1185

Доказательство 0.999 = 19

Всеми фибрами души поддерживаю популяризацию науки!
Всегда интересно почитать и послушать про какие-то удивительные явления и парадоксы, с удовольствием смотрю Veritassium, Савватеева, Сурдина...
Но, к своему стыду, о доказательстве что 0.999=1 узнал лишь в 40+ лет, хотя явно тема древняя.
Узнал из игры, доказательство на скрине, пользуйтесь, удивляйте друзей и заключайте беспроигрышные пари!

Доказательство 0.999 = 1

Upd.
спасибо @Kamikadze13,, благодаря ссылке https://ru.m.wikipedia.org/wiki/0,(9)
я теперь знаю что

Такое доказательство (об эквивалентности чисел 10 и 9,999…) было опубликовано в 1770 году Леонардом Эйлером в издании «Элементы алгебры[англ.]»[2].

Надеюсь после апдейта плюсов станет больше чем минусов, которые наставили местные великие математики

Правила сообщества

Лига занимается странными веселыми подсчетами на основании уже имеющихся в общем информационном доступе знаний. Расчеты - ради лулзов и хорошего настроения. Не нудите сами и не занудничайте в адрес других, играть в Шелдона Купера хорошо до определенного предела.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
54
Автор поста оценил этот комментарий

Чувствую, где-то наебали.

раскрыть ветку (36)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Теория бесконечно малых - осень интересная и полезная штука

1
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда нужно первым делом громко закричать: "Караул! Коши, нас наебали!"


А Коши тебе и ответит: "Нихуя, братан! Тут все ровно, зуб даю. Просто это вышка"

0
Автор поста оценил этот комментарий
10х - х, помня что х = 0.999... не получается 9х.
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А если бы х был равен 5 получилось бы?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

а что такое 5 и что такое 0.999 и что такое 0.999... и 5... Автор навалил кринжа каким-то многоточием после числа 0.999, а где-то и вообще опустил эти три точки видимо для большей жути, и хз что он под этими точками подразумевал. Не помню есть ли такой символ в алгебре.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я в заголовке и по тексту действительно не ставил три точки, да проебался, где-то по веткам это уже писал.
Не знаю является ли троеточие официальным символом периодичности, но, думаю это не принципиально. Суть вопроса ясна, на скрине где приводятся расчеты с этим все а порядке.
Кому интересно - обсуждают суть уравнения, а не форму моего текста.
Кремлебот
Автор поста оценил этот комментарий

Там где вычитают. Округлили вычитаемое чуть грубее чем уменьшаемое.

Автор поста оценил этот комментарий
с округлением так не прокатывает
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Может потому что у тебя в первом числе цифр после запятой не хватает?
раскрыть ветку (7)
0
Кремлебот
Автор поста оценил этот комментарий

Всë равно не прокатывает

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Справа цифр после запятой все ещё на одну больше.
раскрыть ветку (5)
0
Кремлебот
Автор поста оценил этот комментарий

Ровно столько же. Не забывай что одно из них увеличено в десять раз. Или вам надо принципиально взять одно число с большей погрешностью чем другое?

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У бесконечности нет погрешности.
А калькулятор не работает с бесконечными величинами.
раскрыть ветку (3)
0
Кремлебот
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по заголовку ты тоже, эта... калькулятор.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Есть немного 😂
Был взбудоражен, в следствие чего - не точен, каюсь.
раскрыть ветку (1)
0
Кремлебот
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, держи плюс. А, у тебя уже есть...

Автор поста оценил этот комментарий

Правильно, чувак.

Основной наёб в утверждении, что 10х-х равен 9 потому что 9х0,(9)равно не 9, а 8,(9).

раскрыть ветку (19)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Никакого наёба нет: 10x - x это просто разность двух бесконечных рядов (9 + 9/10 + 9/100 + 9 / 1000 + ... ) - (9/10 + 9/100 + 9/1000 + ...) = (равенство верно в силу того, что оба ряда сходятся абсолютно, и можно переставлять слагаемые) = 9 + (9/10 - 9/10) + (9/100 - 9/100) + (9/1000 - 9/1000) + ... = 9, так если умножить 9 на 0,(9) и получить 8,(9) отсюда же сразу и следует, что и 9 = 8,(9)

раскрыть ветку (18)
Автор поста оценил этот комментарий

Не следует.

Ты за руками следи.

10 х - х = 9х

х = 0,(9)

Но 9х не равно 9, а равно всего лишь 8, (9). Поэтому никакого 1=0,(9) нет.

раскрыть ветку (17)
2
Автор поста оценил этот комментарий

10x - x = 9, так как мы почленно вычли из одного ряда другой, и у нас получился ряд 9 + 0 + 0 + ... = 9

Отсюда 9x = 9, ну а значит, х = 1, то есть 0,(9) = 1

раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты х потерял.

И заменяешь всё произведение одним сомножителем.

Иди повтори правила алгебраической логики.

раскрыть ветку (15)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нигде я не потерял: еще раз:

x = 9/10 + 9/100 + 9/1000 + ... первый ряд

10x = 9 + 9/10 + 9/100 + 9/1000 + ... второй ряд

Вычитаем из 10x x: вычитаем из второго ряда первый (можно почленно вычесть, поскольку оба ряда сходятся абсолютно), получается 9 + (9/10 - 9/10) + (9/100 - 9/100) + (9/1000 - 9/1000) + ... получаем, что все слагаемые, кроме первого сократились, остается ровно 9, а поскольку разность двух рядов это 10x - x = 9x и получается 9x = 9

раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий

Вычитая почленно, ты не вычел последний член. У тебя осталось в итоге 9х = 9- 9/10^n, потому что ряды изначально идут со сдвигом в один разряд.

Чтобы они сошлись, должно быть выполнено условие n= n+1 для последнего члена ряда, а у тебя ряд начинается при а(n)=10b(n). Так что не пизди.

раскрыть ветку (13)
2
Автор поста оценил этот комментарий

никакого последнего члена нет, это ряд, то есть бесконечная сумма, у обоих рядов для любого n >= 1 есть слагаемое 9/10^n, поэтому и сократится все, кроме первой девятки

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты бедил. Иди гугли, как ряды вычитаются.

Из каждого а(n) ты вычитаешь не b(n), а предыдущий b(n-1), поэтому b(n) остается в уравнении. И его надо вычесть из a(1).

В каком месте при вычитании рядов ты дошел до вычитания последнего члена ряда? На любой твой b(n) всегда есть a(n+1), который болтается в остатке и не дает результату стать целым числом. Понял, ч(м)удак? Иди учи алгебру.

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если из каждого a_n кроме a_1 вычесть b_{n-1} то никакого b_n не останется, поскольку b_n вычтется из a_{n+1} и для любого натурального n для слагаемого b_n есть слагаемое, из которого его вычли. Мы не рассматриваем конечную частичную сумму где из суммы a_1 + ... + a_n вычли b_1 + ... b_n. Мы рассматриваем сумму ряда, которая уже предел при n-> бесконечности (либо рассматриваем частичную сумму a_1 + (a_2 - b_1) + ... + a_n - b_{n-1})), и если частичная сумма 9 - 9/10^n не является целым числом, то сумма ряда, то есть предел, будет равна 9 и она уже целое число

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если не можешь работать с бесконечными рядами и не знаешь никаких теорем об операциях с ними - ок, пусть будет по-твоему. Из конечной суммы

9 + 9/10 + 9/100 + 9/1000 + ... + 9/10^(n-1)

вычитаем конечную сумму

9/10 + 9/100 + 9/1000 + ... + 9/10^(n-1) + 9/10^n.

Получаем 9 - 9/10^n. А теперь вспоминаем, что суммы-то были бесконечными, и n надо устремить к бесконечности. Мне надо объяснять, что предел 9/10^n - это ровно ноль? Не какая-то милиписечная добавка, а ровно 0. Надеюсь, не надо. Но если надо, то ты скажи.

Ну так вот, как следствие, получается, что предел 9 - 9/10^n при n стремящемся к бесконечности - это ровно 9. И дальше все рассуждения сохраняются.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Заменить число пределом функции - это и есть наёбка.

Результат 9 - 9/10^n не 9, а 8,(9), совершенно конкретное число. Которое отличается от 9.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Там нет никакой функции. Там есть сумма ряда. Она же - предел последовательности. И число 0,(9) равно значению этого предела просто по определению. Просто так договорились, что вот такая запись означает значение предела последовательности. А значение предела - это и есть обычное вещественное число. Это договоренность, а не наебка.


И если ты утверждаешь, что число 8,(9) отличается от 9, значит, между ними есть какое-то третье число, не равное никакому из них. Приведешь пример такого числа? В десятичной записи желательно.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества