29

Доделка китайского токарного, Часть 5, Финал

Серия Дерьмо и Палки
Осторожно, опять унылый бессвязный текст, видео и фотографии. Завершение мазохистской серии.

Осторожно, опять унылый бессвязный текст, видео и фотографии. Завершение мазохистской серии.

Часть 1, покупка: Дендрофекальное, или доделка китайского токарного, Часть 1

Часть 2, начало работы: Доделка китайского токарного, Часть 2

Часть 3, электроника: Доделка китайского токарного, Часть 3

Часть 4, механика: Доделка китайского токарного, Часть 4

Дисклеймер: Своё мнение никому не навязываю, ничего не рекламирую, зарабатываю на кусок хлеба сам, донаты не прошу, услуги и подписки не предлагаю, спасибо.

Оставшиеся проблемы.

Опора ходового винта.

Если смотреть на ходовой винт, то с первого взгляда всё в порядке. Правая опора имеет пару упорных подшипников с латунными сепараторами, присутствуют тавотницы для смазки, посадка подгоняется и выставляется для уверенного смыкания маточной гайки без выгибания винта.

Но здесь кроется очередной сюрприз. левая посадочная опора, куда пользователь не лазит без необходимости, вместо подшипников имеет только разрезную втулку.

Понятно, что это сделано для компенсации линейного расширения.

Вроде окей, обороты маленькие, нагрузки сравнительно небольшие, смазка должна работать.

Вот только облом. дырка под смазку проковыряна в очень хорошем месте, из которого масло ни на опорную поверхность винта, ни на втулку не попадает.

И сама втулочка из твёрдой стали, и ходовой винт не из пластилина, и смазка мимо кассы проходит. Что получается за пару лет интенсивного использования?

Решение есть, пара "втулочных" подшипников, с наружной обоймой 21мм, внутренней 15 и шириной 4. Опора, через латунную прокладку ставится в независимый четырёхкулачковый патрон, выставляется по индикатору, и протачивается под посадку внатяг H7/s6 на глубину 10 миллиметров. В идеале, между подшипниками ставится дистанционная втулка 2мм, и просверливается новый масляный канал. Это нужно, для сохранения скользящей посадки винта.

Зачем эти заморочки?

Во первых, установка упорных или радиально-упорных подшипников (которые встречаются на некоторых версиях этой модели) - не самая лучшая идея, т.к. желательно сохранить компенсацию линейного расширения ходового винта, маточная гайка проживёт дольше.
Во вторых, лично у меня, за полтора года работы, выработка опорной шейки винта достигла 0,122мм.

В третьих, если зачешутся руки на сервопривод продольной подачи, то желательно не кончать ходовой винт родной втулкой.

Восстановление посадки.

К тому моменту, как я узнал, насколько всё плохо с винтом, уже был слеплен как шашки из грязи стабилизированный источник питания с регулировкой тока, на базе перемотанного трансформатора, и имелось в наличии всё необходимое для гальваники. Покупают вещи только слабаки)

Всё это собиралось, разумеется, не ради токарного, а в целях металлизации штампов, литер и клише, для моего основного хобби - изготовления книг. В идеальных условиях, это занятие требует не онанизма ручного труда, а станочного парка, к чему потихоньку стремлюсь, превозмогая слабоумие и нищету.

Опорную шейку ходового винта нарастил медно-никелевым электролитом, с промежуточной шлифовкой и полировкой, для того чтобы посадка была как слива в жопу скользящая, в ноль.

Никель в составе обеспечивает неплохое сопротивление износу, а медь, в свою очередь, придаёт отличные антифрикционные свойства.

Поперечная подача

Заводская реализация.

Заводская реализация.

Завод "Анхуй Вейсс", с которого зловонным потоком идут эти станки, предлагает такой формат изготовления привода поперечной подачи: Винт с левой резьбой, бронзовая (уже прогресс!) разрезная гайка, и посадка в чугунную деталь. Это прекрасно во всём: отсутствие подшипников, смазки, конские люфты, и вишенкой на торте служит пара трения "чугун-алюминий", между маховиком и "опорой винта"

Способы исправления:

Вариант 1: расточка под пару упорных подшипников. Подходят внутренним диаметром 8 мм, внешним 14 или 16, толщиной 4 или 5. Под один расточить маховичок, под другой опору, мяса там и там достаточно. Плюсы очевидны, минусы - этим закрывается потенциал по модернизации узла.

Вариант 2: Изготовление нового узла привода поперечки. Здесь кому на что хватит фантазии.

В моём случае, было желание реализовать сервопривод на поперечную подачу, но задняя часть каретки суппорта была уже занята системой подачи СОЖ и узлом прохода через заднюю панель стружкоотбойника, к которому прикреплёна Energieführungskette (извините, я не знаю как по русски эта кабельная гусеница правильно называется)

На thingivers-е попалась готовая моделька под 3д-печать, в которую уже добавлены подшипники.

Выглядит компактно, достаточно продуманно и эстетично. из недоработок - только отсутствие масляных каналов. Но это решаемо.

Для этого купил с рук дешёвый фотополимерник, по цене 4 пачек сигарет, ультрафиолетовые светодиоды с длиной волны 395 нанометров, и россыпь преобразователей постоянного тока, для их запитки.

Традиционно, из говна и палок, собрал поворотный столик для отверждения зд печати, Суммарная мощность облучения 60 ватт, отвод тепла от светодиодов через термопасту на самодельный радиатор с активным охлаждением, избыточной площадью теплоотвода около 800 квадратных сантиметров.

Распечатав, убедился, что даже со 100% заполнением модели, жёсткость узла смехотворная, и вообще никак не подходит для работы. Так как месье знает толк в извращениях, решил повторить в металле.

Отфрезеровать такое на токарном - занятие совершенно противоестественное, и возможно, богопротивное, на любителей точить кубы в кубах, поэтому решил отлить из алюминиево-марганцевого сплава. Оговорюсь, что мероприятие это, мягко говоря, сомнительное, т,к, это не литейный материал. Но опыт в различных перверсиях есть, а это главное.

Увеличил линейные размеры модели на 3%, под последующую усадку литья, повторно распечатал.

Деталь имеет достаточно сложную геометрию, и местами, тонкие стенки, так что отливка даже из силумина, который льётся как вода, становится непростой задачей. АМг сплав - это уже крупный вызов. (или диагноз)

В опалубку из Лего, слой за слоем заливал гипсовый раствор, на основе клея для гипсокартона, дополнительно армированного фиброволокном и с добавкой 8 процентов золы. Для этой задачи было важно именно такое соотношение состава. Разделительные слои промазывал парафиновой смазкой, заодно формируя литники и каналы для выпаров и прибыли.

Итоговая форма состояла из 5 частей, с позиционирующими замками.

Про рафинирование расплава и отливку писать не стану, это слишком специфическая тема, на простыню текста.

Отливка прекрасно влезает в 125мм четырёхкулачковый патрон, фрезеруется плоскость примыкания и растачиваются посадки подшипников.

В завершение, четырёхминутная анимация процесса, рекомендую Выключить звук.

(на музыку ютуб хочет лицензию, бесплатные библиотеки дрянь, а тот звук что сделал я понравится разве что психопатам)

Рисовал, рендерил и анимировал в SketchUp, потому что как собака, которая всегда возвращается на свою блевотину, с 2006 года так и не нашёл для себя 3д редактора более подходящего.

Эта серия - финальная.

Впоследствии добавлю только 1 запись, подводящую итоги проекта, и обосную свою точку зрения на "электронные гитары", "переделки в ЧПУ" и тому подобную ерунду, которой страдают счастливые владельцы этого недоразумения.

Спасибо.

UPD:

Оглавление:

Часть 1, покупка: Дендрофекальное, или доделка китайского токарного, Часть 1

Часть 2, начало работы: Доделка китайского токарного, Часть 2

Часть 3, электроника: Доделка китайского токарного, Часть 3

Часть 4, механика: Доделка китайского токарного, Часть 4

...Вы находитесь здесь...

Часть 6, постскриптум: Доделка китайского токарного, Часть 6, Итоги двухлетних мытарств

Другие записи об инструментах ищите по тэгу Инструменты. Скидки и актуальные предложения для покупки инструментов ищите в нашем купонном разделе. Там вы найдёте актуальные промокоды для интернет-магазина ВсеИнструменты.

Рукодельники

61.5K постов60.6K подписчиков

Правила сообщества

В сообществе запрещена торговля, обсуждение цен, ссылки на страницы с продажами, контакты автора в комментариях. Обязательна информация о материалах и инструментах в текстовом виде.

0. Соблюдайте основные правила Пикабу.


1. Будьте вежливы, старайтесь писать грамотно.


2. В публикациях используйте четкие и красивые фотографии.


3. Автор поста с тегом [моё] может оставить ссылку на свой профиль, группу или канал на других источниках, при условии, что ссылки (активные и не активные) не ведут на прямые продажи. Допускается не больше четырёх ссылок и только в конце поста (п. 8.5 основных правил).


Запрещены:

-ссылки рекламного характера/спам;

-ссылки, ведущие на магазины с указанием стоимости товара/услуги;

-ссылки, ведущие на призывы, покупки, продажи, подписки, репосты, голосование и тому подобное.

(нарушение основных правил сайта, п.8.1 и п. 8.2).

При переходе по ссылке запрещено наличие активных (кликабельных) ссылок, ведущих на вышеперечисленное в п.3, содержание таких ключевых слов как «товар», «услуга», «купить», «продам», «в наличии», «под заказ» и т.п.


3.1 Размещение контактов автора (самим автором или другими пользователями) в комментариях запрещено и подлежит удалению (п. 9.1 и 9.3 основных правил).


4. Обязательным для авторов является наличие технических характеристик изделия в публикациях (материалы, техники, авторские приемы, размеры, времязатраты и прочее) в текстовом виде.

Также помечайте свою работу тегом «Рукоделие с процессом» или «Рукоделие без процесса».


5. Пост-видео, пост-фото без текстового описания переносится в общую ленту. Даже если в видео показан подробный процесс изготовления, делайте краткое описание для тех, у кого нет возможности/желания смотреть видео.

Администрация оставляет за собой право решать, насколько описание соответствует п. 5.


6. Посты с нарушениями без предупреждения переносятся в общую ленту.

За неоднократные нарушения автор получает бан.

Автор может размещать новую публикацию в сообществе, не допуская полученных ранее замечаний.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Пока в процессоре, завтра мыть буду. Надо бы ещё резцедержку надыбать, или самому сделать... Крепление одним болтом конечно хорошо и куча предложений но я немного криворучкО и думаю что только испорчу суппорт..
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Суппорт в этой модели и правда, не настолько жёсткий каким должен быть, но чтобы испортить вхлам - нужно постараться.

Вы же понимаете, что это станок повышенной точности, и в этом его основное назначение.

В потенциале, можно превратить в обрабатывающий центр, для точной обработки часового уровня, вплоть до работы с оптикой.

Просто не нужно шабрить или шлифовать там, где нет полного понимания, что и зачем вы делаете.


Оснастки на 16 много выпускалось в своё время, от планшайб и делительных головок до фрезерных приспособлений, другой вопрос что сейчас их найти - сложная задача

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за чтиво))) недавно тоже прикупил себе игрушку, не без проблем. В выходные закинул в керосин ПБ и суппорт, откисают...
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

О, Шестнадцатый! Поздравляю с почином! В потенциале, с его характеристиками точности можно довести до универсального комбайна. Чистой воды улучшение возможностей вместо лечения инвалида, как в случае с китайцем.

Оснастку, правда поискать придётся

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

интересуюсь, а сколько тыщ денег в это в итоге вложено?

а почему настольный? ограничены пространством?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Станок" - 1100 евро, минус 90% возврат средств по результатам фотографирования этого убожества, 110.

+ инструменты, для приведения в работоспособное состояние, около 240, но из них нужных только для доделки станка - только 60.

+подшипники шпинделя, 30.

+Частотник, для мотора 40

+ Джойстик, кнопки, светодиоды, конденсаторы, 10


Итого, прямые затраты - 250 евро.

Всё остальное - со свалки.

Серия не просто так называется "говно и палки"


Настольный, потому что ограничен отсутствием своего жилья, и в случае переезда это нужно как-то транспортировать.


UPD, да, забыл про насос СОЖ и Energieführungskette, тоже какие-то копейки, около пачки сигарет ценой

0
Автор поста оценил этот комментарий

шлифовочный шпиндель тоже дяя :)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По взрослому, с СОЖ?


да я прикалываюсь. это ж плоскошлиф какой-то на rH 0,16 мкм

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

неа не хочу тут постом, сообщесто ядовитое и за пятки кусаеццо

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так это же пикабу. Чтоб не кусалось надо Z и V нарисовать, или кого-то в чём-то обвинить. Ну или сиськи с котиками на крайняк запостить.


Ну а если серьёзно, то жалко. Лички тут, как я понимаю, нету(

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

вот же бяка закаляка... станок отфотал, куда эту мех порно скиуть?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да хоть в пикабу, отдельным постом

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну да, дыда зацементироована, мотор втрое больше снаружи. ща берет на автоподаче 0.5 мм с закаленной стали (полуось) Но мне бы больше в микроны...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Микроны - это уже следующая ступень, шлифовка. Максимальная задача токарного - дать сотку в ноль. Точнее на токарном можно, но это извращение, даже в часовом производстве.

Это как из молотка скрипку делать, а потом ей гвозди аккуратненько забивать

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

го тг, мне с винды сложновато

отфотаю все приблуды

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сорян, в нашем регионе телегой пользуются только наркоторговцы, румыны и сирийцы.

Телефон кнопочный, чисто по работе.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

сорри но жжесткось не в эти игрушки. я лучче в гараже обдеру на 16к20 , а потом в нули догоню дома на этой игрушке


мне прикрутить станину к швеллеру более чем хватило

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Точность = минимизация люфтов плюс жёсткость всей системы. Передняя бабка по сути на швеллере стоит, переходящем в Н профиль станины. Дыра закрывается, мотор переносится и удивляешься, насколько лучше отрезает и точнее точит.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Бро привет У меня младшй братик твоего, 40 кг. Но так как я понимал что на жесткость там нечего ловить - переделывал на точность.

Новый винт поперечной подачи - вдвое длиннее. Ликвидация люфта в опоре. Ликвидация люфта в гайке

опоры притерты на соли

продольная подача - сдвижная шестерня для компенсации люфта

Подшипники во всех крутилках, в том числе и в гитаре

клинья даже в малой продольной

делительная головка на ведущую шестерню шпиндля, она же тормоз

фрезерный вертикальный стол

второй фрезерный шпиндель на поперечную подачу, можно вертикально или горизонтально

автовыключатели на мехподачу

плюс капельку еще

Стоит дома. Нраиццо :)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Фрезер на поперечку не покажешь? интересно, как поворот реализовал.


И зачем в гитаре подшипники? там втулки достаточно неплохие с завода.


Вот в фартук они просятся, заодно с заменой спаренной шестерни подачи, но там геморройно реализовывать, проще вывести люфт в стабильный показатель а потом его просто учитывать.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Бро привет У меня младшй братик твоего, 40 кг. Но так как я понимал что на жесткость там нечего ловить - переделывал на точность.

Новый винт поперечной подачи - вдвое длиннее. Ликвидация люфта в опоре. Ликвидация люфта в гайке

опоры притерты на соли

продольная подача - сдвижная шестерня для компенсации люфта

Подшипники во всех крутилках, в том числе и в гитаре

клинья даже в малой продольной

делительная головка на ведущую шестерню шпиндля, она же тормоз

фрезерный вертикальный стол

второй фрезерный шпиндель на поперечную подачу, можно вертикально или горизонтально

автовыключатели на мехподачу

плюс капельку еще

Стоит дома. Нраиццо :)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На жёсткость, к сожалению во всех версиях есть что ловить, я в 4 части сравнительную табличку с замерами привёл.


Вкратце:

Если оставить как есть, при боковом усилии 20кгс в область передней бабки (имитация реакции на нагрузки резания) деформация составит 0,492.


Если просто прикрутить станину к швеллеру - коэфф. усиления жёсткости 2,7, жёсткость на кручение составит 109 кг/мм и деформация 0,193 в точке замера


Если прикрутить к швеллеру и сместить штатный мотор (ремни позволяют), закрыть нишу в станине, замкнув профиль, то коэфф. усиления жёсткости составит 4.8, жёсткость на кручение 196 кг/мм и деформация 0,102.


По сумме усилений, жёсткость можно довести до 357кг/мм, с коэффициентом 8,8

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, вечерком погуглим что имеется.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное результативнее будет на том же алиэкспрессе на английском языке запрос сделать, чтобы исключить двойной перевод и ошибку испорченного телефона.


У нас с китайскими товарами своя специфика, выгоднее на ибее заказывать напрямую, не связываясь с аликами. И защита покупателя, и возврат товара или средств, и рассрочки платежа, и кредиты с минимальным процентом, и таможня не заблокирует, и ждать пару дней, и переплата минимальная. При таких условиях алиэкспресс не нужен.


Но при этом запрос на Немецком даст гораздо меньше результатов выдачи.


Дополнение: знакомый для своей пасеки с али заказывал оборудование, на таможне не оно не прошло сертификацию, и отправилось на утилизацию. Тысячу евро китаец не вернул. Благодаря таким случаям алиэкспрессом редко пользуются, когда есть нормальная альтернатива

0
Автор поста оценил этот комментарий
Не факт конечно, по каким слово сочетания поиск идёт?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С одного Китая вся планета закупается.


"Morsekegel mk0"

"mk0 werkzeug für Tischdrehmaschine"

"Schnellspannbohrfutter mk0"

"Einzelabrichter mk0"

"Kegeldorn MK0"

"Spannmittel für die Metallbearbeitung MK 0"

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если бы была доставка с этих сайтов, не заморочится можно но опять ценник
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, я не в России живу, подсказать по вашим торговым площадкам врядли получится.

Факт в том, что раз есть у нас - должно быть и у вас

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ага км 1 есть а нулевого ничего нет...
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Только что проверил - и на ибее и на амацоне полно китайцев, и маузеровской оснастки под нулёвку. Центры, патроны, свёрла, развёртки, переходники на больший размер...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, и ценник не гуманный....
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а что вы хотели?

Станки в любом виде - дорогое хобби. Качественные, узконаправленные и старые - тем более. Владеть таким - сродни ретро автомобилю.


Станок ювелирного класса точности, это не в армейский кунг к рембату поставлялось

0
Автор поста оценил этот комментарий
Вопрос на засыпку, конус морзе 0 на него есть что нибудь?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Разумеется есть, МК всех типоразмеров - это стандарт чуть ли не с Наполеоновских времён.

Оригинальную оснастку на 16 можно годами искать, Машина пережила развал совка и 3 поколения любителей обменять железо на водку.

Китаец выпускает, но не миллионами и миллиардами, а согласно спросу, который небольшой ввиду специфики применения.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Про переходную пластину думал, только были сомнения по высоте. А размеры какие у резцедержки?или ссылку?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

3 огромных темы на чипмейкере по этой модели.


Про резцедержку - я бы начал плясать от типа резцов, с которыми собираетесь работать. если шестёрка - то по ним берётся китайская резцедержка соответствующего размера, если нет доступа к НГФ, и нет возможности где-то залипнуть на фрезеровку с нуля.

Затем выставляется резец по центру, через калиброваные прокладки.

Их суммарная толщина даст подходящий размер для переходной пластины.

Пластина изготавливается в плюс по толщине, после чего желательно пришлифовать контактную площадку.


Если замахнулись на 10 резцы - тут уже сложнее, придётся резцедержку уменьшать по толщине нижней опоры.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Там надо суппорт продырявить для крепления резцедержки, думаю что не смогу просверлить достаточно хорошо. А шабрить нееее, как минимум надо понимать что и как, плюс мерилка разная и куча свободного времени.... Есть люфты на винтах, шпонки как будто грызли чем-то и так по мелочи чуть чуть всего... Где то винты просто не затянуты, зачем, почему не понятно....
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это нормально. Возраст станка + советская культура производства и обращения с инструментом.

С резцедержкой не так всё страшно, как вы думаете. китайскую под 6 резцы легко приспособить, можно даже на 10 резцы перевести.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества