Душ на балконе
Лазил тут на ЦИАНе и наткнулся на прекрасное произведение инженерного гения.
Душ на балконе!
Насколько я помню на балконе даже отопление в виде тёплых полов нельзя ставить, а тут и душ, и стиралка и батареи, люди прям вообще в разнос пошли.
раскрыть ветку (151)
Нельзя радиатор выносить на балкон, т.к. будет сильно остужаться вода в контуре и другие жильцы будут недополучать тепло. А водяной тёплый пол в многоквартирных домах в принципе запрещены (по той же причине + получается что у тебя в местах водяного тёплого пола мокрая точка).
А вот электрический тёплый пол куда хочешь.
А вот электрический тёплый пол куда хочешь.
раскрыть ветку (56)
Вызвали на заявку. Не греет радиатор. Морозы были под 30. Первое фото- комната. Выводы через стену на балкон.
Второе фото- ледяной балкон.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Хозяйка квартиры и вызвала. Балкон не утеплен нисколько. Там как на улице ледник. Результат: думаю больше не будет диспетчеру заявку давать что радиаторы не горячие. /К тому же подача в них с низу, обратка уходит ввверх.
Есть дома (большей частью новые) с разводкой отопления по всей квартире от одного стояка. Через теплосчетчик. Там хоть полы хоть балкон топи. Про балкон не точно
раскрыть ветку (22)
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (15)
Я не про мокрые зоны - это понятно. Утеплить лоджию, например, и сделать теплые полы или радиаторы поставить с запиткой от котла.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
А как вообще из балкона теплое помещения сделать? На ум приходит только 10 см пенопластом(или аналогом) утеплить+всё щели загерметизировать
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (3)
Ни на сколько. Нет источника тепла - нет тепла. Как ни странно.
Батарея в комнате даёт 2-3квт тепла
Климат зависит от размеров, температуры подачи, стен и тп.
Но ориентироваться можно на эту цифру
раскрыть ветку (1)
У меня, например, дверь на балкон (5,7м) круглый год открыта, после того как поставили пластиковые окна, утепление и герметизацию щелей сделали года три назад.
Карелия, не юга, но и не Норильск какой по климату, в максимальные -30 было все ок.
Список материалов где-то должен еще быть, с неактуальным ныне чеком..
Многоквартирники такие мне не попадались, а вот типа "коттеджи" или "клубный дом" (новострой до 5 этажей) вполне такое имеет. Думаю там свои допуски, но могу ошибаться
раскрыть ветку (2)
Таких сейчас много, делают именно ради теплосчётчика, любая этажность и система. Там на каждом этаже техпомещение (водомерный узел), где проходят стояки и расположены тепло- и водосчётчики.
Блин, эта ветка комментов мне прям нравится!) Я столько нового узнал, без шуток! Хз, чо делать с этой инфой, но зато теперь при случае смогу блеснуть)
Коллега живет в новом доме. Все полы теплые, трубы от стояка с отоплением по всей квартире. Изначально так построили.
Это нельзя делать?
Это нельзя делать?
раскрыть ветку (1)
Всё зависит от того, что это за стояк с отоплением. Если он рассчитан на установку радиаторов, то это не законно. Т.к. помимо того, что за счёт увеличения расхода тепла на сильно увеличенный контур, ещё вырастает нагрузка на насосное оборудование (которое рассчитано заранее хоть и с запасом, но на всех жильцов), таким образом, мало того что вода в стояке у соседей дальше по контуру будет холоднее положенного, так ещё будет нехватка давления из-за увеличенной длины контура, которая приведёт к ещё более быстрому остыванию воды и в итоге, кто-то в конце будет иметь батарею в сезон отопления комнатной температуры.
Но.. это если отопительный стояк рассчитан на радиаторы. По этому водяной тёплый пол надо как минимум согласовывать.
Реальность в большинстве случаев такая, что даже в ванной комнате водяной полотенце сушитель (если он есть) никто не разрешит пустить по полу в дополнение или даже в место него
Но.. это если отопительный стояк рассчитан на радиаторы. По этому водяной тёплый пол надо как минимум согласовывать.
Реальность в большинстве случаев такая, что даже в ванной комнате водяной полотенце сушитель (если он есть) никто не разрешит пустить по полу в дополнение или даже в место него
На первом этаже можно водяной теплый пол, и на балконе первого этажа можно. Лишь бы не подключали к системе центрального отопления его)
раскрыть ветку (20)
можно, но это будет незаконно. законно на лоджии и балконе только электрический
ещё комментарии
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (3)
А если соседей нет?) топить некого. 1 этаж. Друзья сделали. Убрали стеклопакет между лоджией и кухней. И поставили теплые полы по всей кв где плитка. Ниче не согласовывали. Если че отопление автономное.
раскрыть ветку (1)
Точка росы тут не при чем.
Вы это понятие впринципе неправильно употребляете скорее всего.
В жилых домах точки росы в нормальных условиях вообще нет. Нигде. Потому что нет влаги в стене.
Поэтому когда человек пишет про "смещение" этой точки, скорее всего он нихера не понимает в том о чем пишет.
Вышенаписанное моя догадка.
раскрыть ветку (7)
Здрасти приехали, а куда ж она девается, испаряется на подлёте к стенам? Ну да я в многоквартирных домах не жила, может, там действительно альтернативная физика работает.
раскрыть ветку (6)
Не помню точно но по-моему физика 8 класса, !конденсат не может образовываться в твердом теле!, он может быть только на поверхности (холодной) как в стене может быть конденсат (точка росы), речь о бетонных и кирпичный стенах, да ни как! По тем же законам физики которые вы упомянули.
Заходишь в помещении в очках (холодных) на них сразу конденсат, получается точка росы между стеклом и воздухом, когда вы идёте по улице в куртке, у вас под ней +36.6 а на улице -30, по вашей логике куда должна смещатся "точка росы" если темпиратура будет 0? Ответ: никуда, её там нет. потомучто куртка однородный материал, по вашей логике все бы люди зимой ходили мокрые! Хотя кому я это говорю, такого понятия или даже термина как точка росы в строительстве не существует, и если человек это произносит, значит его уже не переубедить.
Заходишь в помещении в очках (холодных) на них сразу конденсат, получается точка росы между стеклом и воздухом, когда вы идёте по улице в куртке, у вас под ней +36.6 а на улице -30, по вашей логике куда должна смещатся "точка росы" если темпиратура будет 0? Ответ: никуда, её там нет. потомучто куртка однородный материал, по вашей логике все бы люди зимой ходили мокрые! Хотя кому я это говорю, такого понятия или даже термина как точка росы в строительстве не существует, и если человек это произносит, значит его уже не переубедить.
Походу дела да.
Давайте начнем с азов и вы напишете коэффициент паропропускания для материала ваших стен.
раскрыть ветку (4)
Логично, что точка росы за пределами здания рассчитывается, но я предположила, что изменение конструкции здания и температурных режимов может эту отметку сместить в не очень полезную для здания сторону. Можно было не выёбываться, а попытаться объяснить.
0,11 мг/(м*ч*Па)
0,11 мг/(м*ч*Па)
раскрыть ветку (3)
Я и не выебываюсь. Я сразу написал все что нужно. Сами перечитайте.
С такой паропроницаемостью у вас в стену (в кирпичи) влага попадает на 1мм глубины и в объеме недостаточном для конденсации.
То есть росы внутри стены не будет. Ни при каких условиях.
Точку росы считают для волокнистых материалов в которые может попадать пар и замерзать. Или для каких-то тонкостенных многослойных паропроницаемых конструкций. Короче для специфических условий.
В типовом жилье нет условий для конденсации влаги внутри стены. То есть нет точки росы. И соответственно сдвигать нечего. В частном домостроении влагу от утеплителя (при его наличии) отсекают пароизоляцией, оставляя влагу внутри помещения. То есть влаги в стене тоже нет.
Если стена холодная, максимум будет конденсат внутри помещения на поверхности стены. При избыточной влажности. Но вы отвечали на пост про отопление. Если повышать температуру внутри помещения - для стены условия могут стать только лучше.
То есть проблема обогрева балкона или лоджии в мкд никак не связана с точкой росы.
раскрыть ветку (2)
Ну, мы, вроде бы, про остекленные лоджии и балконы говорили. Думалось, что отопление может спровоцировать образование конденсата в смежных балконах. Простите, что я тупая и нихуя не понимаю в строительстве, но влезаю в вашу святая святых.
раскрыть ветку (1)
Просто не бросайтесь терминами смысла которых не знаете. И все.
А я если что вообще не строитель. Просто прочитал один раз что это такое.
Конденсат может образоваться. Но не от отопления. А от влаги. Нет влаги - нет конденсата. И чем теплее тем ниже вероятность конденсации. Короче с отоплением только лучше.
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (1)
по сути нигде нельзя) ибо пострадают все. да я сам присоединил лоджию к квартире. но не заводил туда воду.
ещё комментарии
Поправка: нельзя от отопления. Ставьте свой газовый котел и спокойно делайте водяной теплый пол в квартире.
раскрыть ветку (1)
Мокроту точки никто не отменял.)) Ваш вариант, это что называется "без палева", но он все равно не допустим.
на балкон нельзя выносить какие либо водные комуникации. их должны серьёзно изнасиловать как тех кто от стояка горячей воды тёплый пол делает.
раскрыть ветку (3)
Можно, но не от центрального (автономное, электро) . И даже это не точно - в домах с идивидуальными теплосчетчиками вроде как можно
раскрыть ветку (6)
нельзя. в мороз может замерзнуть и лопнуть, в нашем доме уже такое было один раз, батарею на лоджию вынесли
раскрыть ветку (5)
Я недостаточно компетентен в данном вопросе, но уверен что при должном утеплении балкона ничего не лопнет.
Ну да это не важно по сути, мы вроде говорили о том можно ли это с точки зрения законов
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Да, вполне. На максимуме прожаривает так, что пришлось коврик ещё бросить, а то стоять босиком горячо. Когда на улице -25° было, дверь балконную не закрывали. Правда, пользовались только одну зиму, потом балкон превратился в склад детских игрушек ((
Ну суда по тому что в проекте душ есть, это могло быть спокойно узаконенно перепланировкой
в Зеленоградске в старых домах полно балконов со стиральными машинами. гуляла, смотрела, удивлялась.
раскрыть ветку (58)
нарушает тепловой контур здания - утеплить балкон можно, а проводить туда отопление строго запрещено
Точные правила не помню, но вроде балкон не предусматривает прокладку туда труб и кабелей, т.к это наружная часть дома. Ну то есть за это прям штрафуют.
раскрыть ветку (54)
Регистрируешь проект, и делай все, что утверждено. Самовольная перепланировка запрещена - это да.
раскрыть ветку (45)
А как вообще правильно всё это оформить?
Давно уже хочу сделать тёплые полы, но всё никак не займусь.
раскрыть ветку (38)
Не знаю, бывшая сестра оформляла, но она отказалась от центрального отопления в пользу индивидуального газового, может поэтому разрешили. Но балкон у нее утеплен и отапливается.
Дверь не расширена, но порог убран. В итоге ровный пол между залом и балконом, который теперь как часть комнаты. Все по закону, через проект и расчеты.
Окно снято, но не тронута стена, это по расчетам нельзя оказалось трогать.
раскрыть ветку (27)
раскрыть ветку (7)
Ну, бывает всякое. Сказала когда-то её родная сестра (мне они двоюродные), что я ей больше не брат, а эта поддержала. По итогам, у меня есть две бывших сестры.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
По всякому работает. Я в детстве была уверена, что дети с родителями разводятся, и только когда выросла поняла что в моей фразе "мы с папой развелись" люди понимали не то, что подразумевала я.
в домах с газовым отоплением нельзя менять двери и окна. они по расчёту сделаны. если ебанёт то просто двери вынесет и окна а не распидорит весь дом. это про малоэтажное строительство, со своим котлом.
раскрыть ветку (18)
я где-то писал, что она меняла окна и двери? Или где-то про малоэтажное строительство?
Обычная кирпичная пятиэтажка, отказ о центрального отопления, устройство автономного газового + утепление балкона.
И что значит нельзя менять двери и окна? Вот у меня дверь старая, решил на новую поменять. Нельзя?
А просто с газовой плитой но без отопления. не распидорасит?
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (15)
поясни подробнее.
Как чем пластиковое окно отличается от, например, нормального деревянного (без целей и дыр в пол пальца, которые ежегодно бумагой заклеивали да ватой затыкали)?
раскрыть ветку (14)
если 2 стекла и не дует это хорошо. их при взрыве газа выдует. 3 стеклопакет более прочный.
раскрыть ветку (13)
чем стекло в стеклопакете прочнее дубовой рамы?
И там и там, может быть усиленный каркас и анкера для крепления в стену..
Но и там и там есть стекло, которое молниеносно лопнет от возникшего давления
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
а может стоит проектировать исходя из нормальных оконных рам, а не стремных?
раскрыть ветку (10)
в разных регионах по разному. есть же ещё поправка на промерзание грунта. в москве нет же гор рядом? а в Сибири есть.
раскрыть ветку (4)
дык, в разных регионах нужно учитывать разные условия, но проектировать-то, желательно, нормально?! )))
раскрыть ветку (3)
у меня жена архитектор. выше скольких то этажей газ не проводят. ну и наш спор почему нет в Новосибирске зданий высоких? она говорит что это по пожарной безопасности. мол самая длинная пожарная лестница. сейчас конечно неактуально есть в сибе пара зданий выше бэтмена ну и вся система пожаротушения шагнула вперёд.
раскрыть ветку (1)
9 этажей для газа максимум, если не ошибаюсь.
А высота, она еще и от сейсмозоны, и от несущей способности грунтов зависит. и от оправданности затрат.
В небольших городах на болотах, проще три трех-этажки поставить, чем 1 дом в 9 этажей. Потому, как для него сваи километровые нужны, а трех-этажки на подушках плавают себе))) (это как пример)
раскрыть ветку (2)
Тогда почему нельзя менять окна и двери? Ты не подумай, я не докапываюсь. Реально не могу понять.
раскрыть ветку (1)
покупаешь таун хаус. там стоят как правило стеклянные двери и газовый котёл. если ты поменяешь двери и окна на другие то распидорасит весь дом. а так просто выдует окна и дверь. все хлопки которые разносят пол дома в основном изза этого. двери и окна у всех стоят новые.
Есть перепланировки, которые запрещены в любом раскладе - их никогда не согласуют - ни за какие деньги. Одна из таких перепланировок это ввод отопления на балкон...
раскрыть ветку (4)
Ну вот я про электро и говорю
Водяные как по мне вообще только в ванную можно ставить. Я не особо разбираюсь в их строительстве, но предположим, что лет через цать у тебя где-нибудь в зале такой прорвёт и хз, что делать и тебе и соседям снизу.
Да и видится мне что это может вызвать какие то проблемы с давлением воды и у тебя и у соседей.
Ну конечно м.б ещё и можно это всё провернуть в частном доме изначально всё планируя, со своим котлом и т.д, но в общем, хз, хз
раскрыть ветку (3)
В МКД водяной тёплый пол нигде нельзя, если вы его от центрального отопления собрались запитать.
В мкд с центральным отоплением и в ванной нельзя делать.
Проблемы будут с циркуляцией и температурой теплоносителя в системе.
Проблем нет кинуть кабель в стяжку или клей под плитку.
Электрический пол по факту нужен в межсезонье когда не работает центральное отопление.(для мкд).
В частном,при наличии газа конечно лучше сделать водяные.
Денег заплатить ответственному. Обычно так.
Причем ссначала делают перепланировку.
Причем ссначала делают перепланировку.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Не стоит быть столь категоричным. У нас в стране очень многое из того, что нельзя утверждать, вполне себе утверждается, и многое из того, что утвердить можно, загадочно отвергается.
Кто ж вам такое зарегистрирует? То, что на фото, узаконить никакими легальными способами нельзя.
раскрыть ветку (1)
так я про это и не говорил))) Такое, только с мохнатой лапой можно провести..
Я ж написал, делать можно то, что утвердят. А такое, оно да, не утвердят, если нормами руководствоваться..
На балкон нельзя выводить отопление из общего стояка отопления или горячей воды (т.е. увеличивать теплопотерю в сети).
Отапливать улицу за личные средства (электричеством по счётчику) можете сколько угодно.
Отапливать улицу за личные средства (электричеством по счётчику) можете сколько угодно.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Есть вопросы.
На первом этаже в домах серии где я живу на одном из стояков кухни на стандартном месте нету.
Выходит на 1-м этаже 1-комнатная кв, выше 2-х комнатные. Над влажным помещением аыходит сухое которое по закону можно переоборудовать во влажное. Сперва 2-й этаж, а потом дальше поэтажно
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Сантехники-слесаря
1.6K поста4.7K подписчика
Правила сообщества
за оскорбления в бан