1185

Доказательство 0.999 = 19

Всеми фибрами души поддерживаю популяризацию науки!
Всегда интересно почитать и послушать про какие-то удивительные явления и парадоксы, с удовольствием смотрю Veritassium, Савватеева, Сурдина...
Но, к своему стыду, о доказательстве что 0.999=1 узнал лишь в 40+ лет, хотя явно тема древняя.
Узнал из игры, доказательство на скрине, пользуйтесь, удивляйте друзей и заключайте беспроигрышные пари!

Доказательство 0.999 = 1

Upd.
спасибо @Kamikadze13,, благодаря ссылке https://ru.m.wikipedia.org/wiki/0,(9)
я теперь знаю что

Такое доказательство (об эквивалентности чисел 10 и 9,999…) было опубликовано в 1770 году Леонардом Эйлером в издании «Элементы алгебры[англ.]»[2].

Надеюсь после апдейта плюсов станет больше чем минусов, которые наставили местные великие математики

Правила сообщества

Лига занимается странными веселыми подсчетами на основании уже имеющихся в общем информационном доступе знаний. Расчеты - ради лулзов и хорошего настроения. Не нудите сами и не занудничайте в адрес других, играть в Шелдона Купера хорошо до определенного предела.

Автор поста оценил этот комментарий
Так, чудесно, значит представим число 0.9999 и число 0.99999 между ними есть числа от 0.99991 до 0.99998 так? Тогда и в случае с 0.(9) перед 1 есть такие же числа, как только происходит приближение к единице вместо нее возникает следующее число 0.999....1 и так до бесконечности, но из этой логики получается что и 0.(8) Никогда не станет 0.9 потому что количество 8 уходит в бесконечность, вы говорите о развитии математики в ее теоретической части, а я говорю о математике как о тупой точной науке, где каждое число отлично от предыдущего на линии
--1--2--3--4--5--6--7--8--->
На этой линии между 1 и 2 нет других чисел, но усложнение математики говорит что их там бесконечное число, согласны?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
У Вас ошибка.
0.(8) Действительно не равно 0.9
А вот 0.8(9) будет равно 0.9
9
Автор поста оценил этот комментарий
Жертва ЕГЭ блять
раскрыть ветку (1)
23
Автор поста оценил этот комментарий
Кто? Эйлер?

Такое доказательство (об эквивалентности чисел 10 и 9,999…) было опубликовано в 1770 году Леонардом Эйлером в издании «Элементы алгебры[англ.]»[2].
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

а что такое 5 и что такое 0.999 и что такое 0.999... и 5... Автор навалил кринжа каким-то многоточием после числа 0.999, а где-то и вообще опустил эти три точки видимо для большей жути, и хз что он под этими точками подразумевал. Не помню есть ли такой символ в алгебре.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я в заголовке и по тексту действительно не ставил три точки, да проебался, где-то по веткам это уже писал.
Не знаю является ли троеточие официальным символом периодичности, но, думаю это не принципиально. Суть вопроса ясна, на скрине где приводятся расчеты с этим все а порядке.
Кому интересно - обсуждают суть уравнения, а не форму моего текста.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это ты просто до бесконечности не досчитал.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
- А "до х&я" это сколько?
- Видишь железную дорогу? Иди по ней и считай шпалы. Как досчитаешь до "пошло оно все в пи&ду", так вот это только половина.
8
Автор поста оценил этот комментарий
Плохо математику нынче преподают
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да, не рассказывают о таких интересных фактах
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Да, так тоже хорошо. В посте мутное доказательство, примерно как 1+1-1... == 1/2

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что там мутного? Я (и сотни людей) прочли и поняли в чем суть...

Чет картинка родилась...
- товарищ Перельман, а в двух словах можете рассказать суть вашего доказательства?
- В двух словах: так и так..
- Ой, ну у вас тут вот обобщение, тут вот я не секу в теме и не понял как вы перешли от одного к другому "дырка", и запятые не в том месте.
- уважаемый, вы просили объяснить в двух словах. Если не хотите обобщений и "дырок", пойдите поучитесь что бы понимать то, о чем написано а доказательстве и прочтите все триста листов, там все подробно

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ровно столько же. Не забывай что одно из них увеличено в десять раз. Или вам надо принципиально взять одно число с большей погрешностью чем другое?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У бесконечности нет погрешности.
А калькулятор не работает с бесконечными величинами.
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Upd.
спасибо @Kamikadze13,, благодаря ссылке https://ru.m.wikipedia.org/wiki/0,(9)
я теперь знаю что

Такое доказательство (об эквивалентности чисел 10 и 9,999…) было опубликовано в 1770 году Леонардом Эйлером в издании «Элементы алгебры[англ.]»[2].

Уважаемый, вы неудачно или невнимательно прочитали по этой ссылке.

Доказательство Эйлера - это через сумму геометрической прогрессии, а не то, которое привели вы.

Ваше же "доказательство" там по ссылке тоже есть, и про него написано, что оно не строгое. Для иллюстрации школьникам сгодится, но не более того.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ссылку я дал не потому что там "то же доказательство", а потому что там указывается на источник.
видимо "не строгое доказательство" на скрине с игры многими воспринимается как надувательство.
В апдейте же указано что равенство доказано и принято научным сообществом, и люди уже не так безрассудно ставят мтнусы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Скрин из игры Cell to Singularity - Evolution Never Ends.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да.
не стал называть, что бы не сочли за рекламу :)
показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Огонь!
Спасибо за ссылку!
Надеюсь те, у кого тут подгорало, ее прочтут.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это ж холивар на ровном месте. Вы занимаетесь толкованием словесных определений, что чем является и т.д. Но тут же всё видно на уровне арифметики:

0.(9) < 1

0.(9) * 10 < 9.(9)

Не имеет значения, что разница бесконечно мала. С точки зрения математики она есть. Спорить не о чем.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как раз математики говорят о том, что разницы нет.
потому что
0.(9)=1
а вот
0.9<1 здесь никто не спорит
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Но, к своему стыду, о доказательстве что 0.999=1 узнал лишь в 40+ лет, хотя явно тема древняя.
Узнал из игры, доказательство на скрине, пользуйтесь, удивляйте друзей и заключайте беспроигрышные пари!

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, но уже, к сожалению, не поправить.
речь конечно о 0.999...=1
Автор поста оценил этот комментарий

да что вы к этому нулю привязались. По поводу ряда уже прогресс, ок посчитаем так, мы вычли из n единицу уменьшив степень 9/(10^(n-1)), получается в конце умноженного ряда будет 9/(10^(∞-1)) так? Т.е на один элемент меньше, это и будет та самая погрешность такого расчета, которой просто пренебрегают, как просто бесконечно малой которая абсолютно никакой погоды не сделает при расчетах.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тут где-то в другой ветке писали: бесконечно малая величина - это 0. Если его вычесть из первоначального числа, то оно не изменится.
это тоже как доказательство того что 1=0.(9)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

я не знаю) я вроде доказал, что не равно математематическим методом и опроверг ваше равенство из заголовка, разве нет ?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Там 9 в периоде.
1-0.9(9) =?
пусть будет такая запись..
В заголовке многоточие не проставил, есть косяк.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Разность двух чисел равна нулю, если эти числа равны.
Это утверждение не требующее доказательств, практически аксиома.
1-0,999=0,001 не равно нулю, значит эти числы не равны.
правило доказательства от обратного

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Какова разность
1-0,999...=?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот пример софизма.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А как последовательное преобразование в левой части привело к тому, что
4/4
Стало равно
4*1
?

В какой части примера из поста приводятся подобные неверные преобразования?
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Заебись плоскость сменилась. Ладно досвидания

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ээээмм...
Ну, ок.
может и свидимся ещё.
Автор поста оценил этот комментарий

бред какой то, когда само из себя вычитаешь и до нуля доводишь
я не понимаю как они вообще выводят доказательство
если берутся доказывать что 0.999=1
потом принимаем за 0.999=х
получается равенство х=1, которое всё так же надо доказать
а далее какой то цирк с конями, почему то единицу справа инорируют
и получается как в наебалове, приколе
придумай число, умножь его на 2, умножь еще на 2, раздели на 4 и ты получишь свое число (это утроированно, я уже не знаю как донести сам момент наебалова)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Честно, какие-то странные у Вас "непонимания". Все операции из школьной программы.
X=1 не надо доказывать, это и есть само доказательство.
обычная структура решения уравнений.
Вы как-то по другому в школе решали задачи?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну типа слева всё помножим на ноль и справа всё помножим на ноль

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В посте на ноль ничего не умножается.
Если это аллегория на примененные умножение на 10, так это абсолютно стандартный прием из школьной программы
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже точно не помню, но вроде нельзя вот так нисхуя вводить новые вводные. Вроде как доказательная база переходит в плоскость " а теперь представим что с обоих сторон баррикады все пидарасы"

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы про какие новые вводные?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

У многих возник вполне законный вопрос - куда попал ноль в конце после умножения на 10. То, что он там не появляется - совершенно не очевидно.


Что касается Перельмана, я пересмотрел кучу роликов про это доказательство (Савватеева, например), но до сути так никто и не добрался. Вода-вода-вода-вода. Что мы получили, доказав эту теорему?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Кто сказал что он там должен появиться?
#comment_344217122
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
0.001 разницы идёт нахуй, да?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А откуда она взялась?
Тут уже десяток комментариев, авторы которых пытаются доказать, что при умножении на 10, что-то появляется в конце, и никто не хочет принимать тот факт, что увеличивая бесконечность, она увеличивается не в конце, а в начале. У нее появляется новый большой элемент в начале, а не в конце.

Представьте затухаюшую волну, сходящую в ноль. А теперь мы увеличиваем мощность, ее начало становится сильнее, но далее она точно так же сходит на нет. Начало стало мощнее, но далее все абсолютно соответствует той волне, что была изначально.
там ничего не изменяется в конце
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по заголовку ты тоже, эта... калькулятор.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Есть немного 😂
Был взбудоражен, в следствие чего - не точен, каюсь.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Держите мой скрин))
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это уже на втором цикле?
я 19# занял по итогу.
Что ж, ждём следующие исследования
Автор поста оценил этот комментарий

Софизм, не?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Математика
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Саватеев немного сдал назад и в сторону)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Надеюсь математика за ним не пошла и всё ещё осталась верна себе!
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Одна бесконечнотая.

Это как одна сотая, равная 1 делить на 100, только одна бесконечнотая, равная 1 делить на бесконечность ;-Р

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Красава! 😂
5
Всегда прав
Автор поста оценил этот комментарий

Надеюсь после апдейта плюсов станет больше чем минусов, которые наставили местные великие математики

Не станет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Стало :)
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества