ДНК тест VS алименты1
Очевидный выбор
1 пост-ответ
Дед забыл принять таблетки.
Каким образом можно сделать БО поражающее только одну нацию?
Те гены которые характерны для одной популяции также встречаются и у других, но в других пропорциях, бонусом популяции одной национальности на разных территориях могут иметь разный генетический состав.
раскрыть ветку (58)
А вот хер знает как это можно сделать, но наука это штука постоянно развивающися. Раньше вон считали, что изотопы можно только диффузионно разделить так, как у центрифуг на таких оборотах подшипники расплавятся, а турбулентность всё разделение сведёт на нет. Но блин сейчас, разделяют изотопы в центрифугах и многие до сих пор задаются загадкой "как это реализовано". Хотя нельзя исключать, что это акт информационной борьбы.
раскрыть ветку (45)
Вы считаете что есть аллель "славянкости"? У Балановского есть хорошее видео о мифах и национальности.
Да и то что во времена глобализации считать то что популяции одной национальности однородны как-то странно...
YouTube●40:01
раскрыть ветку (26)
Я ничего не считаю по поводу аллеи славянко что-там. Я говорю лишь то, что сегодня невозможно - вполне вероятно станет реальностью завтра, а может возможно и сегодня. Просто у нас нет доступа к научно-технической информации, которая это объяснит. Наши познания (я имею ввиду всё человечество) о вселенной не полные.
Вот ещё один пример. Возьмём учёного из древней Греции и самолёт. Учёный будет уверен, что самолёт не полетит так, как он невероятно тяжёлый и не может махать крыльями. Он просто не знает, что геометрия крыла обеспечивает разные скорости оптикания потока воздоху под крылом и над ним. Что согласно уравнению Бернулли приводит к более высокому давлению под крылом и более низкому над ним. Самолёт взлетает. Учёный из Греции не знает почему. Так и мы с вами подобно этим учёным не знаем всех подробностей взаимодействия наших биомеханик.
Не стоит забывать, что техническая информация такого рода всегда под грифом "секретно" так, как способна повлиять на стратегический баланс сил. Очевидно, что у президента есть доступ к гос. тайне нашей страны и с помощью нелегальной разведки к секретам других стран. А у нас такого доступа - нет.
PS но опять таки это может быть актом информационной войны.
раскрыть ветку (25)
Я повторюсь в эпоху глобализации, какие различия между нациями? Все смешиваются со всеми.
Да и судя по тем данным которые есть нет такой штуки, которая со 100% вероятность отличала разные нации между собой. И не будет.
Вот, к примеру, есть данные полногенномного секвенирования одной национальности и внезапно у них нет того, что было бы у всей нации и не было бы у других.
Национальность это в первую очередь то, как определяет человек.
А у президента доступ к таблеткам закончился, такую дичь городить не каждый сможет.
раскрыть ветку (24)
Чтож я тоже повторюсь, но другими словами. Наши знания не являются всеобъемлющими и исчерпывающими.
Я могу с вами ещё подискутировать на тему этого типа вооружения, но серьёзно, у меня не стоит задача его разроботать и я не являюсь собранием учённых из разных сфер, которые могут это создать. Следовательно у меня ничего не получится, но давайте попробуем.
А теперь. Зачем нам 100% вероятность? Нам хватило бы:
- уничтожения/заражение 90-75% населения противника. Необходимо уточнить этот процент, подозреваю что для прекращения существования государства можно уничтожить и меньшее количество населения неприятеля.
- менее 15% удара биологического оружия по своему населению. Разработка прививок/антидота сможет ещё снизить этот процент.
- низкая вероятность или отсутствие мутаций. Или же можно подготовиться к самым наиболее вероятным мутациям.
- Можно дополнительно ограничить/увеличить распространение биологического оружия, используя географические особенности (температура/давление/влажность/наличие или отсутствие специфической флоры и фауны)
- ещё можно учесть густонаселённость территорий. Можно заранее создать буфер где нет ни животных/ни людей на своей территории от границы.
Опционально можно пойти другим путем и разроботать вирус/бактерию для каждого из высшего командования противника. Тем самым уничтожив центры принятия решения противника.
раскрыть ветку (23)
Чтож я тоже повторюсь, но другими словами. Наши знания не являются всеобъемлющими и исчерпывающими.
Какой механизм вы предполагаете будет использован? Геном не подходит, Эпигеном тем более, что ещё в качестве варианта?
- уничтожения/заражение 90-75% населения противника. Необходимо уточнить этот процент, подозреваю что для прекращения существования государства можно уничтожить и меньшее количество населения неприятеля.
Повторюсь в третий раз, популяции одной нации на разных территориях имеют разный генетический состав, те локусы что есть в популяциях одной нации, внезапно (/s)! встречаются и у других наций. Просмотрите видео, которое я скидывал. Со следующим пунктом маловероятно создание данного оружия.
- менее 15% удара биологического оружия по своему населению. Разработка прививок/антидота сможет ещё снизить этот процент.
Опционально можно пойти другим путем и разроботать вирус/бактерию для каждого из высшего командования противника. Тем самым уничтожив центры принятия решения противника.
Смотрите поменьше фантастики.
Биологическое оружие не будет разбирать кто свой, кто чужой, пострадают все (даже не факт что больше пострадает тот, против кого оно применялось), всё что вы описали выше имеет мало смысла.
Учёные всего мира не знают о такой вещи, а КГБшник знает лучше их всех (Некоторые нации, если бы было то, что отличает их от других выставили как показатель превосходства (китайцы, если бы знали про такое уже бы давно трубили по всем углам))
раскрыть ветку (22)
Понимаете, если бы даже я это знал - мы бы с вами обсуждали уже другую невероятную штуковину). Посмотрим на развитие технологий, но надеется не стоит, ведь даже описание технологий 50-60-х годов нам с вами не доступны в силу секретности.
Хватит уже повторятся и критиковать. Лучше подумайте как бы вы решили эту задачу, если бы вам её поставили. Как бы вы обошли эти ограничения? Чтобы вы предприняли после фразы вашего руководителя лаборатории :" нам не нужно говорить почему это невозможно, нам нужно решение этой задачи, повторное совещание через неделю, думайте.".
На бывшего КГБшника работает целый институт стратегических исследований и куча разведывательных структур. Подождите вы действительно считаете, что у глав государств меньше информации чем у учёных?
А если это откроет их уязвимость? Они бы тоже выставили это на всеобщее обозрение?
PS радар впервые был описан в научной фантастике, подводная лодка тоже. Может стоит смотреть побольше научной фантастики, а ещё лучше читать её?
раскрыть ветку (21)
Понимаете, если бы даже я это знал - мы бы с вами обсуждали уже другую невероятную штуковину). Посмотрим на развитие технологий, но надеется не стоит, ведь даже описание технологий 50-60-х годов нам с вами не доступны в силу секретности.
Есть данные полногеномного секвенирования разных популяций ничего такого не найдено. Может хватит тупить?
Хватит уже повторятся и критиковать. Лучше подумайте как бы вы решили эту задачу, если бы вам её поставили. Как бы вы обошли эти ограничения? Чтобы вы предприняли после фразы вашего руководителя лаборатории :" нам не нужно говорить почему это невозможно, нам нужно решение этой задачи, повторное совещание через неделю, думайте.".
Никак. Она не имеет смысла, по тем причинам что я указывал ранее.
На бывшего КГБшника работает целый институт стратегических исследований и куча разведывательных структур. Подождите вы действительно считаете, что у глав государств меньше информации чем у учёных?
Мечта каждого учёного работать в шаражке, а не публиковаться в science, nature, Ага.
И внезапно до этого открытия додумались только у нас, другие даже не подозревают о механизмах?
раскрыть ветку (20)
Я с чего вы взяли, что это единственный способ? Насколько я понял эти данные ограничивают не все возможные механизмы. Вы спросили меня какой ещё - я сказал, что не знаю и вот вы опять тычете мне этими данными - я снова скажу, что возможны ещё механизмы. Вы спросите какой - я скажу, что мне пока не доступна эта информация. Вы снова начнёт про данные. Ну и кто тупит? Может уже выйдете из бесконечного цикла?
"Никак. Она не имеет смысла, по тем причинам что я указывал ранее."
С таким подходом вы не сделаете ничего нового и навсегда останетесь в "старой" теории.
Я вам как молодой учёный скажу. После этого: "Никак. Она не имеет смысла, по тем причинам что я указывал ранее." - вас перестанут уважать, а когда эту проблему решат вам вообще перестанут давать интересные задачи и будут поручать только рутинную обработку данных. А мечта у каждого учёного своя. Моя мечта иметь хорошую зп и свободный график работы. А на публикации в nature мне пофиг.
раскрыть ветку (19)
Короче ясно.:
-у меня есть мячик
-докажи?
-докажи что у меня его нет
Не достаточно проблем для смены парадигмы, даже предпосылок не видно, Куна что ли почитай.
Бестолочь ты, а не учёный, я тебе как нормальный молодой учёный говорю. На месте твоего завлабы я гнал бы таких молодых учёных.
Я надеюсь что учёный хоть не в области биологии?
раскрыть ветку (18)
В том, то и дело что доказать существование или не существование - нельзя. Но вы упорно говорите, что его нет.
Речь не о смене парадигмы. Довольно часто достижение в технологии обходятся без смены парадигм. Тот же пример с центрифугами для разделения изотопов. Её считали невозможной, парадигма осталась та же, но в итоге центрифуги работают.
Вот удивительно, а я бестолочью считаю вас. И ваша не желание решать невозможные проблемы это подтверждает. Обычно так думают неопытные, которые вот только, что закончили ВУЗ и не участвовшие в решении сложных задач. Это обычно проходит с опытом. Вместо постоянных криков о том, почему это не получится, вы всёравно будете искать пути решения и обхода этих ограничений. Иначе наука это не про вас. Знаете я тоже был таким-же, говорил завлабу и научруку, что это реализовать невозможно. Мне сказали: "просто думай в сторону решения проблемы, а не пытайся всех убедить что это невозможно". И блин получилось. Сейчас уже идёт финальная стадия разработки.
раскрыть ветку (17)
В том, то и дело что доказать существование или не существование - нельзя. Но вы упорно говорите, что его нет.
А какие предпосылки существования такого механизма?
Я скозал что такой мехонизм можит быдь?
Гипотеза не основанная не на каких либо данных ничем не лучше фантазии.
Речь не о смене парадигмы
Ну а о чём тогда? Если нынче существующие механизмы однозначно указывают что такое невозможно?
Знаете я тоже был таким-же, говорил завлабу и научруку, что это реализовать невозможно. Мне сказали: "просто думай в сторону решения проблемы, а не пытайся всех убедить что это невозможно". И блин получилось. Сейчас уже идёт финальная стадия разработки.
И? Науч вероятно знал что решение есть, просто пнул бестолкового студента, чтобы подумал сам.
А могло бы ничего не получиться и в итоге потратил бы кучу времени на подсчёт ангелов в угольном ушке.
раскрыть ветку (16)
Знаете после ваших слов о "шапочке из фольги" я испытываю к вам отвращение, но тем не менее рано или поздно вы столкнётесь с нерешаемой задачей и вас попросят её рушить. И ваш коллектив это сделает и вот тогда вы поймёте о чём я вам здесь пытаюсь написать.
В том то и дело, что решения не было. И мы потратили огромное количество времени в обсуждения/совещаниях/ анализе полученных данных и так далее. Мне даже не было возможности почитать про похожие работы так, как публикаций по этой теме не было.
раскрыть ветку (15)
Знаете после ваших слов о "шапочке из фольги
Аргументируйте, а не приводите нефальсифицируемые гипотезы без каких либо оснований. Или нынче так работают молодые учёные?
"Нерешаемая задача" - это просто ваш недостаток знаний.
Вы пытаетесь выгородить свою некомпетентность как достоинство.
Где хоть результаты планируется опубликовать? Или это что-то типа работы по разработке "семерёнки"?
раскрыть ветку (14)
"Нерешаемая задача" - это просто ваш недостаток знаний.
Вы пытаетесь выгородить свою некомпетентность как достоинство.
Неужели вы не видете, что это выражение применимо и к вам, и к человеку на видео, и к нашей дискусии при чём против вас же?
раскрыть ветку (13)
Т.е. строить гипотезы без каких либо оснований - это достаточно знаний,.
А показывать на несостоятельность данной гипотезы, ссылаясь на уже существующие данные - недостаток знаний?
Мда...
ГДЕ ПРЕДПОСЫЛКИ? ГДЕ ОСНОВАНИЯ ДАННОЙ ГИПОТЕЗЫ? ВПИСЫВАЕТСЯ ЛИ ОНА В УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩУЮ ПАРАДИГМУ? (раз уж нормальным шрифтом не видишь буду писать так)
Как говорил Оккам:
Не следует множить сущее без необходимости
раскрыть ветку (12)
"Т.е. строить гипотезы без каких либо оснований - это достаточно знаний,."
- Во временя создания стандартной модели, принимались все гипотезы в том числе и без обоснований (я имел честь общаться с людьми, которые знали людей учавствующих в её создании лично), и некоторые из них сработали, это конечно в силу того, что людей было много и гипотез тоже, но похоже что метод рабочий.
Всё я вижу, просто не вижу смысла отвечать на риторические вопросы.
А мы и не множим сущности без необходимости.
раскрыть ветку (11)
Во временя создания стандартной модели, принимались все гипотезы в том числе и без обоснований
О, как! Значит можно стоить гипотезы ни на основании существующих механизмов, ни на наблюдениях.
А просто сказав "Оно там есть".
Н - наука.
В чём тогда отличие вашего подхода от религии?
Может тогда и торсионные поля существуют и гомеопатия работает и телегония и память воды? Просто мы пока не знаем механизмов?
Вам не кажется что у вас есть некоторый пробел в аргументации?
раскрыть ветку (10)
У них вообще-то ещё экспериментальные данные были. Эксперименты в областях всяких памяти воды, показали что памяти у воды нет.
раскрыть ветку (9)
Так и по общим для всей национальности локусам - нет таких данных. Разве это не экспериментальные данные показывающие несостоятельность вашей гипотезы?
Или вы предположите что единица наследственности не является носителем данного механизма? Предложите торсионные поля в качестве механизма?
Эксперименты в областях всяких памяти воды, показали что памяти у воды нет.
Перефразируя вас: Не там искали, нет нерешаемых задач, просто механизм пока не известен, наука развивается. /s
раскрыть ветку (8)
Нет. Насколько мне известно последние эксперименты в этой области проводили японцы в 40-х годах. С тех пор прямые эксперименты данного рода запрещены. А у вас косвенные эксперименты. Где данные о воздействии биологического оружия на людей в зависимости от множества генетечиских наборов? - нет их.
раскрыть ветку (7)
Сколько мне ещё повторять что:
Русские в Нижнем Новгороде и скажем в Омске, имеют различные наборы аллелей, что аллелей специфичных для одной национальности нет. И то что нынче идёт глобализация?
Где данные о воздействии биологического оружия на людей в зависимости от множества генетечиских наборов?
А они целесообразны? Судя по данным которые есть - эта затея бесполезна, селективного механизма воздействия нет. Противоречий в наблюдениях данным нет.
Сколько мне ещё раз повторить что ваша гипотеза не имеет ни основания ни может быть установлена её истинность. С таким же успехом можно говорить о работе гомеопатии, к примеру.
раскрыть ветку (6)
А я что противоречу этому? - нет, я лишь говорю о ненулевой вероятности существования способа это обойти.
раскрыть ветку (5)
И тут мы опять приходим к Куну и Оккаму.
Всё работает хорошо, отклонений нет, а вы говорите что есть некая вероятность того, что существует некий механизм по которому можно воздействовать на определённую национальность, природу данного механизма вы оставляете без объяснения.
Чем ваша идея отличается от псевдонаучных идей?
Неужели вы не понимаете?
раскрыть ветку (4)
Я прекрасно понимаю, но и вы поймите, что генетику первое время считали псевдонаукой и по этому принципу тоже. Что случилось с генетикой? - Она стала замечательной наукой, которая невероятно облегчила нам жизнь. Вы же помните цикл развития теорий из вашей любимой илософии. Теория - эксперимент - поиск анамалий - создание новой теории - эксперимент. Почему вы не можете допустить, что кто-то сделал пару лишних кругов и обладает теорией получше чем мы с вами? И я не пытаюсь доказать, что гипотеза о существовании такого вооружения - научна. Я говорю о том, что оно может существовать хотя-бы потому, что никто бы не стал раскрывать то как его создавать. Понимаете вероятность его существования не равна нулю в силу этих причин. Да это мало вероятно, но возможно.
раскрыть ветку (3)
Я прекрасно понимаю, но и вы поймите, что генетику первое время считали псевдонаукой и по этому принципу тоже.
Вы про Лысенко? Или про что? Про наследование признаков в поколениях довольно давно известно, античные греческие философы аж начинали попытки объяснить это (некоторые относительно сносно).
Я говорю о том, что оно может существовать хотя-бы потому, что никто бы не стал раскрывать то как его создавать. Понимаете вероятность его существования не равна нулю в силу этих причин. Да это мало вероятно, но возможно.
А я говорю о том что может существовать невидимый розовый слон на орбите марса. Тоже маловероятно, но возможно.
Не находите сходство?
раскрыть ветку (2)
Говорите уже канонично "Чайник". Конечно сходства самые прямые, только о чайниках не говорит гарант. Но я не утверждаю, что он прямо точно существует, я допускаю его существование. Да и вообще необходимо быть очень осторожными, когда говорите что что-то не может существовать.
раскрыть ветку (1)
только о чайниках не говорит гарант
Он много чего говорил.
Как понять, что Путин врёт? — Он открывает рот
Но я не утверждаю, что он прямо точно существует, я допускаю его существование.
Для меня (кто хоть немного разбирается в данном вопросе) существование "Чайника" и ваша гипотеза - равнозначны по вероятности.
раскрыть ветку (17)
@moderator, ну а это уже прямое оскорбление. При чём я не утверждал существования данного оружия, я допускал его существование на основе того, что наука и техника непрерывно развиваются и многие достижения нам недоступны. @Jockel скатиться до оскорблений это уже слишком.
раскрыть ветку (16)
Оскорбление? Где? Шапочка из фольги или Теория заговоров это оскорбление?
А то что оппонент даже не пытается просмотреть аргументы и вникнуть в суть не оскорбление?
Нефальсифицируемые гипотезы давно стали стандартом для учёных?
раскрыть ветку (15)
Я посмотрел ваши аргументы, и ответил на них, но вы меня всёравно не поймёте. Я просто подожду, когда вам дадут нерешаймую задачу. В неразрешимости, которой вы будете так же уверены, а потом вы найдёте "лазейку". И решите её. Вот тогда, когда неочевидное решение для вас станет очевидным и вы проэкстраполируете эту ситуацию на другие задачи. Когда поймёте, что могут существовать решения, которые вы не увидете сразу, но найдёте их через год-два. Когда то, что для вас казалось нерешаемом в принципе на самом деле имеет пусть сложное и неординарное, но решение. Вы меня поймёте.
раскрыть ветку (14)
Мда...
Есть данные секвенирования. Есть данные популяционной генетики, которые ОДНОЗНАЧНО говорят, что это полный бред.
ПРЕДПОСЫЛОК для данного механизма НЕТ (СОВСЕМ).
А вы опять со своим аналогом "Чайника Рассела", только почему-то я должен доказывать отсутствие данного механизма.
раскрыть ветку (13)
Вот именно, "Есть данные секвенирования. Есть данные популяционной генетики, которые ОДНОЗНАЧНО говорят, что это полный бред.ПРЕДПОСЫЛОК для данного механизма НЕТ (СОВСЕМ).". Неужеле вы не встречали похожих случаев из истории науки и техники. Когда устройство считалось не возможным (СОВСЕМ), но его в итоге построили. Именно исходя из этой практики я и считаю, что вероятность появления такой технологии не равна нулю. Да она может быть бесконечно мала и стремится к нулю, но при этом никогда не равна 0.
Нет, вы ничего не должны доказывать.
раскрыть ветку (12)
Где предпосылки? Где аномалии? Где хоть что-либо обосновывающее состоятельность данной гипотезы?
Про критерий фальсифицируемости у вас в лабе не слышали?
Механизм есть, зуб даю, просто мы его не
видимзнаем
Каким образом можно проверить её на истинность?
раскрыть ветку (11)
Фальсифицируемость - была моя любимая тема в философии, но когда ищешь решения иногда лучше выйти за эти ограничения. В них всегда можно вернуться потом, доработав гипотезу или другим путем.
раскрыть ветку (10)
Фальсифицируемость именно то, что отделяет псевдонауку от науки.
У меня очень большие вопросы к вашему подходу... Впрочем ладно.
раскрыть ветку (9)
Это уже для законченных теорий, которые идут в публикацию. Для тех же, которые ещё в разработке - не важно, о них всёравно никто не узнает, но без этих промежуточных этапов можно не дойти до конца.
раскрыть ветку (8)
Слепая вера в идею, вместо расчёта судя по наблюдениям.
Вам не кажется что тут что-то не так?
Можно ли "это" называть наукой?
раскрыть ветку (7)
Если в конце выходит фальсифицыруемая по Попперу теория, которая хорошо описывает эксперемент, то почему нет? Скажу больше, если ваша новая теория будет единственной, которая опишет эксперимент и она позволит улучшить характеристики какой-то машины, то всем будет всёравно даже на её фальсифициируемость.
раскрыть ветку (6)
Мне крайне интересно как описывается дизайн исследования и чем обосновывается гипотеза в заявке.
Что-то мне подсказывает что ничего хорошего там и нет.
раскрыть ветку (5)
Не переживайте, к моменту публикации всё приводится к хорошему виду, иначе бы редакторы не пропустили-бы. Не за чем рассказывать как вы пришли к своим идеям на самом деле, всех интересует только результат.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
А сроки? А финансирование? Походу у вас какая-то своя наука.
Я к примеру не могу позволить себе такой роскоши: переделывать эксперимент, приходится заранее всё планировать и проверять.
раскрыть ветку (1)
Дед просто видимо упоротый расист и уверен что он ебануться какой исключительный и на генетическом уровне отличается от всех этих вот остальных, не понимая что он такая же лысая обезьяна с минимальными отличиями.
раскрыть ветку (8)
Что проводить? Какой в этом смысл? Направленное БО НЕВОЗМОЖНО. Те аллели что есть у одной популяции встречаются у других. Да и отличаются разные популяции одной национальности между собой. Или вы считаете что есть некий универсальный фактор определяющий принадлежность к определенной национальности?
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Европейцы передохшие от европейских болезней, недоумевают. Тебе напомнить сколько европейцев от них умерло?
Где специфичность по нации, Эйнштейн?
ещё комментарии
Давно уже проводится. Геногеография, гаплогруппы и т.д. И давно уже ясно, что гены перемешаны так, что никакой фильтрации реализовать не удастся.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Что я в этой статье должен был увидеть? Ну разные проценты у разных групп. Так я еще сотню признаков назову с таким же распределением.
Да, блин, сложней найти признак, у которого более равномерное распределение было бы)
Результата-то это не меняет. Где признак, относящийся к ОДНОЙ группе хотя бы с погрешностью в 10%? Нет его.
раскрыть ветку (2)
Лол. Честно у меня впечатление что на пикабу сидит конченное школоло и мнит себя очень умным. СМЕРТНОСТЬ от короновируса составляла не более 0,5 (половина) процента. Он просадил экономику на 10% примерно.
Внимание вопрос: на сколько просадит экономику России эпидемия которая убивает 5% славян и 0,5% всех остальных наций, при условии что при 10% потерь населения страна считается неспособной вести дальнейшие боевые действия ввиду "неприемлемых потерь"? (а можно не убивать а просто посадить на толчок на месяц. А можно сделать вирус от которого есть вкцина, но он просто быстрее разлетается серди славян. Славянам вакцину не дадим, естественно( Вопрос ритрический отвечать на него не надо.
ЗЫ засим я не буду ничего тут далее отвечать: к сожалению убедился что сообщество Пикабу - это невежественное быдло в большинстве своём, не способное мыслить критично. Минусите сколько влезет, баньте и т.д.
раскрыть ветку (1)
Обалдеть. Ему только что два раза подряд сказали, что НЕ СУЩЕСТВУЕТ ПРИЗНАКА, ПО КОТОРОМУ МОЖНО ОДНОЗНАЧНО ВЫДЕЛИТЬ СЛАВЯН. Например, по твоей же ссылке видно, что по непереносимости лактозы славяне на 90% совпадают с большинством европейцев. То есть ты сам себя опроверг.
И тут же продолжил разглагольствовать про чудо-вирус, который это сделает.
Ну и кто тут невежественное быдло, не умеющее читать?
Естественно, можешь не отвечать)))
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Так отслеживают же давно не? У друга несколько лет назад когда телефон спёрли, по имеи отследили.
Но опять таки людишки возопят: ууу, цифровой концлагерь. Кроме того, есть реальные моменты которые осложняют эту систему: эко, суррогатное материнство, приёмные дети которым хотя бы до определённого возраста не говорят что они приёмные и т.д.
раскрыть ветку (21)
Хм. Получается, что свой независимый тест надежнее. На него взятки не повлияют, так как жена про него просто не узнает.
раскрыть ветку (20)
раскрыть ветку (19)
Важно, что не узнает до получения результатов теста, а следовательно не сможет дать взятку. А потом уже не важно
раскрыть ветку (18)
А потом может быть развод из-за того, что она была верна, а ты посчитал ее шлюхой) и будет права) если конечно, ей важен сам факт уважения вами или если это не обсудили заранее)
раскрыть ветку (17)
Проверка теста на ДНК - это просто деловая этика. Также как читать договора, прежде чем их подписать. Это вовсе не означает, что муж считает свою жену шлюхой.
Если жена верная, её подобные проверки не напрягают.
Есть кучу ситуаций, когда муж жене доверял, а она ему изменила. Соответственно проверка может быть не потому что нет доверия, а просто на всякий случай.
Надо понимать, что для мужчины быть уверенным что ребёнок его - это очень важно, что бы оставлять это просто на доверие.
Это как продать всё своё имущество и отдать вырученные деньги лучшему другу без расписки. Вот он лучший друг, а из-за нескольких миллионов он перестает быть другом. Я лучшего друга вообще из-за 100 тысяч рублей потерял.
А ребёнок обходится во много миллионов рублей.
раскрыть ветку (14)
Я так не считаю. Я считаю, что если жена не даёт повода, а муж ее проверяет, он считает ее шлюхой. Если не уверен, разводись просто и дай женщине найти нормального мужика. Это мое мнение, у вас другое. Я его услышала, я его понимаю, но не принимаю. Я бы не стала с таким мужчиной продолжать отношения. Я бы доказала свою верность, отдала бы ему ребенка, а сама пошла бы искать нового мужика. Нормального.
раскрыть ветку (13)
А можно вопрос по теме : каким образом жена узнает, что её муж ходил делать тест? Если, конечно, у жены нет паранойи и она не проверяет карманы и сбербанк онлайн мужа. Вот откуда?
раскрыть ветку (1)
Да откуда угодно. Его увидели знакомые, в разговоре как-то зашло "я видел/а твоего такого-то там-то, поговорили", и у жены вопрос, а какого хуя он там делал. Если мужик нажрется и просто проболтается друзьям, а жена услышит, или ей снова донесут. Вариантов много) я сама попадала в такие передряги, когда становилась невольным доносчиком или когда на меня доносили. Больше не скрываюсь и не вру, это бессмысленно. Потому что потом проблем огребешь ещё больше. Причем последствия эти могут настигнуть как через день, там и через десятки лет, когда уже совсем не ждёшь.
Я вот не делал тест на ДНК, именно потому, что сказал жене еще до беременности, что буду делать тест и проверять, и жена была не против, и с пониманием отнеслась к моей позиции.
Негативное отношение к тесту на ДНК - это и есть повод к подозрению. Честному человеку бояться проверок нет причин.
Если бы я на месте вашего мужа прочитал бы ваш комментарий, то 100% бы делал бы тест на ДНК. Ваша позиция не внушает доверия.
раскрыть ветку (10)
Мой муж знает мое отношение к тесту, потому что я ему сказала ещё на первом свидании, что я против теста, который делается без повода. Просто потому, что блядей много. Он согласился, он понимает мою позицию, потому что считает так же. Он сравнил это с проверкой личных переписок из соображений, что Вася Пупкин изменяет Машке из соседнего подъезда.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
А это зависит от каждого человека. Я отлично знаю своего супруга, потому я могу точно знать, что поводом может стать отсутствие внимания и интереса к нему и его жизни. Это минимум. Задержки на работе - не повод. Корпоративы и танцы там с коллегами - не повод. Сидение в группе playgirl, флирт с парнями, обмен ню фотками - не повод. Я уже не говорю о том, что он застал меня на встрече с парнем, о которой я его не предупредила.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (3)
Нет, я имела ввиду, что это будет поводом, если он застанет меня за встречей с парнем (это будет охренеть каким поводом по сравнению с пропажей внимания)). Но нет, я никогда не встречалась с парнем тайком. Когда общие друзья зовут меня одну на посиделки, я заранее с ним обсуждаю это, и иду туда тусоваться. При всем этом он точно знает место, время встречи, знает всех, кто там будет.
раскрыть ветку (2)
А если ребёнок родился на 7-м месяце, а за 9 месяцев до рождения ребёнка вы были бы с мужем в ссоре. Вы бы позволили бы ему сделать тест ДНК?
раскрыть ветку (1)
Не бывает такого, чтобы мы были в ссоре долго. Все конфликты решаются за день. Если ребенок родился на седьмом месяце, то это какая-то проблема с вынашиванием была. Если не было, то зачатие случилось раньше, и почему врачи тогда не обнаружили расхождение в формировании плода? В любом случае, предположим, что ранжомная женщина и ранжомныы мужчина настолько долбоебы, что не могут помириться. Да, это будет поводом. Точно так же, как и рождение ребенка, если один был на вахте.
Обмен ню-фотками с чужими мужиками - не повод? Да вы, тётенька, одним этим уже даёте повод усомниться в вашей верности. "Ачотакова, ну встретилась с левым парнем, и что? Ачотакова, ну переслала ему свои голые фото, и что? Ачотакова, ну переспала с ним, и что? Ачотакова, ну не от тебя ребёнок, и что?"
раскрыть ветку (1)
Да, для него это не повод. Он делает то же самое, я не ревную. Потому что это просто сброс напряжения, а не что-то ещё. То же самое, как и ревновать к порно.
И да, моя позиция внушает доверие, потому что я не даю повода для сомнений в себе и в верности. Если же такое будет, то ждать девять месяцев он не станет, все обсуждается тут же, на берегу. Моему мужу не в первый раз, он уже разводился из-за неверности, потому жевать сопли он не станет.
Если бы разводились каждый раз, когда жена подозревает мужа в измене, количество разводов выросло б втрое.
раскрыть ветку (1)
Ага, так с появлением камер наблюдения в магазинах перестали воровать, на улицах убивать, взятки брать ...
ещё комментарий
раскрыть ветку (26)
Хуютаница...
"Вероятность случайного совпадения генотипов по 15 STR-маркерам для суммарной выборки русского городского населения составила 1 из 281 000 000 000 000 000 (1 из 281 квадриллионов) индивидов"
раскрыть ветку (25)
А давайте все вспомним "дело пьяного мальчика". Да у нас за деньги любое заключение нарисуют.
раскрыть ветку (3)
А разве это недостаток ДНК теста? При чём тут это?
За деньги можно купить что угодно (внезапно! Сюрприз!).
раскрыть ветку (2)
Это недостаток системы. Если мужчина идёт и сам за деньги делает тест, жена об этом не знает и подкупить эксперта не может. А в Вашем варианте-безграничное поле для коррупции.
раскрыть ветку (1)
Угу, под статью специалист пойдёт из-за N тыс. рублей Гражданки Пупкиной.
Оно ему надо?
В целом это не проблема метода, это проблема человеческой морали.
Ну как вариант можно делать тест в нескольких лабораториях, если совсем шапочка из фольги жмёт.
Не путаница что ДНК совпадут, а перепутают кому принадлежат результаты. Если уж детей в роддомах путают, то фамилии или бумажки с данными человек который работает на бюджете не особо будут парится. А если однофамильцы будут то совсем пиздец.
раскрыть ветку (20)
Мне кажется, что путаница детей в роддомах – удел сериалов. В двух роддомах где я была ребёнка без бирки из палаты не выпустят. И на кроватке ещё. И их в родзале при мне вешали, вслух назвав меня и ребенкины пол и вес. И фотографировать разрешают.
Соседка по палате всё боялась, что попутают. Она, правда, только на сохранении лежала. Я думаю, если б она попросила крест на лбу зелёнкой нарисовать, ей бы разрешили.
Соседка по палате всё боялась, что попутают. Она, правда, только на сохранении лежала. Я думаю, если б она попросила крест на лбу зелёнкой нарисовать, ей бы разрешили.
раскрыть ветку (6)
Ррррр))) может и сериалов, но 36 лет назад или ещё раньше - вполне.
Там эти бирочки на каких-то марлечках привязывали. А дети были не с мамами, их на кормление приносили.
Вот лежит моя мама после родов, приносят детей ей и соседке.
Мама:
- это не мой ребёнок!
Медработник:
- как не твой, вот бирочка с твоей фамилией, не неси бред
Мама (набирая обороты):
- у моей доченьки личико маленькое, всё в кучку!!!!!! Где моя дочь!??????
А дочу уже мамина соседка кормит.) Так что где-то ходит моя молочная сестра.
Там эти бирочки на каких-то марлечках привязывали. А дети были не с мамами, их на кормление приносили.
Вот лежит моя мама после родов, приносят детей ей и соседке.
Мама:
- это не мой ребёнок!
Медработник:
- как не твой, вот бирочка с твоей фамилией, не неси бред
Мама (набирая обороты):
- у моей доченьки личико маленькое, всё в кучку!!!!!! Где моя дочь!??????
А дочу уже мамина соседка кормит.) Так что где-то ходит моя молочная сестра.
раскрыть ветку (2)
С первой лежали в роддоме с раздельным пребыванием. Детей приносят запеленутых. Внутри, под пеленками, на ручках и на шее бирки. Разворачивать нельзя. Сверху ещё одна бирка, там ещё номер палаты и кровати написан был помимо прочего. И у меня одна бирка. И, опять же, я видела дочь после родов, сфотографировала, прыщи пересчитала.
Ну чисто гипотетически, поменять местами может работник детского отделения, если камер нет. Непонятно только зачем.
Ну чисто гипотетически, поменять местами может работник детского отделения, если камер нет. Непонятно только зачем.
раскрыть ветку (1)
Так я говорила о временах когда ни камер, ни телефонов с камерами не было.
может нам пелёнки меняли, подмывали. Бирка на ребенке одна, такая клеёнка (мама хранит) на бинтике. Упала, перепутали или ещё что-то случилось.
может нам пелёнки меняли, подмывали. Бирка на ребенке одна, такая клеёнка (мама хранит) на бинтике. Упала, перепутали или ещё что-то случилось.
Время разное, регионы разные, персонал разный. У нас в прошлом году младенца из роддома выкрали, нашли через несколько дней вроде бы, Йошкар-ола.
раскрыть ветку (2)
Украли ж, не подменили. Есть разница.
А у нас в Воронеже в прошлом году нашли девчонку в коляске, на вид полтора года. Родителей не нашли, удочерили. Но некоторых мам дочерей 2019гр с 1+ группой крови приглашали на ДНК -тест.
Непонятно, правда, зачем, ведь, на мой взгляд, достаточно дочь предъявить. Хотя, например, моя дочь 2018 гр выглядит мельче, чем девочка, младше на четыре месяца,как они там возраст точно определили? Да и могла та девочка и вовсе не из нашего города быть. Фото в интернете все СМИ публиковали одно и не чёткое, а то мож кто и узнал бы.
А у нас в Воронеже в прошлом году нашли девчонку в коляске, на вид полтора года. Родителей не нашли, удочерили. Но некоторых мам дочерей 2019гр с 1+ группой крови приглашали на ДНК -тест.
Непонятно, правда, зачем, ведь, на мой взгляд, достаточно дочь предъявить. Хотя, например, моя дочь 2018 гр выглядит мельче, чем девочка, младше на четыре месяца,как они там возраст точно определили? Да и могла та девочка и вовсе не из нашего города быть. Фото в интернете все СМИ публиковали одно и не чёткое, а то мож кто и узнал бы.
В роддом ещё, помимо прочего, и в допандемийные времена особо просто было не зайти, а дети там ещё и с мамами в палатах или в детском отделении, где тоже бирки сверяют.
В таком случае срочно все автомобили в металлолом! А то ведь аварии случаются! Люди гибнут!
Отмазки это всё. Ошибки всегда неизбежны. Со массовым потоком технологии будут быстрее развиваться в этом направлении и ошибок будет меньше. Так же и цена на порядок, а то и два упадёт.
Вам самим в это верится?
В заключении пишут является ли данный индивид родственником или нет (там указывается ФИО и прочие данные).
Я вот что-то не слышал про ошибки в результатах ДНК-идентификации (если конечно же не дать на лапу эксперту, в ином случае ошибки быть не может).
Результаты выглядят примерно так:
ещё комментарии
Разжовываю для непонятливых! Взяли у тебя кровь для анализа, записали Пупыркин И. Н. Отнесли в лабу с остальными пробирками, разбирая почерк записали Пупыкин К. П, перепутали пробирки, в итоге кровь не твоя, данные не твои и получаешь ты результаты что ребенок не твой. При обязательном анализе ДНК на каждого рожденного ребенка, на двоих родителей, в простом городском роддоме, будет такая неразбериха и что вероятность ошибки ИМЕННО ПРИ ЗАПИСИ ПАЦИЕНТА И ПРИНАДЛЕЖНОСТИ ЕГО КРОВИ К ЗАПИСИ НА БУМАГЕ крайне велика. Если ты сталкивался с бюджетной системой то должен понимать как это работает.
раскрыть ветку (10)
Во время беременности берут кучу анализов и как то не путают. Очень редко можно услышать про ошибки.
И если есть сомнения в результате, можешь пойти и провести тест заново и более подробно. Вдруг перепутали или химеризм.
И если есть сомнения в результате, можешь пойти и провести тест заново и более подробно. Вдруг перепутали или химеризм.
Фамилии на пробирки вместо нумерации? Ну ок. Что ещё предположишь? На эпендорфах очень удобно фамилии писать (сарказм). Ну и кровь весьма интересный выбор для анализа, в основном мазок используют.
Вас послушаешь, не лаборатория, а бухгалтерия получается. До сих пор всё на бумаге и вручную.
С бюджетной системой я знаком побольше вас, в т.ч. как работают лаборатории в курсе.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (6)
И? При чём тут специфика работы лаборатории?
Вы же в курсе что специалист ответственнен за результаты анализов?
раскрыть ветку (5)
Сколько людей когда узнают что ребенок не его побегут к специалисту, а сколько к жене подавать на развод? Если человек делает тест то уже есть подозрения, при отрицательном тесте уже никто не будет разбираться перепутали анализ или нет.
раскрыть ветку (4)
Дайте ссылочку на случай неправильного анализа? Я к примеру не встречал такого (про подкуп слышал, но там не ошибка, а преднамеренное искажение результатов). Специалисту самого себя подставлять ошибкой нет ни малейшего резона.
У вас крайне скудные представления о работе лабораторий.
раскрыть ветку (3)
Какие лаборатории? В этой ветке говорится о том в что в самом роддоме будут делать такие анализы ДНК. А вероятность ошибки есть, первая же ссылка выдала результат."В зависимости от вида исследования анализу подвергаются разные участки генома, отдельные гены или целые хромосомы. Вероятность появления ошибки в большинстве случаев зависит от человеческого фактора.
При установлении отцовства горе-генетик может перепутать пробирки или неправильно интерпретировать данные от анализатора. Но если все сделать правильно, то тест будет абсолютно верным.
Ошибается ли тест ДНК на отцовство? Сама методика нет, но человеческий фактор может сыграть свою роль".
А теперь умнож количество роддомов по всей России на вероятность человеческого фактора. И ты получишь неверный результат на родного ребенка.
раскрыть ветку (2)
Угу, в каждый роддом оборудование будут ставить и реактивы со специалистами завозить. Посмотрите требования СНиП для генетических лабораторий. Поинтересуйтесь сколько такое удовольствие для одного роддома будет стоить. Где столько специалистов искать будете?
А маркировка нахрена нужна? Это каким "гением" нужно быть, чтобы тратить кучу времени для получения квалификации и не уметь в маркировку?
Вот один из примеров:
"Из биоматериала выделяется ДНК. В последующем обработанные копии аллелей исследуемых локусов разделяют и идентифицируют на автоматизированном генетическом программно-аппаратном комплексе."
Где здесь ошибка может быть? Совпадения по локусам ручками считать собираетесь?
Хватит сеять панику и натягивать сову на глобус!
раскрыть ветку (1)
Скажу по своему опыту. Если все будет организовано на том же уровне как учет машин.
(ПТС, СТС, VIN машины, двигателя)
То ошибок будет дохуя. И факт перевода части документов в цифру их ни то что не уменьшает, их только больше становится.
И это как бы хороший вариант 2-3 ошибки на 1000 записей. А скорее всего все будет на много хуже.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
У молодой пары родился ребенок, до 5 лет не разговаривал.
Родители повели его к врачу. Врач и говорит:
- Ваш ребенок будет говорить, но только первые три человека, которых он назовёт, умрут.
Ребенок сказал "баба" - умерла бабушка, сказал "деда" - умер дед.
И вот, пошла как-то жена в магазин, а муж остался с ребенком.
И тут ребёнок неожиданно говорит:
- Папа.
Муж тут же лег на кровать руки сложил и думает: "Ну все. Сейчас умру".
Приходит жена и говорит:
- Ну? Чего разлегся Пошли на похороны. Сосед у нас умер.
Родители повели его к врачу. Врач и говорит:
- Ваш ребенок будет говорить, но только первые три человека, которых он назовёт, умрут.
Ребенок сказал "баба" - умерла бабушка, сказал "деда" - умер дед.
И вот, пошла как-то жена в магазин, а муж остался с ребенком.
И тут ребёнок неожиданно говорит:
- Папа.
Муж тут же лег на кровать руки сложил и думает: "Ну все. Сейчас умру".
Приходит жена и говорит:
- Ну? Чего разлегся Пошли на похороны. Сосед у нас умер.
но как же донорство? Не все доноры хотят, чтобы их личность была раскрыта и уж тем более платить алименты за свой же проданный материал, вне зависимости от пола донора
раскрыть ветку (7)
Если ребёнок зачат от донора, то биологический отец никому ничего не должен. Закон такой есть.
Поэтому на такие случаи можно какое-нибудь исключение придумать
Поэтому на такие случаи можно какое-нибудь исключение придумать
раскрыть ветку (6)
Да, это верно, а ещё есть УК РФ Статья 155 - разглашение тайны усыновления.
Извините, а ребенок захочет жить с такой информацией? Что папа маргинал, который изнасиловал маму, например, или что мапа и папа вообще чужие люди (представляете, не всем приëмным детям с рождения такой факт рассказывают, а иногда и правда не рассказывают вообще, и чëрт знает как правильно надо делать - расскажешь в детстве, ребенок будет дистанцироваться и идентифицировать себя как человека в чужой семье, не расскажешь - потом какая-нибудь добрая соседка предоставит ребенку шок-контент + вечная обида на приемных родителей).
Или представьте, что донор был очень нехороший человек - сдал материал, потом наделал страшных дел. А у вас вот под боком лежит приëмный малыш от именного этого донора. Будете ли вы ребенка любить также сильно, как и до раскрытия факта кто был донор?
И плюс донорство вымрет как вид. Я лично не хочу фигурировать в чьих-то там документах в открытую, не хочу чтобы меня находили мои "донорские клетки" и чтобы кто-то вообще знал, что я донор, это моя личная жизнь как бы. Я делаю доброе дело, получаю денюжку и живу спокойно, зная, что меня никогда не будут искать эти дети. Пока я самостоятельно в какой-нибудь GEDmatch не пихну свою ДНК, меня и не найдут.
Слишком сложная тема такого казалось бы простого решения, много нюансов.
Извините, а ребенок захочет жить с такой информацией? Что папа маргинал, который изнасиловал маму, например, или что мапа и папа вообще чужие люди (представляете, не всем приëмным детям с рождения такой факт рассказывают, а иногда и правда не рассказывают вообще, и чëрт знает как правильно надо делать - расскажешь в детстве, ребенок будет дистанцироваться и идентифицировать себя как человека в чужой семье, не расскажешь - потом какая-нибудь добрая соседка предоставит ребенку шок-контент + вечная обида на приемных родителей).
Или представьте, что донор был очень нехороший человек - сдал материал, потом наделал страшных дел. А у вас вот под боком лежит приëмный малыш от именного этого донора. Будете ли вы ребенка любить также сильно, как и до раскрытия факта кто был донор?
И плюс донорство вымрет как вид. Я лично не хочу фигурировать в чьих-то там документах в открытую, не хочу чтобы меня находили мои "донорские клетки" и чтобы кто-то вообще знал, что я донор, это моя личная жизнь как бы. Я делаю доброе дело, получаю денюжку и живу спокойно, зная, что меня никогда не будут искать эти дети. Пока я самостоятельно в какой-нибудь GEDmatch не пихну свою ДНК, меня и не найдут.
Слишком сложная тема такого казалось бы простого решения, много нюансов.
раскрыть ветку (5)
Психологи рекомендуют рассказывать. Если делать все правильно, травмы у ребёнка не будет. Во всяком случае так сказали моим знакомым, которые удочерили малышку.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Вы о чем?? Психологи учат родителей, как ребёнку правильно об этом рассказывать. С какого возраста и что говорить, чтобы не было травмы. Причём здесь обращение к другим психологам? Где вы это увидели в моем тексте??
Так я и говорю о том, что в случае донорства можно исключение предусмотреть. Как и в случае с усыновлением.
Вас не найдут. Днк предположительно скажет кандидатов на отцовство - человек сто будет. А база нужна
А ведь неплохая идея. Это как электронный паспорт, ибо потерять ДНК почти невозможно; причем сравнивать сразу не обязательно, только собрать базу.
А кто будет оплачивать сей праздник? Из налогов? Мне вот как-то не уперлось чтобы мои деньги уходили на успокоение чьих-то сомнений в блядстве.
раскрыть ветку (1)
Ну... А может мамашка 9 месяцев назад отдыхала в Абхазии или в Турции, нужна ну очень мощная база ДНК
раскрыть ветку (3)
Ну и всё, турецкие отельные ёбари переводят большую часть дохода как алименты в другие страны
раскрыть ветку (1)
Можно в таких случаях лишать ребёнка выплат от государства. Нагуляла от иностранца, пусть сама и разбирается.
По идее государству помогать нужно матерям одиночкам, если отец гражданин РФ, и при этом помер.
В остальных случаях платить алименты должен биологический отец. Если не платит, то это тоже не проблема государства. Надо думать от кого ребенка заводит. На биологического отца бы заводилось уголовное дело. И отправили бы его работать на урановые рудники, что бы он оплатил долги по алиментам.
В общем ДНК база могла бы помочь сэкономить бюджетные деньги на помощь матерям одиночкам.
Особенно что плюс - не пришлось бы цыганкам помогать.
ещё комментарии
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (1)
Ну если ты безработный постоянно нарушающий ПДД и в целом часто мудачиш, то становление "несогласным" тебя "добьёт", но если ты примерный налогоплательщик, то получишь небольшое временное уменьшение рейтинга.
Кому как... По моему некоторые отличия от нормы у некоторых особей у каждого вида все-таки важный механизм для эволюции в целом, иначе мы так и остались бы бактериями в океанах. Может быть, мы все тут потомки бактерий-мудаков, которые вместо того, чтобы делиться с другими, решили пиздиться до талого за вкусняшку в свою пользу.
раскрыть ветку (4)
Соц. рейтинг нужен против мелких пакостников, главная угроза "бактериям-чемпионам" уголовный кодекс.
Да и в целом низкий рейтинг делает твою жизнь менее удобной и более дорогой, за него не расстреливают.
ещё комментарии
«Те, кто готов променять свободу на безопасность, не достойны ни свободы, ни безопасности»
(с) Б. Франклин
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Ну если подразумевается свобода чиновника, то да, моя свобода как обычного гражданина, быстрее кончится. А вообще мы вроде бы говорим об отношениях "государство-гражданин".
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
ну много людей узнают Мойшевича по фотографии?)) а тут готовая картинка всегда под рукой и в рассматриваемую ситуацию тоже подходит.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Идея интересная но глупая. Во-первых базами данных можно вертеть как захотеть. А во-вторых уведомление наложит на ребенка множество психоэмоциональных расстройств следствии чего ему будет сложно социализироваться в будущем.
раскрыть ветку (30)
Интересно, как можно вертеть базой ДНК? Кстати, установление преступников тоже проще станет.
Не понятно как психологически может повлиять на ребёнка информация о том, кто его родители? Если ребёнок не приёмный, конечно. И в любом случае, дети такими вещами не интересуются, если в семье все в порядке. А вот если мамаша шалава, то это да, расстроится ребёнок. Но это уже вина не базы ДНК, а конкретной женщины
Не понятно как психологически может повлиять на ребёнка информация о том, кто его родители? Если ребёнок не приёмный, конечно. И в любом случае, дети такими вещами не интересуются, если в семье все в порядке. А вот если мамаша шалава, то это да, расстроится ребёнок. Но это уже вина не базы ДНК, а конкретной женщины
раскрыть ветку (16)
Ребенок не расстроится, что мать "шалава" так как он вообще может не понимать этого. А если он и понимает смысл значения то точно не ассоциирует это слово с чем-то плохим. так как мама его любит и заботится о нем. Плохое в голову насадят другие люди. А информация еще как повлияет, не напрямую, а через его родителей. Ссоры, грязня, развал семьи, Ребенок не поймет почему родители сорятся, Но он точно поймет, что его отец не считает его своим и не любит, а почему? А хрен его знает может вазу разбил?
раскрыть ветку (15)
То есть пусть мужчины воспитывают плоды блядства своих жён и не возникают, потому как ребёнок расстроится? А может, пусть бабы не блчлуют или хотя-бы предохраняются при блядстве? Да ну, бред какой-то...
раскрыть ветку (14)
Конечно бред. Ты пойми никто не увернется по закону от алиментов, даже мать. Потому что права ребенка выше чем права родителей. Матери чаще всего отдают, так как она способна с большей вероятность воспитать законопослушного человека в отличии от отца. Но давай проще, кого ты возьмешь на работу полноценного человека или не полноценного? Полноценный лучше приспосабливается, лучше себя реализовывает, больше платит по налогам. :)
раскрыть ветку (13)
Мы сейчас о разных вещах говорим. Причём тут алименты и то, кто ребёнка воспитывает? Вопрос в том, чтобы мужчина точно знал, что воспитывает своего, а не нагулянного. Почему он должен нести ответственность за аморальное поведение своей жены, а она не должна думать о последствиях своих гулянок?
И интересное определение полноценности ребёнка. То есть, мать может воспитать полноценного человека, а отец нет? Прошу прощения, но это бред, не поддающийся классификации...
И интересное определение полноценности ребёнка. То есть, мать может воспитать полноценного человека, а отец нет? Прошу прощения, но это бред, не поддающийся классификации...
раскрыть ветку (11)
К слову 1 человек не в состоянии воспитать полноценного человека. Т.к. у нас двуполый вид и модели поведения обоих полов разные, то и ребёнок должен усваивать свою модель поведения, в неполноценной семье этого не происходит.
раскрыть ветку (2)
Ну тогда у нас полстраны не полноценные)))
И к слову, в семье, где родители не любят друг друга, изменяют, унижают или избивают, вырастет ещё более не полноценный человек, чем в неполной семье.
И к слову, в семье, где родители не любят друг друга, изменяют, унижают или избивают, вырастет ещё более не полноценный человек, чем в неполной семье.
раскрыть ветку (1)
Ну тогда у нас полстраны не полноценныеДаже не пол страны, а сильно больше.
И к слову, в семье, где родители не любят друг друга, изменяют, унижают или избивают, вырастет ещё более не полноценный человек, чем в неполной семье.Больше-не больше вопрос деталей, но в целом да, согласен что это то же дерьмовые условия для созревания психики.
Должен не должен вопрос десятый.
Специально никто не будет, бегать и мешать и разрушать ячейку общества, зачем им это делать? На основании, что это аморально?
Полноценная семья может воспитать полноценного ребенка, по отдельности нет. Но в отличии от отца, мать с больше вероятность воспитает законопослушного. Я не говорю что отец не может. Но есть большая разница Между Отец-ребенок и Мать-ребенок. Отец играет колоссально большую роль в воспитании, но в плане самостоятельности ребенка и ценностей его жизни, но без влияния матери ценности скорее будут извращенными и больше эгоистичными.
раскрыть ветку (7)
но без влияния матери ценности скорее будут извращенными и больше эгоистичными.
Простите, что???? На чем эта ваша позиция основывается? Почему отец-одиночка должен хуже, чем мать-одиночка справляться с воспитанием ребенка???
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
А в чем разница, если оба родителя адекватны? Родитель он и есть родитель, он любит своего ребёнка, защищает, учит и участвует в его жизни. И мать это или отец разницы никакой. Я была папина дочка, мой брат мамин сын. Если бы родители развелись (был такой момент), я бы осталась с отцом, а брат с мамой. Не потому что мама меня не любила, а папа не любил сына, а потому что просто так получилось в плане душевной близости . Так же знаю уже взрослую девушку, которая при разводе решила остаться с папой. Это нормально,что за странные стереотипы?
Да, чаще всего получается так, что отцы свое участие в жизни ребёнка ограничивают финансами и служат "страшилкой" для непослушных детей. Но так как раз быть не должно.
Да, чаще всего получается так, что отцы свое участие в жизни ребёнка ограничивают финансами и служат "страшилкой" для непослушных детей. Но так как раз быть не должно.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
Вообще да, и если б ты читал книжки то знал, что есть некоторые животные и птицы которые воспитывают чужое потомство. А так же не приравнивал людей которые усыновляют детей к ненормальным. Если б читал научные исследования на тему "неверности" знал бы о природе измен. Понимал, что равенства в принципе не существует. А если б еще и читал внимательно, то не делал поспешные выводы о том что я говорю "отцы плохие". Мне что по десять раз тыкать каждого носом про разницу о взаимоотношений "Родитель и ребенок"? Вы же даже не интересуетесь это темой. Но да "я дитя пропаганды", тфу на тебя бабка из третьего подъезда :)
раскрыть ветку (1)
Ктож не даёт воспитывать чужих детей. Вэлком.
Я понимаю взяли из детдома. Но когда сознательно ссут в уши ....
Уважаемый, все дома? С чего баня упала. Оба родителя равны, но сейчас один равнее. А почему?
А есть статистика что у отцов вырастают плохие дети.
Зы. Я возьму специалиста
А про психоэмоциональное состояние супруга который узнал что потратил пол жизни на развитие не своего ребенка кто подумает?
раскрыть ветку (1)
Почему кто-то должен за кого-то думать? Сам подумает, не меленький, взрослый и надеюсь состоятельны мужчина. А так, если что, есть специалисты которые могут помочь с психоэмоциональным состоянием. И да кстати, из практики психологов большая часть психологических проблем у людей идут из девства.
раскрыть ветку (2)
Глупо для кого? Для ребенка? Он этого не понимает. Для матери? Ну ей точно глупо подставляться и терять содержателя ее ребенка. Для отца? А он понимает глупость которую совершает? Для государства? Думаю да, для государству это очень глупо создавать потенциального не дееспособного человека.
раскрыть ветку (1)
Ошибка в базе данных легко проверяется, и тот кто подделал данные идет в тюрьму. Как вертеть-то?
Уведомлять ребёнка не обязательно.
Но то что мать одиночка получится вовсе не одиночкой - это плюс для ребёнка, у него будет отец. И для государства.
А сейчас просто муж сделает тест. Поймет что он не отец. И ребёнок останется без отца. Почему вы считаете, что так лучше?
База данных в первую очередь бы помогала бы искать отца ребёнку.
раскрыть ветку (6)
Лучше что? Для ребенка?
База данных в первую очередь бы помогала бы искать отца ребёнку.
А отец хочет ребенка? Максимум что из этого можно выжать это алименты и то из белой заплаты. Причем если найдут этого негодяя то мать может лишится некоторый поддержки от государства. И 3 тысяч от отца такое себе удовольствие, не равноценный обмен. И да не забываете, что алименты работают и в обратную сторону по инвалидности, вот возьмёт негодяй натрахает себе армию и будет жить припеваючи :) думает за денежку никому не пишут инвалидность?
А сейчас просто муж сделает тест. Поймет что он не отец. И ребёнок останется без отца. Почему вы считаете, что так лучше?
Не совсем понял вопрос. Но допустим. Вы думаете, что этого человека, после того как узнают, что он не является отцом, не обяжут платить алименты? Сам лично не сталкивался, но слышал не мало историй. Да если и свалит, женщина вполне может найти отчима ребёнку. Конечно это уже не совсем то, а может быть и совсем быть не тем что является Отец-ребенок, в зависимости возраста ребенка. Но все ж в системе уже есть много поблажек для матерей одиночек.
Уведомлять ребёнка не обязательно.
Уведомляй, не уведомляй, но ребенок в любом случаи поймет не ладное. Он же не в бочке растет :)
Давайте я не буду вам рассказывать, что может произойти если какая то информация о половой жизни станет доступной, а она станет. И какие можно придумать аферы основываясь на это информации. Если б все боялись тюрьмы в мире не было коррупции.
Я вот не понимаю, что за претензии к моему мнению, что эта система будет работать хренова, и что лучше уж алень воспитывает чужого ребенка чем мать в одиночку будет растить не пойми что.
раскрыть ветку (5)
> И да не забываете, что алименты работают и в обратную сторону
Только если родитель исправно платил алименты сам.
Только если родитель исправно платил алименты сам.
Просто строже следить за оплатой алиментов. Может и мать не хотела ребенка, но спали оба вот и разгребать должны оба.
раскрыть ветку (1)
То что мать лишится поддержки от государства - это вполне справедливо, и это плюс. Экономия бюджетных денег. Именно это бы меня и радовало бы как налогоплательщика в случае, если бы ввели обязательные тесты ДНК.
Особенно в отношение цыганок, которые рожают от цыган, а потом получают финансовую помощь за счет налогов как матери одиночки.
У них есть отец, который торгует наркотиками и обманывает людей мошенническими действиями. Который зарабатывает побольше чем вы. Пусть он и содержит сам своих детей, будущих мошенников и наркоторговцев.
Сам я тест не делал, мне без надобности, я жене доверяю.
А вот всех цыган и маргиналов было бы не плохо заставить эти тесты сделать. Ну и сам я готов за компанию, что бы справедливость восторжествовала и система бы работала.
К тому же стоило бы ужесточить ответственность за неуплату алиментов своему ребенку. Пусть неплательщиков на органы разбирают, а органы продают, если они своих детей хотят на голодную смерть обрекать и не платят алименты. Я думаю, что не уплата алиментов, это тоже самое, что до смерти заморить ребенка голодом. И наказание должно быть соответствующее.
раскрыть ветку (1)
Еще чего!!! Мало того, что пальчики снимают, так еще им и днк свое отдавай??? Так и до "1984" можно дожить.
раскрыть ветку (20)
Тогда уж не 1984, а Дивный новый мир.
Ебаться со всеми подряд не зашкварно, когда, моногамия осуждается на государственном уровне
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
"Дивный новый мир" почитай. Если уж интересует тема антиутопии, надо рассматривать разные прогнозы.
ещё комментарии
На самом деле - весьма праведная идея. Многие преступления раскрывать станет куда как легче.
ещё комментарии
Осталось только эту идею довести до совершенства - каждого человека на стадии детсада/школы прогнать через тесты и присвоить ему "коэффициент подверженности к совершению преступлений". Вот тогда заживем! да?
раскрыть ветку (14)
и присвоить ему "коэффициент подверженности к совершению преступлений"
Незачем. Образца ДНК вполне достаточно для решения всех задач.
ещё комментарии
раскрыть ветку (12)
ещё комментарии
Ну они тогда черепа измеряли для выявления ариец-неариец. Чем выявление по ДНК лучше? Я в том смысле, что такой инструмент можно использовать двояко. Можно допустим, помогать детям с генетическими отклонениями, а можно просто уничтожать этих же детей.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Да я так то непротив, чтобы всяких маньяков ловили и изолировали. Мне просто нехочется, чтоб если государство вдруг опять ебанулось в крайний тоталитаризм и начало, допустим, истреблять геев, попасть под жернова его репрессий((
раскрыть ветку (5)
Хочется/не хочется,это ничего не изменит. Любят орать по поводу репрессий в СССР, а про репрессии в России толком и не говорят. Если вы ещё не на пенсии, то поздравляю вас репрессировали отодвинут срок выхода на пенсию (помнится дважды). И это не единично.
Вот, знаешь. Иногда, встречаешь таких людей, "альтернативно одаренных", с ними и поспорить и поговорить интересно, обсудить что то.
Но, вот это про геев и репрессии, совсем дно.
Твой каминг аут, и страх репрессий, не связанны и уж тем более в ветке про днк тесты и претеснения бедолажек, геев.
Или что уже есть ген гейства, вывели гомоген?
Всем срать на геев, не срать на пропоганду гейства.
Я за геев, но против гомопропаганды.
В студенчестве работал в гей клубе и видел парнишек с потухшими глазами как говорят на 9гег, на 1 и 3, приходили учиться целоваться в темную комнату, к 50 летним гомосекам и где их драли за деньгу малую.
А всего то, девочка не дала в 16, все пиздец гей.
Да и ты такой же, сто процентов, пидовка(не оскорбление, другого слова просто нет в языке, так геи называют придурошных которые изображают геев).
раскрыть ветку (2)
Ну это не каминг-аут, я просто как пример привел. Мог бы написать и "японский шпион" и особой разницы не было бы... Мда... "гомоген" какой-то еще приплел.
з.ы. Кстати может напишешь пост про работу в гей-клубе? Я уверен это многим тут зайдет. Тема очень популярная судя по тому, как часто в горячем оказываются посты про это все)))
раскрыть ветку (1)
инструмент можно использовать двояко
как и любой другой. Например, на автомобиле можно людей давить
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Мечтать не вредно, но тут есть две проблемы. Первая - сравнить: вы представляете какие мощности нужны для обработки такой базы данных и проведения сравнения? Особенно в теперешнее время. Если это вообще возможно, хотя нейросети внушают некоторый оптимизм.
А вторая проблема, думаю в базе данных на 140 миллионов образцов найдутся совпадения более высокого уровня, и даже может оказаться, что твоя мать, на самом деле совсем другая женщина)
раскрыть ветку (6)
И какие такие мощности?
17str-маркеров требуют огромных мощностей? Если ещё БД можно поделить на части, по некоторым маркерам.
По совпадению полный бред:
"Вероятность случайного совпадения генотипов по 15 STR-маркерам для суммарной выборки русского городского населения составила 1 из 281 000 000 000 000 000 (1 из 281 квадриллионов) индивидов"
Проще чем хранить и обрабатывать фоточки в инстаграмчике
Совпадения могут быть теоретически, практически - исключены
Ужасные мощности, да.
То ли дело трафик за полгода по пакетику блядояровой, да?
Он же нас от терроризьмы защищает, а этот ваш ДНК-банк нам нахой не нужон, понел!
раскрыть ветку (1)
Бред, сравнивают не полный геном, а отдельные локусы. И вся последовательность генома нахуй не нужна, там 80+% некодирующих последовательностей, регуляторных последовательностей, МГЭ и прочей шушары.
Инструменты для сравнения существуют давным давно, blast называется. И базы ДНК (частично по рнк и белкам) по изученным организмам тоже есть.
Инструменты для сравнения существуют давным давно, blast называется. И базы ДНК (частично по рнк и белкам) по изученным организмам тоже есть.
ещё комментарии
Ну логично, что государству это делать не к чему, а вот упростить процедуру для мучжчин, у которых есть сомнения за их счет вполне можно было бы
раскрыть ветку (7)
Государство сейчас осуществляет материальную помощь матерям одиночкам, а так эта помощь вешается на биологических отцов. Хорошая экономия бюджетных денег. Окупит создание базы ДНК.
раскрыть ветку (6)
Зато матери-одиночки в большинстве своем останутся вообще без какой-либо помощи, что для государства тоже не очень хорошо.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Разные в жизни ситуации бывают, не стоит всех под одну гребенку. Бывает так, что папаши сливаются во время беременности, хоть и хотели ребенка. Женщины чаще всего в таких ситуациях ставят прочерк в свидетельстве о рождении и детей с биологическим папашей знакомить вообще не хотят и имеют на это право. Знаю лично одну, которая планировала с мужчиной ребенка, а потом на 22й неделе беременности он встретил "настоящую любовь" и послал беременную куда подальше. Вот что в этой ситуации делать? Аборт? Она хотела, и даже нашла где справку за деньги купить, но испугалась осложнений, да и ребенок уже живой родится. Трясти с папаши алименты? Да она по понятным причинам вообще с ним никак контактировать нехотела. Ему ребенок этот нахрен не нужен, он так и сказал. И вот нахрена его в свид. О рождении вписывать?
раскрыть ветку (2)
Это её проблемы. Не хочется ей видите ли. На хрена мои налоги должны уходить на помощь ей, если это обязанность отца, содержать своего ребёнка?
Тут скорее другая ситуация. Она воспринимает отца ребёнка как альфа самца, хочет ребёнка от него, с его генами, но не хочет его напрягать. А за воспитание его отпрыска пусть платят лохи налогоплательщики. Отец скорее всего вообще какой-нибудь АУЕшник-альфач, который кучу детей делает на стороне и ни о ком не заботится.
Вот эту порочную практику стоило бы прикрывать.
Отца на органы разобрать, если платить алименты не может, органы продать, деньги отправить на алименты. Налогоплательщиков от ответственности платить за его отпрысков освободить.
раскрыть ветку (1)
На счет того, что она воспринимает его как альфа самца вы, конечно загнули. Чаще всего хотят просто обычно семьи. И только конечные маргиналы могут ради пособий хотеть ребенка, на эти копейки можно только выживать. Думаю, тут все намного проще. Если бы судебные приставы делали добросовестно свою работу без лишних напоминаний и качественно, то был бы хоть какой-то смысл в том, чтобы таких горе-папаш вспиывать в св. О рождении.
К сожалению это сложная многоходовочка с вкладыванием своих личных денег (ведь они так воспринимают народные налоги?), в которой что то может пойти не так и денежки не отобьются.
На какую же хуйню вы предлагаете тратить деньги, ей богу) полно людей которые через всякие фонды пытаются наскрести денег на операцию детям? Да не, хуйня какая, давайте тратиться на то, чтоб не дай бог обманутый мужчина не почтил чужого ребёнка. Мы же понимаем что общая база может оплачиваться исключительно из бюджета, да? А можно обманутые мужья сами будут разбираться со своими гуляющими жёнами?
раскрыть ветку (4)
А это разные статьи бюджета)
И кстати, а почему мужчина должен тратить деньги на это, а не женщина? То есть баба сама не знает от кого родила, а мужик должен за выяснение этого факта платить? Хрень какая-то...
Кстати , я женщина))) И я не понимаю, почему мужчина должен нести ответственность за ребёнка, которого за али обманом. Когда девица поит нужного мужика до бессознательного состояния, он и не в курсе, что вообще с кем-то спал. Если так поступают с женщиной, то это уже статья за изнасилование. Или берут сперму из презерватива и вводят в себя. Это вообще мошенничество. Парень подошёл ответственно к сексу, он предохранялся, но все равно остался должен.
Кстати, эти случаи знаю из первых рук. Так что в этом вопросе очень много нюансов...
И кстати, а почему мужчина должен тратить деньги на это, а не женщина? То есть баба сама не знает от кого родила, а мужик должен за выяснение этого факта платить? Хрень какая-то...
Кстати , я женщина))) И я не понимаю, почему мужчина должен нести ответственность за ребёнка, которого за али обманом. Когда девица поит нужного мужика до бессознательного состояния, он и не в курсе, что вообще с кем-то спал. Если так поступают с женщиной, то это уже статья за изнасилование. Или берут сперму из презерватива и вводят в себя. Это вообще мошенничество. Парень подошёл ответственно к сексу, он предохранялся, но все равно остался должен.
Кстати, эти случаи знаю из первых рук. Так что в этом вопросе очень много нюансов...
раскрыть ветку (3)
Да мне без разницы кто платит за тест, если честно. Мужчина, женщина, сосед василий и тд, вообще плевать. Но то что предложили выше подразумевает отдельную статью в бюджете страны. И вот мне это не нравится. Судя по минусам тут дохрена неуверенных в себе тряпок которые сами не могут оплатить тест, а жене не доверяют вот и хотели бы чтоб за них заплатили. Если сомнения возникают, то пусть платит сам, в чем проблема? С чего вдруг вся страна должна оплачивать это?
Тут подняли в одном посте тему "что если мужчина проснувшись после пьянки с девушкой напишет заявление, надо посадить девушку или нет", так такой вой поднялся.
раскрыть ветку (1)
Не, понятно, что у мужчин больше возможности и желания чисто физически. Но ведь есть ушлые бабы, которые готовы на все ради нужного отца их ребёнка. Вопрос, почему они ответственность не несут....
раскрыть ветку (2)
Да ладно 1984.
Вот мир вроде "дивного нового" или мира 451 градусов по Фаренгейту с базой ДНК строится легко.
Сливаем базу, узнаём, что у Иванова есть ген, из-за которого ему нравится вкус клубники и зафлуживаем его ленту выдачи рекламой сомы с клубничным вкусом.
ещё комментарии
На хрена суд? Остриг прядку волос ребёнка (жене можно и не говорить) и пошёл сделал тест. И намного дешевле судебной экспертизы. Нет, мы привыкли всё получать на халяву от государства. За счёт остальных налогоплательщиков.
раскрыть ветку (35)
только сначала залезть на сайт учреждения надо и внимательно прочитать правила сбора и хранения материалов для анализа, а то как в детективах отправляют в целлофановом пакете...
Тест не так работает. Надо или вырвать тогда уже, или царапнуть до крови или самое ужасное...засунуть ватную палочку ему в рот.
раскрыть ветку (13)
Какая разница, каким образом это делается(нормальный человек прежде придёт в лабораторию и спросит, как нужно). Главное, что это можно сделать самому, не перекладывая на плечи государства.
раскрыть ветку (10)
Не, ну жаба давит и как объяснить жене, что считаю её потаскухой? На чужом горбу проехаться хотят, только это так не работает XD XD XD
раскрыть ветку (9)
Я уже писала: жене объяснять не обязательно, она и не узнает. "Жаба давит" - вот это честно. Люди, которые топят за поголовные тесты ДНК в роддоме, просто не хотят признаться что им просто денег жалко.
раскрыть ветку (6)
Ну если бюджет семейный общий, то как вы это представляете ? Сколько такой анализ стоит ? Наверно, минимум тысяч 15 ? Возьмите среднюю зп по РФ и представьте, как потратить незаметно от жены куда-то такую сумму. А если потом это всплывет - вот это уже будет реально очень обидно ! Потому что за спиной.
раскрыть ветку (2)
Не знаю, где вы все такие цены берёте. У нас в городе это стоит 4300 рублей. Пивка не попить какое-то время, и вполне себе доступно.
раскрыть ветку (1)
Мне например не жалко денег, но я топлю за поголовные ДНК тесты.
Мне жалко слабохарактерных долбоёбов которым их бляди наставили рога а общество и любимая женушка загнобит за любую попытку эти рога снять, и которые сами этот тест делать не пойдут.
Можно сказать что тогда это их проблемы, но хуй там, это дискредитирует сам институт семьи как таковой, это не смотря на то что мужик в семье на постсоветском пространстве и так на птичьих правах.
Про "за счет других" - вообще топ кек. ЛЮБОЕ твоё медицинское обслуживание делается за счет других, так что не смей пользоваться государственной медициной.
Про лютое удешевление тестов при такой массовости даже упоминать не буду.
раскрыть ветку (2)
Слабохарактерных долбоебов, за которых Вы так переживаете, ничто не спасёт. Во-первых, как только это будет поставлено на поток, в нашей чудесной стране начнётся коррупция. Объяснять не надо, что будет дальше? Правильно, за денежку напишут, что отец ребёнка тот, кто надо. Я потому и предложила делать тест самим мужчинам и втайне от жены. Ну не верю я в честность и неподкупность экспертизы.
Во-вторых, зря Вы думаете, что это в масштабах страны будет дёшево.
И поверьте, есть более насущные проблемы. Почему Вы не жалеете тех несчастных мужчин, которые в 40 лет погибают от инфаркта, потому что ни разу не были в поликлинике?
А они туда не идут, ведь там очередь, а у них работа и ипотека.
У нас медицина перестала быть доступной из-за снижения бюджетного финансирования, а Вам поголовные ДНК тесты подавай. Пиздец.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Причём тут жена вообще? Я не доверяю акушеркам. Небось перепутали в этом своём роддоме всё на свете.
раскрыть ветку (1)
Достаточно сделать фотки в животе и уже знаешь как будет выглядеть ребенок- ни с кем не спутаешь
Можно и отстричь, но лабы на потоке таким не занимаются, придётся договариваться.
Пруф: https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S18751...
раскрыть ветку (1)
А ты не обнаглела вместе со своим государством? Мне нечего делать бегать по експертизам, это государство должно наделять человека статусом «отец» на основании неопровержимых доказательств, а не как щас записали кого угодно со слов женщин которые постоянно врут, бегай потом доказывай.
Нужно запретить государству делать мужчин отцами бездоказательно без железных доказательств, а тех чиновников кто будет это делать бездоказательно сажать в тюрьму(это как раздавать права без екзаменов). Далее нужно провести для всех мужчин бесплатный днк тест если окажется что ребенок не от него, государство выплачивает ему нехилую денежнуб компенсацию за незаконное навешивание обьязательств содержать чужого ребенка, а женщин сажать в тюрьму за мошенричество.
раскрыть ветку (19)
Мне нечего делать бегать по експертизам, это государство должно наделять
Может тогда и государство должно твою жену трахать?
Прикольно ты решил перевалить свои проблемы на государство.
ещё комментарии
Чтоб получить права нужно научится ездить на машине и сдать екзамен, чтоб получить у государства что то нужно принести кучу справок, чтоб получить субсидию принести кучу справок, а когда государству нужно определить отца ребенка оно дает человеку статус который обьязывает его всю жизнь кормить и содержать ребенка - без каких либо доказательств что это его ребенок, без днк теста, это вообще как?) У меня никаких проблем нет пока мне их не создаст государство.
раскрыть ветку (3)
Я бы добавила: нужно ввести экзамен на право быть родителями.
Кстати, Вы бы его не сдали, @Ne.jenat, 100%.
ещё комментарии
Почему вы так решили, что вы обо мне знаете. Я нормальный, алкоголь не употребляю вообще, работаю, не маргинален.
Интерестно чего вас так бесит желание мужчины чтоб государство его уважало, как личность и относилось соответственно. Я не требую ничего сверхестественного я хочу справедливости и уважения. Если хотите навешать статус который обьязывает меня всю жизнь содержать ребенка, пожалуйста, ДНК тест докадите что он мой и никаких проблем, мужчина имеет право знать правду, если ребенок не его тогда по добровольному согласию. Кстати женщин это тоже касается мало что может случится в роддоме, перепутали ребенка и все такое получила ребенка получила бумажку подиверждающую что он твой и все довольны. У вас рабская психология жителя рашки государство все а мы никто, нас не нужно уважать вы сами себя не уважаете а потом не уважаете других.
раскрыть ветку (1)
Да не в психологии дело. Вот смотрите: есть в российской медицине более серьёзные проблемы. Проблемы, от решения которых зависят жизни и здоровье многих людей. А я написала, что Вы экзамен не сдадите знаете почему?
Потому что эгоизм у Вас зашкаливает. Вам говорят, что где-то люди умирают от отсутствия своевременной медицинской помощи. Но Вам плевать, государство в первую очередь должно позаботиться о Вас. О здоровом взрослом мужике.
ещё комментарии
ещё комментарии
Мечтайте дальше. В стране не хватает денег всех детей вылечить. Так что мечты обиженных рогоносцев останутся мечтами. Облизнитесь.
ещё комментарии
Почему женщины такие наглые... Если в стране не хватает денег может нужно меньше воровать? Ну да мужчины не люди пошли мы нахрен, нас можно унижать и делать отцами чужих детей. Женщины не считают мужчин за людей.
раскрыть ветку (11)
А вы чего такой обиженка?
Выбирайте женщину, которая будет держать вас за человека. Охота вам встречаться с дамами и постоянно подозревать в измене.
Я понимаю, что это не сразу видно, но может надо строить доверительное отношения и предохраняться.
А если поздняк метаться, сделайте тест втихую, зачем портить отношения с типа любимой женщиной?
ещё комментарии
> Чел хочет иметь ту информацию которую любая женщина имеет просто по факту того что она знает кто ей присовывал
> На кону годы испорченной жизни и потенциальное разочарование в людях вообще, какой бы святошей не казалась женушка при родах
АХАХАХ ПРОБЛЕМЫ РОГОНОСЦЕВ ЛОЛ, тебе никто ниче не должен, ПРОСТО выбирай бабу внимательнее, кек, обиженка)00
El classique, дефолтная бабская позиция. Конечно, ведь нельзя же принять тот факт что бабе принципиально нельзя верить в вопросе отцовства, потому что будь ты настоящим отцом или оленем, ты получишь один и тот же ответ в любом случае.
Да, конечно, лучше будем шеймить мужиков за рациональный взгляд на вещи.
Вы что не понимаете... Я не должен доказывать что я не верблюд искать какую то идеальную женщину, пытаться чтоб меня не обманули это все должно делать государство, если рождается ребенок оно должно сперва определить родителей потом вешать на человека статус который его обьязывает всю жизнь нести ответсвенность за этого ребенка, это по моему всем понятно. Как можно бездоказательно делать людей отцами не определив его отцовство?
раскрыть ветку (8)
ещё комментарии
Права ребенка заканчиваются там где начинаются мои права, право не воспитывать чужих детей.
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
Да ты что... А как так случается что статус «отца» дают без каких либо доказательств этого отцовства, а мужчины годами воспитывают чужих детей. Кто в этом виноват, почему виновных не наказывают, а людям не платят компенсацию за этот обман?
раскрыть ветку (3)
Статус отца дается по соглашению мужчины. Иначе, отцовство устанавливается в судебном порядке. Ты сперва узнай процедуру, прежде чем высказывать своё охуенно ценное, но крайне тупое мнение
ещё комментарии
Какая тупая демагогия...То есть мужчины соглашаются воспитывать чужих детей, а потом вдруг что то подозревают идут делать тест и вдруг уже резко не соглашаются?
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
А почему государство должно заглядывать в вашу спальню и что-то вам доказывать?
Представьте, что у вас есть рабы, которые приносят вам деньги. Двое из них родили третьего. Вам будет дело до того, что один из рабов не настоящий отец? Нет не будет, вам будет важно чтобы этот маленький раб дожил до возраста, когда будет приносить вам деньги. Чтобы у него были мама и папа, которые о нем заботятся, чтобы он не помёр.
Поэтому это больше ваш интерес знать ваш ребёнок или нет.
Государство должно обеспечить ребёнку здоровье и образование. А каких-то лишних средств, чтобы развеять ваши подозрения, оно тратить не будет.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Я девушка и я с вами согласна. С оговоркой на желание отца и матери это делать, бывают же пары, которым это не нужно. И тогда деньги не будут потрачены зря.
Ну или вроде как не везде чтобы делали, только в некоторых роддомах. Если мадам заартачится, то и сразу понятно будет. Хотя с другой стороны будет обидно, если муж заставит делать, а ты вообще прям святая. Не доверяет, а поводов для недоверия и даже самого случая измены и не было.
Спорная тема с точки морали. Но я более чем за.
Да и кто мешает папе найти лишние деньги на тест и найти клинику, где сделают без согласия матери тест? Реально дешевле алиментов.
Не доверяешь просто потому что, тогда не оскорбляй жену этим. Делай в тихую, чтобы точно не узнала да и успокоишься сам.
Точно знаешь, что были измены или есть или были переписки и вроде того, делай в открытую. Нахрен тебе такая в принципе жена? Разводись. Делай тест в наглую, ну, или в тихую, чтобы в суде быть уверенным в своей правоте.
Типа того. Увлеклась что-то я 😂😅
Ну или вроде как не везде чтобы делали, только в некоторых роддомах. Если мадам заартачится, то и сразу понятно будет. Хотя с другой стороны будет обидно, если муж заставит делать, а ты вообще прям святая. Не доверяет, а поводов для недоверия и даже самого случая измены и не было.
Спорная тема с точки морали. Но я более чем за.
Да и кто мешает папе найти лишние деньги на тест и найти клинику, где сделают без согласия матери тест? Реально дешевле алиментов.
Не доверяешь просто потому что, тогда не оскорбляй жену этим. Делай в тихую, чтобы точно не узнала да и успокоишься сам.
Точно знаешь, что были измены или есть или были переписки и вроде того, делай в открытую. Нахрен тебе такая в принципе жена? Разводись. Делай тест в наглую, ну, или в тихую, чтобы в суде быть уверенным в своей правоте.
Типа того. Увлеклась что-то я 😂😅
раскрыть ветку (20)
ну тут, как мне кажется, со стороны отца такой порядок действий
1. Сдать по тихому
2.а - Твой. Все норм
2.б - Не твой. Поскольку тут уже развод без вариантов, жену за гриву и в суд на развод и запрос на сдачу экспертизы днк уже по суду, что бы не признавать отцовство
раскрыть ветку (1)
Мне кажется, что в будущем это будет нормально. ДНК-тесты будут делать даже не для того, чтобы кого-то "поймать" на лжи. Все эти вещи будут проводиться, чтобы понять, если ли какие-либо генетические риски, можно ли их как-то откорректировать и т. д.
раскрыть ветку (3)
Вот очень жаль, что это сейчас не сделано( просят рожать, а контроля за болезнями и отклонентями нет(
раскрыть ветку (2)
Согласна с вами. Если муж залепит на серьезных щах,что сомневается в отцовстве,сама отведу ребенка на тест .и на развод подам в этот же день .
Ну,если в тихую отведет,тогда , и не узнаю ))))
Ну,если в тихую отведет,тогда , и не узнаю ))))
раскрыть ветку (13)
Поражает конечно. Столько в теме высокопарных слов сказано о "доверии", но при этом стоит единожды выразить сомнение то сразу
сама отведу ребенка на тест .и на развод подам в этот же деньТ.е. нельзя довериться и выразить свои сомнения ибо это просто фатальная ошибка так доверять.
Знаете, надо составить список вопросов, которые стоит задавать своей потенциальной супруге, что бы вот с такими как вы дел никогда не иметь.
Просто рукалицо.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (9)
Ну да, двойные стандарты они такие.
В тайне сделать тест - ля ты крыса, мразь, не доверяешь, развод.
Открыто сказать на доверии, что хочешь сделать тест - ля ты крыса, мразь, не доверяешь, развод.
Всю жизнь растить чужого ребенка - "ЧУЖИХ ДИТЕЙ НИБЫВАИТ", "АТЕЦ ЭТА ТОТ КТО ВАСПИТЛЬ", "НАРМАЛЬНЫМ МУЖИКАМ ЧУЖИЕ ДЕТИ НИПАМЕХА" и ещё 1001 цитата особей с низкой социальной ответственностью.
раскрыть ветку (8)
Втайне сделать тест - ты спокойно живешь, знаешь правду и не имеешь мозги жене. "не доверяешь, развод" - это если сделать ТАЙНЫЙ тест, а потом об этом сообщить жене? Зачем?? Иначе как она узнает?
Но вы успокаивайте себя тем, что все женщины с намеком на гордость - шлюхи, если вам так легче))
раскрыть ветку (7)
Гордость? я вас умоляю.. Не в том месте проявление гордости ищете. Женщинами, которые остро реагируют на тест движет совсем не гордость, а банальный страх. Женщины, которым бояться нечего (и у которых голова не только чтобы есть) вполне адекватно воспринимают такое желание.
А вся эта мишура в виде "да за кого ты меня принимаешь?!", "я себя не на помойке нашла" и тд и тп - лишь простая защитная реакция на этот страх.
А чего бояться, если бояться нечего? Но проще же стереотипно ответить, что кто-то там кому-то не доверяет, чем самостоятельно проанализировать ситуацию.
p.s. "Тайное рано или поздно становится явным" (с)
раскрыть ветку (6)
То есть, если я знаю, что в жизни ни разу не только не изменила, но и вообще не испытывала интереса к кому-то другому, когда была в отношениях, и если я знаю, как для меня прозвучит такое предложение, то это все равно мишура, которая прикрывает страх. Страх чего? Вскроются мои несуществующие измены? Чего мне бояться, как верной жене?
Это признак глупости? Почему? Ну кроме очевидного варианта, что всегда хочется назвать всех несогласных дураками и остаться одним таким умным и правым. Проверка на отцовство - отцовство под сомнением - ребенок от другого - спала с другим. Вам и правда сложно провести такую простую цепочку и понять, что проверка на отцовство - прямой вопрос о измене? И правда, что тут может быть обидного, вполне нормально у жены спрашивать, не блядь ли она, а то мало ли.
Если я потребую от своего мужа всю его переписку и регулярные тесты на зппп, он возмутится не из-за того, что ему есть что скрывать, а из-за общей наглости такого предположения. Хотя я не знаю, на самом деле, я такого никогда не предлагала, т к не хочу проверять, сможет ли верный человек такое стерпеть.
раскрыть ветку (5)
А зачем задавать вопрос, который задал я?
"Ты мне изменяла?" - вот это вопрос об измене, а тест - это фактическое доказательство кровного родства. А то изменить и не забеременеть, конечно же, невозможно, неправда ли?
Если отец хочет иметь на руках 100% доказательства родства, то, к сожалению, в нашей стране не придумали иных способов.
Мне лично пофиг, пусть мою переписку хоть каждый день читают - мне там нечего скрывать. То же касается и всяких там тестов, если попросят - я сделаю. Это не значит, что мне не доверяют, это наоборот значит, что мне доверяют настолько, что могут обратиться с таким вопросом и у человека не будет страха "а вдруг он подумает вот так", "а вдруг он это", "а друг он то", "лучше не буду говорить"..
Но доверять и иметь на руках факты - это две большие разницы.
раскрыть ветку (4)
Мне лично пофиг, пусть мою переписку хоть каждый день читают - мне там нечего скрывать. То же касается и всяких там тестов, если попросят - я сделаю. Это не значит, что мне не доверяют, это наоборот значит, что мне доверяют настолько, что могут обратиться с таким вопросом и у человека не будет страха "а вдруг он подумает вот так", "а вдруг он это", "а друг он то", "лучше не буду говорить"..
Если у тебя жена требует каждый день читать твою переписку, то я не знаю, какой финт ушами сделала твоя логика, чтобы решить, что это знак доверия. Не хочу все портить, но она просит это или потому, что не доверяет, или просто чтобы показать, что она главная и твоя частная жизнь ей принадлежит абсолютно вся. Ни доверия, ни уважения в этом нет. Я доверяю своему мужу и именно поэтому знаю, что мне в его личной переписке делать нечего.
Если вас устраивают в семье вопросы "любимая, а не нагуляла ли ты мне ребенка?" "милый, пошли проверим тебя на зппп, мало ли ты по шлюхам в командировке ходил", то я свой вопрос снимаю)) Но в очень многих семьях такой вопрос получится задать только 1 раз до развода, и именно в таких семьях надо сначала думать, а потом говорить. Потому что такие вопросы означают недоверие прямым текстом.
раскрыть ветку (3)
К счастью, у меня нет жены, так что можете перестать играть в психолога и выдавать желаемое за действительное)
раскрыть ветку (2)
если жена появится, то рекомендую воздержаться от демонстративных проверок, а не шлюха ли она))
раскрыть ветку (1)
У нас слишком разное мировоззрение. У меня свет клином не сошелся на вопросах про блядство.
ещё комментарии
раскрыть ветку (16)
Неофициально, признаваться такой тест никем не будет. т.е. двойная трата денег в случае чего.
раскрыть ветку (15)
Всмысле неофициально.
Есть юридически значимый, есть нет.
Если для себя - то 11 тыров, с юр поддержкой 15 тыр.
раскрыть ветку (1)
Заранее для себя сделать и быть уверенным в суде. Или сделать и понять, что таки твой и платить придётся. Экономия в плане судебных издержек. Твой ребенок-нет суда. Плати и не переживай.
Не твой-бывшую заставят платить судебные издержки. Даже если взбрыкнёт и вывернет всё так, что денег нет, то опять же не потратишь деньги на чужого ребенка, выплачивая алименты.
Не твой-бывшую заставят платить судебные издержки. Даже если взбрыкнёт и вывернет всё так, что денег нет, то опять же не потратишь деньги на чужого ребенка, выплачивая алименты.
Ни кто не мешает запросить тест по суду. А там плюсом и всякие возмещения юридических издержек плюсом пойдут. Да и можно на моральный вред подать. Хоть копейку но отобьёшь, зато 18 лет платить не будешь.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
За 18 лет, тебе ни кто и не вернёт. Даже за год ни кто не взыщет, достаточно бабе сказать: «а я не знала от кого ребёнок». По идее это вообще мошенничество.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
А как же манипуляции разряда «ты што, мне нидавиряиш?!». И на эмоциях многие ведутся на такое давление запросто.
раскрыть ветку