проверки на людях с контролем плацебо.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Доброе утро! Полное регистрационное досье не публикуется в открытом доступе. В публичном доступе только информация регистрационного свидетельства.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Но требования для регистрации то есть

2
Автор поста оценил этот комментарий

Доброе утро! Полное регистрационное досье не публикуется в открытом доступе. В публичном доступе только информация регистрационного свидетельства.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В момент первичной регистрации пантогама как лекарства как раз было очень легко получить документы, а заодно и АТХ добавили в перечень лекарств. Клинические исследования могли быть назначены, но не обязательны. На сегодняшний день регистрация обновляется, но по факту препарат не соответствует требованиям

1
Автор поста оценил этот комментарий

Полные регистрационные досье не гуглятся.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сложно, но достаточное количество информации найти вполне реально

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Впечатление,что у автора текста какие то проблемы с психикой . И подача текста, и сами действия. Зациклилась на несчастном ноотропе, который, возможно, в некоторых случаях помогает, объявила ему джихад вместо того, чтоб просто не принимать и поменять врача , которые его прописал

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

То есть я неадекватна, если не согласна с назначением потенциально опасных препаратов («возможно помогает» как-то не склоняет к риску здоровьем)? Статус лекарственного средства гарантирует, что препарат показал свою эффективность при лечении или уменьшении симптомов заболеваний. Ненормально, что я не хочу, чтобы люди надеялись на лечебный эффект при отсутствии данных? Лучше было бы поменять врача и забить хуй. Если пострадают люди; то это же буду не я, которая поменяла врача. Да и вообще если мне дипломированный специалист оказывает плохо услугу, то это дело конкретно в нем, ведь смена врача поможет 100%. У других медиков не бывает подобных случаев

1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы можете тоже загуглить про минздрав РФ и ВОЗ и их проблемы, но вы же не хотите, и я тоже не хочу
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Но я ответила что требования не было выполнены, привела примеры, а загуглить предложила для полного ознакомления при желании (или чтобы убедиться что там тоже есть пункт про наличие действия препарата). О каких проблемах говорите вы и как они относятся к данной ситуации непонятно; так что гуглить не получится

10
Автор поста оценил этот комментарий
У меня есть наблюдение: уровень адекватности автора поста обратно пропорционален количества текста... Данный пост укрепляет такое моё мнение :)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Этот препарат в отличие от какого-нибудь гомеопатического средства не является нейтральным сахарком, а значит может привести к ухудшению состояния. Побочные эффекты у него имеются и не самые приятные (потенциально опасные)

2
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю дело в том, что действующее вещество гапонтеновая кислота, но в данном случае, чуть модифицированрое. Сам пантогам вроде довольно старый препарат.И женщина видимо говорила именно про Пантогам, а не пантогам актив.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я уточняла название, но в любом случае это ноотропы. Я ей сказала что ноотропы у нас в перечень лекарственных препаратов не входят. Она убеждала в обратном намекая что я дура

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

@anethum, дело говорит. Вот в ВОЗ надо писать это тут страница про ноотропы https://www.whocc.no/atc_ddd_index/?code=N06B и в спортлото по месту жительства.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю каким образом причисление ноотропов к группе препаратов, которые влияют на мозг, вдруг делает их лекарством. Эффект не гарантирован, как и его безопасность и положительность, но он есть

5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и говорю, пишите в ВОЗ жалобу чтобы исключали, а потом на иммуностимуляторы переключайтесь)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Суть в том, что этот препарат был ошибочно отнесен к лекарственным. А это потенциально опасно. БАД конечно тоже хорошо притворяются ими, но хотя бы имеют указание что не являются лекарственным средством. Но в целом требования к таким препаратам не радуют защитой от неприятных неожиданностей. Статус и прохождение контроля уточнить не помешало бы. Не понимаю что смешного в том, что я хочу безопасности, или в идее дальнейших действий в этой области

5
Автор поста оценил этот комментарий

Кто? Все ноотропы?) Ну тогда вам в ВОЗ. Они ноотропам в АТХ целую группу выделили)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, все ноотропы.Ноотропы не имеют самостоятельного класса в международной классификации лекарственных средств и объединены с психостимуляторами в выделенную фармакотерапевтическую группу с АТХ. То что их всунули в какую-то группу препаратов не делает их эффективным. Опять же это не гомеопатический сахарок, а препарат, который оказывает не факт что положительное влияние на организм

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Советую гуглить клиническую практику, практикующих врачей по ноотропам. Или искать врача который будет лечить так как кажется вам правильным.(Бредово звучит не так ли?))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я искала клинические исследования и принцип действия (изменение в нейронах так же заметно как и изменение в кишечных бактериях, не повлияет это на мышление в обещанном формате), но испытания только на животных и не очень подробные

6
Автор поста оценил этот комментарий

С каких это пор ноотропы у нас в перечень лекарственных препаратов не входят?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

С тех пор как не имеют доказанной эффективности и не проходили клинические испытания

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества