Сообщество - Лига упоротых расчетов
Добавить пост

Лига упоротых расчетов

297 постов 5 782 подписчика

Популярные теги в сообществе:

25

Сколько лет в вечности?

Приветствую, всех любителей расчётов и не только. Давно уже мучает один вопрос, можно было бы и самому посчитать, но уж слишком муторно. К тому же необходимо искать много сопутствующей информации в Интернете, которую специалисты в соответствующих областях (коих здесь, я уверен, много) знают много лучше. Заранее извиняюсь, если подобный вопрос уже был, но поиском я ничего не нашёл.

В общем, сам вопрос: в Буддизме есть притча (опять же, если что, пусть буддисты поправят меня в комментариях), однажды к Будде пришли его ученики и попросили рассказать, что такое вечность (или сколько будет существовать вся Вселенная). Будда ответил: Представьте себе самую высокую в Мире гору, и к этой горе, раз в сто лет, приходит мудрец и проводит по её вершине шелковым платком. И когда гора сотрётся до основания, Вселенная всё ещё будет существовать....

Возьмём ("коня в вакууме") идеальную однородную гору, допустим из гранита, правильной формы и размером с Эверест, т.е. высотой 8000 метров. В идеальных условиях, где нет солнца, воды, ветра и вообще, окружающее пространство никак на неё не влияет. Масса и объём горы изменяются только от соприкосновения и взаимодействия с шелковым платком и ничего более (мудрец бессмертный волшебник и умеет летать). Размер платка 25*25 см, он соприкасается всей площадью, а количество платков бесконечное.

Понятно, что самый главный вопрос в этом случае, - какое количество атомов будет "снимать" платок за одно прикосновение и это вопрос к материаловедам, беглый поиск говорит о том что существует множество нормативных документов, касательно износа различных материалов. Но даже с учётом этой информации у меня получается не совсем достоверная информация, я попытался посчитать количество частиц (атомов) в такой "горе", используя число Авогадро и у меня получилось число в 10 в 49 степени, что видимо не правильно, так как по сведениям всё того же Интернета, общее количество ВСЕХ частиц во Вселенной "всего" 10 в 81 степениКак подсчитать количество атомов в наблюдаемой Вселенной? / Хабр (habr.com)....

Поэтому, надеюсь, что у кого-то получиться лучше и точнее.

Показать полностью
41

Можно и подсчитать

Это были упоротые измерения, а хотелось бы упоротый расчёт. Ну, там, исходные данные - толщина бумаги, внешний и внутренний диаметр рулона. Методика, формулы, интегрирование, ряд Фибоначчи и так далее. То, что все в школе проходили, но уже забыли.

@Perfocrat

В целом...

Итак, поперечное сечение рулона, как правило, описывается спиралью Архимеда. При этом ставится условие, что поперечное сечение втулки является окружностью, а зазоры между витками отсутствуют. Следует отметить, что спираль Архимеда не обладает постоянным шагом, если под этим понимать длину отрезка нормали к любой паре соседних витков в любой точке. Иными словами, если записать уравнение спирали Архимеда как:

Можно и подсчитать Спираль Архимеда, Функция, Математика, Длиннопост, Упоротые расчеты, Видео, YouTube

то задействовав переход к декартовым координатам с последующим вычислением тангенса угла наклона касательной (производная), получим, что:

Можно и подсчитать Спираль Архимеда, Функция, Математика, Длиннопост, Упоротые расчеты, Видео, YouTube

Разрешением этого обстоятельства было бы использование кривых Бертрана или в данном случае, учитывая фактор плоской задачи, эквидистантные кривые, но в первом приближении забьём на это обстоятельство и поработаем с Архимедом.

Длина полотна в рулоне (при соблюдении различных условий) или в данной задаче длина спирали Архимеда рассчитывается по известной формуле:

Можно и подсчитать Спираль Архимеда, Функция, Математика, Длиннопост, Упоротые расчеты, Видео, YouTube

Как же неудобно оформлять, но ладно.

Обратим внимание, что в нашем варианте уравнения спирали имеется постоянный член, грубо говоря, отвечающий за наличие втулки. Упростим расчёты с аргументацией типа "она и так не является параллельной, что нам эти дельты по переменным в точке перехода ловить?", для чего установим следующий подход к вычислению длины:

  1. Задать радиус втулки,

  2. Задать внешний радиус рулона,

  3. Найти длину спирали Архимеда для обоих радиусов,

  4. Подсчитать разность.

В таком случае, получим следующую формулу:

Можно и подсчитать Спираль Архимеда, Функция, Математика, Длиннопост, Упоротые расчеты, Видео, YouTube

Славная формула, но вдруг можно упростить? Согласно быстро найденным данным, примем толщину бумаги, то есть шаг спирали, равным 0.1 мм (шаг спирали равен 2*pi*h). Зададимся диаметром втулки, равным 35 мм, в таком случае для первого угла получим значение примерно 1100 рад. Это значение отличается от sqrt(1100^2+1) примерно на 4.55e-4, что составляет не более 0.000042% от 1100. Нетрудно догадаться, что для большего радиуса разность станет ещё меньше. В противовес можно заявить о толщине бумаги, но строить поверхность разностей в зависимости от толщины бумаги и радиуса... будем.

Можно и подсчитать Спираль Архимеда, Функция, Математика, Длиннопост, Упоротые расчеты, Видео, YouTube

Есть начало обоснования в пользу упрощения выведенной ранее формулы. Искать ещё аргументацию не будем кто как хочет, хех. Упростим формулу длины:

Можно и подсчитать Спираль Архимеда, Функция, Математика, Длиннопост, Упоротые расчеты, Видео, YouTube

Перейдём к радиусам и введём переменную d, являющуюся толщиной бумаги. После упрощений получим:

Можно и подсчитать Спираль Архимеда, Функция, Математика, Длиннопост, Упоротые расчеты, Видео, YouTube

Итак, по этой формуле можно оценить длину бумаги в рулоне. Отметим, что некоторые онлайн калькуляторы рулона используют эту формулу без второго слагаемого, что в ряде ситуаций обосновано. Например, для рулона офсетной бумаги с внешним диаметром 1000 мм, диаметром втулки 76 мм и толщиной 100 мкм, второе слагаемое равно примерно 0.02 мм.

Обратимся к первому слагаемому. Нетрудно заметить, что определение длины через него фактически базируется на представлении поперечного сечения рулона как множество концентрических окружностей и том факте, что с ростом количества витков форма внешнего витка спирали всё больше приближается к окружности (доказывается тривиально, достаточно рассмотреть отношение минимального и максимального расстояния от центра до витка).

Несложно вывести обратную формулу, то есть расчёт внешнего радиуса рулона в зависимости от длины. Для формулы только с первым слагаемым всё довольно просто, для двух слагаемых необходимо выполнить некоторые преобразования:

Можно и подсчитать Спираль Архимеда, Функция, Математика, Длиннопост, Упоротые расчеты, Видео, YouTube

Полученное уравнение относительно R2 является трансцендентным, то есть оно не алгебраическое. И тут на сцену выкатывается тяжёлая артиллерия в виде W-функции Ламберта, позволяющей записать решение некоторого множества трансцендентных уравнений. Она определяется через функциональное уравнение следующим образом:

Можно и подсчитать Спираль Архимеда, Функция, Математика, Длиннопост, Упоротые расчеты, Видео, YouTube

Используем её для нашего уравнения, для чего выполним преобразования:

Можно и подсчитать Спираль Архимеда, Функция, Математика, Длиннопост, Упоротые расчеты, Видео, YouTube

Надо отметить, что если аргумент W-функции окажется большим, то имеет смысл задействовать асимптотику функции.

Можно и подсчитать Спираль Архимеда, Функция, Математика, Длиннопост, Упоротые расчеты, Видео, YouTube

В сущности, всё зависит от коэффициента b. В результате получим следующее:

Можно и подсчитать Спираль Архимеда, Функция, Математика, Длиннопост, Упоротые расчеты, Видео, YouTube

Вот это уже пойдёт. Пример. Воспользуемся онлайн калькулятором и зададим внутренний диаметр (втулка) 35 мм, внешний — 90 мм, а толщина равна 100 мкм. Сайт даёт длину, равную 53.99612373 м (следует отметить, что как раз один из найденных онлайн калькуляторов посчитал по упрощённой формуле без слагаемого с логарифмом). Применим обратную формулу и найдём модуль разности между исходным значением внешнего радиуса и рассчитанным. Получим достаточно малую величину 5.3189e-06 мм. Расчёты подтвердились.

Формулы красивые, выводил их (по расчёту радиуса от длины) лет десять назад. Всем раздать формулы.

Можно и подсчитать Спираль Архимеда, Функция, Математика, Длиннопост, Упоротые расчеты, Видео, YouTube

Интеграл хороший. Канал не веду, так что в телеграм не приглашаю.

P. S. Всем качественных рулонов и да прибудет с вами сила математики.

P. P. S. Можно, конечно, построить куда более сложную модель и развлекаться там. Пс-сс, как насчёт задания толщины бумаги как стохастической функции и расчётов плоскопараллельной задачи из области сопромата?

Показать полностью 13
9441

Упоротая упоротость

Купили туалетную бумагу. Рулон 200 метров. Получили и как то не сказать, чтобы он выглядел на 200 метров. Чуть больше обычной бумаги с магазина, а они метров по 20-25.

Упоротая упоротость Туалетная бумага, Кот, Длиннопост

Руководство приняло решение провести измерение длинны бумаги.

Получилось 32 раза по 6 метров и ещё три метра. Примерно 195 метров.

Упоротая упоротость Туалетная бумага, Кот, Длиннопост

На этом интересное только начиналось.

Хотелось смотать это обратно, хотя бы как нибудь. Решение мотать вручную пошло лесом на третьем метре, ввиду большого срока сматывания и кот проявлял всё больший интерес и участие.

Решение нашлось. В шуруповёрт был вставлен венчик от блендера. А венчик плотно вошёл во втулку. Результат отличный. Смотался рулон, при помощи кота почти как на заводе)

Упоротая упоротость Туалетная бумага, Кот, Длиннопост
Упоротая упоротость Туалетная бумага, Кот, Длиннопост

Ну и фотография руководителя мероприятия.

Показать полностью 4
8831

Светлана найдись!

Эта женщина с таким подходом просто обязана быть пикабушницей, просто хочу что бы она это подтвердила.

Светлана найдись! Самара, Пикабушники, Подсчет, Отзыв, Туалетная бумага, Скриншот
Показать полностью 1
12

Упоротые расчёты - олимпиадная задача

Вот такую задачку я нашёл на просторах интернета. Привожу ссылку на видеоролик:

Мне стало интересно ни сколько решение (хотя, вопреки названию канала, выпустившего ролик, это изучают в школе), столько само выражение. Давайте над ним поиздеваемся.

Может ли р быть математической функцией от х? По идее может, ведь математическая функция - это такая вещь, где множеству одних чисел (у нас это х) приводится в полное соответствие множество других чисел (у нас - р(х) ). То есть для каждого х есть соответствующее р, заданное математически. Мы даже можем аналитически задать эту функцию, переместив её значение в одну область, а аргументы - в другую (хотя итак норм смотрелось, тут я минус пропустил, не серчайте, он вроде для нас не важен):

Упоротые расчёты - олимпиадная задача Вычисления, Математика, Задача, Эксперимент, Логика, Видео, YouTube

У этой функции есть производная, и она тоже представляет собой изменяющуюся математическую функцию - это будет важно. Вернёмся к изначальному выражению:

Упоротые расчёты - олимпиадная задача Вычисления, Математика, Задача, Эксперимент, Логика, Видео, YouTube

Мне вдруг захотелось его (вот прямо так) продифференцировать:

Упоротые расчёты - олимпиадная задача Вычисления, Математика, Задача, Эксперимент, Логика, Видео, YouTube

Продолжаем издевательство, давайте найдём экстремумы функции, при таких х производная обращается в 0. Если вместо р' мы подставим нули, тогда получается (х0 показывает, что это уже конкретное число, а не множество)

Упоротые расчёты - олимпиадная задача Вычисления, Математика, Задача, Эксперимент, Логика, Видео, YouTube

При каких х0 данное выражение имеет смысл? Правильно, при любых (это линейная функция, которая определена на всей числовой прямой). Из этого следует, что производная нашей функции всегда должна быть равна нулю, а из этого следует, что наша функция р может быть только числом, только тогда может быть получена производная, которая всегда ноль:

Упоротые расчёты - олимпиадная задача Вычисления, Математика, Задача, Эксперимент, Логика, Видео, YouTube

И вот как так? Где я вас обманул? Как получается, что мы получили столь разные результаты?)

ЗЫ: Данный пост написан, чтобы немного поломать голову. Люди с особой чувствительностью, которые заявят об этом в комментариях, будут помещены в особых список чувствительных людей после моего ответного сообщения "Ваше мнение итить-колотить как важно для меня"

Показать полностью 5
47

Красивое

Красивое Красивое, Числа, Рейтинг

Поймал такое красивое число👍
Прошу извинения у подписчиков, но я ждал его ;)

30

Сколько у нас будет денег если раздать весь бюджет РФ гражданам? (Упоротые расчеты)

Я думаю ни кого не удивлю если скажу что 50% бюджета разворовывают чиновники. Если же скажу что 80% бюджета воруют люди наверно еще больше поверят. И наверно у каждого была мысль что можно было вместо распилов раздать весь бюджет каждому жителю равномерно.

Если федеральный бюджет и бюджеты регионов ежемесячно раздавать каждому жителю РФ, то каждый получит:
Всего голосов:

Теперь расчет:
Возьмем для расчета расходы бюджета, их больше доходов сейчас
Федеральный бюджет 2023 = 29 трлн р
Бюджеты всех регионов РФ = 17,789 трлн р
Суммарно 46, 789 трлн р
Население РФ вместе с новыми регионами примерно 151,5 млн человек.
46 789 000 000 000/ 151 000 000 = 308 838р на год на одного жителя
308 838р/12 мес= 25 736р/мес


Морали нет. Если угадали, молодцы.

Не призываю раздавать бюджет населению, его не для этого собирали.

P.S. Я не считаю что 50 или 80% бюджета можно разворовать. Для этого он у нас слишком маленький. Всего 25к /чел*мес

Если будет интерес, сделаю сравнение с другими странами, развитыми и не очень.

Показать полностью 1

Тюмень — Новый Уренгой. Дальше вертолетом до Мессояхи

Тюмень — Новый Уренгой. Дальше вертолетом до Мессояхи Север, Ямал

«По-другому никак не добраться, по крайней мере летом. На весь путь ушли почти сутки: Ямал встретил нас дождливой и ветреной погодой, вертолет задержали. Погода в этих местах суровая. Круглый год не прекращаются сильные ветра. Летом они спасают от мошек и комаров, а зимой делают здешние морозы под -50° С испытанием даже для экстремалов! Бррр. Поводов влюбиться в эту землю — столько же, сколько звезд над Гыданской тундрой долгой полярной ночью. Работать в Арктике и не стать романтиком не получится».

Читать полностью

8571

Физику не нае... обманешь!

Физику не нае... обманешь! Скриншот, Физика, Длиннопост, Юмор, Пиво, Калории
Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!