6478
Политика

Дроны победили6

Серия СВО

Недавно волонтеры подогнали нам супер-рэб. Называется как-то типа Граль-10, огромный тяжеленный чемодан на колесиках, закрывает 10 диапазонов - от 300 Мгц до 5.8 Ггц. От командира поступила команда - проверить как он работает.

Дроны победили

Для начала выяснилось, что ни на какую легковушку он не встанет. Там изначально напряжение от 24В, и потребляет он по паспорту 2КВт. Теоретически можно поставить повышайку с 12В до 24В, но какие там будут токи, потянет ли такое автомобильный аккумулятор и генератор - даже проверять не хотелось, да и нет у меня такого девайса. То есть его использовать только на танке, Камазе или Урале. Или стационарно, запитывая от генератора.

Хорошо в комплекте провод для подключения к 220 - поэтому для проверки мы поехали на полигон, подключили его к генератору - по легенде учений этот РЭБ должен был создавать непроницаемый зонтик для защиты блиндажа и близлежащих окопов.

Оператор FPV поехал на позицию примерно в 2 км от нас. Его задача - нас задвухсотить.

Начнем с того, что генератор на 2.5КВтт этот РЭБ не вывозит. Работает минут 10, уже за это спасибо, и уходит в защиту. То есть на позиции придется тащить не только этот тяжеленный РЭБ, но еще генератор на 3-4 Киловатта и много бензина, чтобы его кормить.

Первым прилетел Мавик, от которого этот РЭБ по идее должен был защищать. Повисел, сымитировал сброс, и улетел. Мавику на этого железного прожорливого подавителя БПЛА оказалось побобоку. Мы 200.

Вторым прилетел Жмыль 10 - это FPV на частоте 736Мгц. Сейчас таких большинство - стандартный ELRS просто перепрошитый со сдвигом частоты. Его начало плющить метрах в 100 от РЭБ, но в итоге он, пусть и как-то случайно, уже практически неуправляемо, но нас за 200-хсотил, упав буквально в метре от нас и РЭБа. Ну, кто в теме, понимает, 100 м, это ни о чем. По стационарной цели можно отработать просто на фэйлсэйфе. Мы 200.

Третий прилетел дрон на отечественном "Кузнечике". Это частота 350Мгц. Там были проблемы с видео, но в итоге мы снова 200.

То что я пишу ниже, это моё мнение, и мои наблюдения.

И вот так примерно работают почти все РЭБ. Я их протестировал не менее десятка разных видов, от стационарных до переносных, от уставных до самоделок. Те что типа "зонтик" не эффективны вообще, распыляя мощь во все стороны, они не могут закрыть достаточно большую площадь. Направленные РЭБ более эффективны, но их надо направлять непосредственно в сторону дрона, и молиться, что он летит на той частоте, которую закрывает этот РЭБ.

А если это оптика, то только дробовик и молитва хоть как-то эффективны. Сегодня, даже если РЭБ работает на частоте дрона, далеко не факт, что он его заглушит, потому что и приемники и проколы, типа Гермеса, Кузнечика, Пепы, стали умнее и умеют фильтровать мусор.

Но с развитием технологий БПЛА, даже та, уже довольно небольшая эффективность РЭБ сойдет на нет. Дроны начнут думать самостоятельно, обнаруживая цели, общаясь между собой, распределяя цели и передавая информацию. Даже если удастся как-то заглушить один, два, десять, то одиннадцатый в рою будет передавать остальным, станет их глазами, их ретранслятором. Дроны начнут не только летать, но и массово бегать, ползать, плавать, ездить и даже прыгать. Дроны начнут не только взрываться, они начнут стрелять, зависнув от вас в километре, будут целиться лучше самого опытного снайпера, и их применение будет стоить столько сколько стоит патрон к СВД.

Уже сегодня 90% потерь на поле боя от дронов. Уже сегодня противник накрепко удерживает целые направления только за счет дронов, его бойцов там практически нет.

Дроны победили. Победили, даже сейчас, когда они, почти все, по сути кустарщина, собранная из дешевой гражданской комплетухи. А что будет, когда наши военные, наконец раздупляться, и поставят нормальные задачи по созданию нормальных военных дронов? Когда дроны начнут думать, учиться, общаться между собой? Когда будет создано нормальное оборудование для управления ими, мощные защищенные протоколы управления. Когда дроны будут включены в единую систему управления тактического звена?

И что же делать? А выход только один. Убирать с поля боя людей. Будущее за дронами, в нём люди на передке - смертники. В войнах недалекого будущего люди будут сидеть за много километров от фронта, управляя дронами. Любые кожаные человеки на ЛБС будут мгновенно уничтожаться. Повторяю, уже сейчас 90 процентов потерь от дронов.

И это не фантастика. Уже не фантастика. Дроны победили.

А подписаться на сообщество «Сделано у нас» на Пикабу можно тут, телеграм проекта здесь

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

Дайте мне миллион-три и я сделаю вам эффективную защиту от дронов. Я инженер. Проблем не вижу вообще.

Самая большая проблема это идентифицировать дрон, ну то есть определить что дрон приближается. Думаю что то типа лидара использовать.

Дальше банально лазерный импульс - и нет дрона. Ну или камеру на нем выжжет. Опционально - пулеметная турель, но как по мне это слишком накладно. С лазером мне нравится больше.

раскрыть ветку (18)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Как раз приближение дрона, идентифицировать дрон не сложно.
Не вздумайте давать ему денег. Он не инженер а шарлатан какой-то.
раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А как ты его идентифицируешь ? Очень интересно. Поделитесь !

Насчет шарлатана - я приветствую критику, и обожаю узнавать что то новое.


Еще можно использовать сети. Например на танке. Зачем то делают мангалы, но что будет если вынести сети, из обычной тонкой рыболовной лески на 5-10 метров по бокам танка и сверху столько же ? Задача одна - запутать винты дрона. Да, проехать между деревьями не повредив данную защиту сложно, но например можно придумывать как ее складывать скажем.

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий
По частоте которую он излучает. Как сейчас работают дрондетекторы. Оптику можно идентифицировать по звуку.
раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нельзя. Частоту много что излучает и к тому же это не дает точности. Про звук и говорить нечего !

В общем ваша идея не работает. Бред она.

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Современные дрон детекторы научились отделять частоту "много чего" от частоты которую излучают дроны. Инженер, блин:)))
раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего комплексное обнаружение. Радиоканал отбрасываем сразу. Звук интереснее. Еще интереснее оптика. Можно что то типа РЛС с фазированной решеткой. Лидар опять же. Инфракрасный детектор. Найдя дрон, можно уже работать в его сторону и не сканировать другое пространство.

То есть задача разбивается на 3 подзадачи. 1. Первичное обнаружение приближения дрона. 2. Обнаружение самого дрона. 3. Точечная работа с дроном, определение его положения с точностью до сантиметра. 4. Уничтожение дрона.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Успокой пыл. Диванный вояка. Ты чем болтать, поговори с ребятами дронщиками с СВО. Они все твои задачи и подзадачи закроют.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Акустика в движении бесполезна. Радар не увидит кусок пластика пока не будет поздно. Если все типы обнаружения сразу использовать может и поможет.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Даже если мы узнаем что к нам летит вражеский дрон. И что с того ? Нам это практически ничего не даст.


Если уж мы обнаружили частоту - то заглушить по радиоканалу логичный способ )). И не придумывать велосипед.


Дроно детектор - в нашем случае бесполезная хрень. Он нам ничем не поможет.

Наша задача получить местоположение дрона в пространстве с точностью в несколько сантиметров, десятки раз в секунду. И только тогда мы сможем его эффективно уничтожить. Радиус - ну пусть до 100 метров будет.

Я думал про лидар. Другого способа не вижу. Ну еще оптическое распознавание.


Еще можно

Придумать противодроны - маленькие аппараты, запускаются с рук. Задача одна - найти дрон и уничтожить его. Радиус действия - пара сотен метров.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Три дрон-детектора и у нас есть координаты. Два дрон детектора и можно использовать направленную антенну для глушения. А еще лучше запеленговать оператора и ебнуть туда чем нибудь.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно, с помощью анализатора спектра мы вычисляем не только факт полета дрона, но и его траекторию. Существует оборудование которое прямо в 3D рисует траекторию полета дрона. Конечно для этого используют несколько направленных антенн, расположенных в разных точках. Это не надо придумывать, это работает.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

До сантиметра ? Десятки раз в секунду ? Ну прилетит дрон на оптике. Или тупо с ИИ. Благо написать простой ИИ для конечной траектории не сложно. В общем идея так себе.

Да и хотелось бы переносной комлекс, в одной точке ! Как можно дешевле. Что бы для каждого солдата.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Интересная ветка, на практике куча тонкостей которые ценник на порядок увеличат
1
Автор поста оценил этот комментарий

Дайте мне миллион-три и я сделаю вам эффективную защиту от дронов. Я инженер

...и тут не всё так однозначно©

Как раз таки инженер должен понимать, что двух-трёх миллионов на разработку даже в рамках гаража не хватит. На один только испытательные стенд столько уйдёт - это без начала разработки самой системы. О пуске в серию даже говорить страшно.

Думаю что то типа лидара использовать.

Дорогая и довольно капризная штука, которая всё ещё требует сложной селекции целей. Никому не нужна защита ценой в военный бронеавтомобиль - на этом уже споткнулись все разработки КАЗов.

Дальше банально лазерный импульс

Ещё более дорогая, капризная и энергозависимая штука, совершенно не обладающая нужной скоростью поражений целей.


В целом это называется "прожектизм гаражного изобретателя" (название потом запотентую). Ты хочешь изобрести то, что и так уже изобретено до тебя: системы КАЗ. И не взлетит у тебя по той же причине, что и массовое использование КАЗ - запредельная цена на единицу техники. Х2 запредельная при применении лазера.

Автор поста оценил этот комментарий

Дайте мне бутылку пива и зеркальную плёнку и я раз и навсегда решу проблему с лазером.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вряд ли. Мощный лазер и зеркало режет и стекло. Точнее он его взрывает, если попадется хоть одна пылинка.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А питать лазер будут десяток громадный генераторов ).. да туда через час полтора столько арты прилетит, что пруд для разведения рыбы можно будет сделать.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да не, обычный импулсник на батарейках.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества