Сообщество - Лига упоротых расчетов
Добавить пост

Лига упоротых расчетов

455 постов 6 895 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

2944

Важное уведомление о работе Лиги

Уважаемые коллеги по Упоротым расчетам!

Сегодня администрация Пикабу выкатила нововведение, которым изменила счетчик минусов и плюсов. Если кто-то не знает или до него еще не дошло обновление, с нововведением можно ознакомиться тут:

Обновление: счетчик плюсов

Я создала Лигу Упоротых Расчетов в те времена, когда на это было еще нужно решение администрации. Мы были вместе - и я как адмодер старалась слышать вас, считать для вас, разбираться в спорных вопросах и в целом наполнять ресурс.

До сих пор в игнор-листе сообщества нет ни одного человека, и это заслуга нас с вами. И той атмосферы упоротых исследований, благодаря которой Лигу призывают, Лигу знают, Лигу любят.

К сожалению, теперь я не могу видеть реакцию на комментарии и посты - и учитывать мнение сообщества о них.

Поэтому с настоящего времени моя функция как адмодера становится чисто технической. Я буду приносить сюда подходящие посты и уносить неподходящие. От адмодерства паблика я НЕ отказываюсь, буду продолжать заглядывать, но в ответ на призывы посчитать что-то в комментариях буду кидать ссылку на этот пост. К сожалению, моральный выхлоп от Пикабу сегодня у меня всё. Ушел в минуса (грустный трунь).

С подсчетами я ухожу в дружественный паблик (https://vk.com/formakotenka), тоже занимающийся ответами на упоротые вопросы. Если хотите, чтобы что-то посчитали - приходите туда, кидайте запрос в предложку с пометкой "Пикабу". Посчитаем и продублируем сюда)

Может быть, когда-нибудь я снова буду считать в первую очередь для Пикабу. Может, минусы и бан по рейтингу снова включат, и я удалю этот пост. Но точно не сегодня.

Спасибо всем, кто считал вместе со мной, считал лучше меня, считал веселее и больше)

Вы замечательные. И я все еще остаюсь тут - но только ради комьюнити.

Айти или мастер маникюра?

В особо напряженные моменты каждый из нас задумывался: а не бросить ли все это и не сменить ли профессию на кардинально другую. Айтишники не исключение, и нам с подругами пришла в голову идея, не стать ли мастером маникюра? Ногти мы любим, а еще говорят, что мастера неплохо зарабатывают. И мы решили посчитать, что выгоднее — войти в айти или в пиление ноготочков.
📌Дано:Человек, одна штука. Руки прямые и растут из плеч, голова способна воспринимать знания.

🧮Как будем считать: При обоих раскладах нам понадобится обучиться на профессию с нуля — предполагаем, что профильного технического образования у нас нет.

Войти в айти: Сразу оговоримся: так как у нас есть опыт собеседований по обе стороны, мы будем рассматривать только те курсы подготовки, после которых работодатели готовы взять сотрудника на начальную позицию. Если исключить курсы переподготовки внутри компаний, то останется:
1) Яндекс Практикум – платно, может поступать кто угодно (хотя шансы найти работу после них тоже не очень)
2) VK Education – бесплатно, но нужно быть студентом/недавним выпускником + пройти отбор. Про уровень этих курсов идут споры, но они точно бесплатны.
3) ШАД – бесплатно + пройти отбор (наверное, единственные курсы, наличие которых в резюме укрепит позиции, а не ослабит)
(если мы что-то забыли, то напишите в комментариях)
Если предположить, что мы не являемся студентами и подготовиться к экзаменам по программированию и вышмату самостоятельно не сможем, то нам дорога только в Яндекс Практикум. Самый бюджетный курс — инженер тестирования (77к, 5 месяцев), самый дорогой — по фуллстек разработке в расширенном варианте (280к за 20 месяцев). Представим, что мы успешно закончили курс, и теперь ищем работу. Скорее всего, сначала мы попадем на стажировку. И в среднем это будет около 50-60к на позиции тестировщика, и 60-80к на позиции разработчика. С такой зп мы поработаем примерно полгода, затем зарплата увеличится. Все данные по зп – из открытых источников. Также заложим время на поиск первой работы: не менее 1 месяца. Вообще, месяц — это даже слишком быстро, но верим в лучшее.

💅Что касается мастера маникюра, нам понадобится окончить курсы. В сети мы нашли варианты от 10 дней за 15к до месяца за 30к. После выпуска предположим, что мы "набиваем руку" и параллельно ищем работу за 0 рублей около двух недель. На стажировке мы будем получать 15к, а через 3 месяца, согласно открытым источникам, сумма увеличится до 30-40к.

Итого: Расходы на мастера маникюра: 15-30к за обучение. До первых денег с момента начала учебы пройдет 1-1.5 месяца. Затем три месяца по 15к и далее 30-40к. Айтишник будет учиться минимум 5 месяцев + 1 месяц на поиск работы, а затем начальная позиция за 50-60к около 6 месяцев.

💵Итак, за первый год с начала обучения наш мастер маникюра заработал примерно -15*1 (учеба+набиваем руку)+15*3 + 30*8= 270к
Айтишник -77+0*1(поиск работы) + 50*6 = 223к
В итоге, мы узнали, что за первый год можно заработать больше на 47к, освоив профессию мастер маникюра, чем если освоить профессию тестировщика.

В нашем тг канале N айтишниц заходят в бар мы считаем еще больше всего интересного, а еще обсуждаем карьеры в айти и постим мемы) Подписывайтесь!

4

Ответ на пост «Доказательство 0.999 = 1»9

Маладец, переиначил Апорию Зенона

Вот еще одна в первоисточнике

Ахиллес и черепаха

Быстроногий Ахиллес никогда не сможет догнать черепаху, поскольку Ахиллесу необходимо сначала добежать до места, откуда начала движение черепаха, а она за это время немного уползет вперед до нового места. Ахиллес будет должен добежать до этого нового места, но черепаха за это время хоть немного, но уползет вперед. В результате окажется, что черепаха всегда будет на какое-то расстояние опережать Ахиллеса.

0

Ответ FeS21 в «Доказательство 0.999 = 1»9

Как ввести в заблуждение если не следовать логической последовательности.
Не так все просто. 9Х делится после перемножения или каждый знаменатель отдельно.
Получается так:
(9*Х)÷9≠9÷9
(9÷9)*(Х÷9)≠9÷9

6

Продолжение поста «Доказательство 0.999 = 1»9

Ответ @FeS21 :

1+2+4+8=-1

Я не касался пи-адических чисел, но, кажется, что там всё именно так. Не спешите называть смешное смешным, возможно, кто-то уже построил из этого стройную теорию)

Если вы внимательно прочитаете то, что я написал, то догадаетесь, что я был в курсе. Я, конечно, польщен, что вы вообразили, будто эти равенства я придумал сам, но нет, я их проходил в своей ФМШ при изучении p-адических чисел.

Именно что "кто-то построил стройную теорию". Чтобы позволять себе фокусы вроде

10 * 0,(9) = 9,(9) = 9 + 0,(9) => 10x = 9 + x => x = 1,

тоже нужно построить стройную теорию. Которая была опущена в исходном "доказательстве".

Причем обычно в курсах матана сперва с большей или меньшей строгостью разбираются с тем, что нам тут "доказывали", и только гораздо позже вводится аппарат, позволяющий построить такую теорию.

Продолжение поста «Доказательство 0.999 = 1» Математика, Парадокс, Вычисления, Ответ на пост, Текст, Волна постов

Самое начало МГУшного курса матана. Что такое предел, студенты узнают через несколько параграфов, а что можно делать с рядами - через год.

Конечно, такие "доказательства" для школы вполне допустимы. Часто похожим образом в школе "доказывается" и существование числа пи.

Бывают и гораздо хуже примеры. Например, формула Эйлера в школьных курсах комплексных числах обычно даётся с дикими нарушениями простейшей логики, можно даже сказать с грубыми риторическими манипуляциями. Ребенку говорят: давай комплексное число z с модулем ρ и аргументом φ записывать в виде ρ * exp(iφ) - почему бы и нет? Ребенка ведь готовили к такому жульничеству, когда заявили без доказательства, что в формальной записи a + ib буковка i - это мнимая единица. Но тут у школьника хотя бы были шансы разобраться.

И вдруг ему говорят, что раз z = ρ * exp(iφ), то и z^n = ρ^n * exp(inφ) и всякое прочее, ведь со степенями принято обращаться именно так. Чистой воды жульничество. Почему эта формула верна, ученик если и поймет, то через два года в курсе ТФКП.

А большинство запомнят идиотский маразм типа "тождество Эйлера - самая красивая формула в математике". Эйлер бы очень удивился, что это тождество кто-то назвал его именем и считает важным.

(Собственно, первая дыра появилась еще когда нам в 7 классе строго, формально, с растолкованием мотивации показали, как возводить числа в натуральную, целую, рациональную степени, а потом вдруг стали - особенно при изучении логарифмов - использовать действительные степени, даже не упомянув, что можно и в каком смысле. Потом вот перешли к комплексной степени.)

Показать полностью 1
3

Ответ на пост «Доказательство 0.999 = 1»9

Это доказательство - НЕ доказательство!

Это так называемое "доказательство" основано на игре слов и привычке людей к десятиной дискретности. Автор сначала демонстрирует нам очевидное - что 0.(9) - это бесконечное число девяток после запятой. А затем берет созвучное число 9.(9) и полагает, что здесь тоже бесконечное число девяток после запятой.

Но это - РАЗНЫЕ бесконечности. Хотя звучит слово одинаково, но обозначает оно разные НЕОБОЗРИМЫЕ последовательности.

Приведу пример - во Вселенной количество звезд равно бесконечности. С этим никто не поспорит. А сколько атомов в этой же Вселенной? Тоже бесконечность. Сами понимаете, что это разные бесконечности, хотя бы потому, что в одной звезде заведомо больше одного атома.

Или второй пример - берем бесконечно много чего-нибудь, например, песчинок. Затем, к этому множеству добавляем одну песчинку - получилось ДРУГОЕ множество, хотя обыватель снова оценит его размер тоже словом "бесконечность".

Наконец, где же конкретно ошибка в формулах из примера. Ошибка в "Х" - в математике переменная - это конечное число. По определению предел может стремиться к бесконечности, но НИКОГДА не достигает её.

П.С. Делаем простое опровержение - заменяем 0,(9) (или как автор пишет фразу "в периоде" - 0,999...) на любую другую цифру, например на 0,(3).

Ответ на пост «Доказательство 0.999 = 1» Математика, Картинка с текстом, Парадокс, Вычисления, Волна постов, Ответ на пост
7

Ответ Gashopper в «Доказательство 0.999 = 1»9

Не совсем.

Тут вы правы:

Во времена Эйлера (гения математики и все такое, без шуток) не существовало некоторых современных правил в математике.

А тут - нет:

Доказывайте через ряды))

По принятому ныне подходу к матанализу, доказывать тут нечего.

0.999(9) = 1.000(0) по определению.

"Доказательство" Эйлера - всего лишь одна из иллюстраций того, что выбранное определение разумно и описывает привычные нам действительные числа.

С одной стороны, это "доказательство" избыточно, так как доказываемое утверждение следует из определения.

С другой стороны, оно нестрогое. Ведь пока не доказано, что с рядами можно так обращаться. Более того, есть куча известных примеров, где подобный подход ведет к странным результатам, например таким же образом можно найти 1+1+1+1+1+... (= 0), 1+2+4+8+... (= -1) и т.д.

11

Ответ на пост «Доказательство 0.999 = 1»9

Дедушка старый - ему все равно (с)

Во времена Эйлера (гения математики и все такое, без шуток) не существовало некоторых современных правил в математике.

По сути, это верно, но теперь так нельзя. Доказывайте через ряды))

27

Ответ на пост «Доказательство 0.999 = 1»9

Ответ на пост «Доказательство 0.999 = 1» Математика, Картинка с текстом, Парадокс, Ответ на пост, Волна постов

Не всегда, конечно, но часто - чем глупее человек тем он увереннее и агрессивнее пытается доказать свою правоту. (Все приведенные ниже комментарии объективно не правы)


Ответ на пост «Доказательство 0.999 = 1» Математика, Картинка с текстом, Парадокс, Ответ на пост, Волна постов

Ответ на пост «Доказательство 0.999 = 1» Математика, Картинка с текстом, Парадокс, Ответ на пост, Волна постов

Ответ на пост «Доказательство 0.999 = 1» Математика, Картинка с текстом, Парадокс, Ответ на пост, Волна постов

А если уж в политику зайти, там совсем жесть творится.


Ответ на пост «Доказательство 0.999 = 1» Математика, Картинка с текстом, Парадокс, Ответ на пост, Волна постов
Показать полностью 2
Отличная работа, все прочитано!