2954

Демография16

В забавное время живём, граждане. Государство хочет поднять демографию посредством маркетинга на экране (создание кипучей деятельности), при этом жилье (даже тараканники в размере студии) остаются недостижимой мечтой для большинства пролетариата. При том, что для условно многодетной семьи (трое детей как минимум) нужна двушка или трёшка в норме. Вот положа руку на сердце, какая кому разница, с кем поговорил Трамп, и сколько стоит газ в Европе - как это повлияет на наше молодое поколение и его размножение? Все больше убеждаюсь во мнении, что капитализм - это социальный фашизм, где более богатые пожирают более бедных, то есть это экономический легализованный каннибализм. Ваши мнения?

Правила сообщества

Ниже краткие правила. Полная конституция здесь - Рождённые и Наследники, принятие Конституции и Символов
1. Вести себя адекватно. Логичное требование, которое нужно соблюдать для конструктивного общения.

2. Не нарушать правила площадки Пикабу. Все правила ресурса сохраняются и действуют в полной мере.

3. Не искажать историю СССР. Приветствуется критика, но важно, чтобы она была объективной и без необоснованных обвинений или злобы.
4. Не писать оскорбительные комментарии. Не оскорбляйте других пользователей и не пишите обзывательства в отношении Союза ССР.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
296
Автор поста оценил этот комментарий

Я думаю, что основной проблемой всего вокруг по прежнему остается не капитализм или социализм, а банальный, самый обыкновенный долбоебизм.


Потому что долбоебизм способен превратить в долбоебизм любой социальный, экономический и государственный строй.

раскрыть ветку (131)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема демографии по сути проста как дверца от сарая. Ни парни ни девушки не хотят ограничивать себя. А дети это именно ограничение своей свободы. Ты просто частично перестаешь принадлежать себе. И если человеку все хватает, ему это ограждение не нужно. А девушки так еще больше страдают т.к. теряют по сути часть своего здоровья и времени.

У меня есть племянники, и племянницы. И они прямо спрашивают мол зачем нам дети? У них есть жилье, есть неплохие зп, есть еще вполне молодые родители, которые готовы и будут помогать. Но они откровенно не понимают, нахрена им усложнять свою довольную и сытую жизнь. И честно говоря я тоже не понимаю

раскрыть ветку (47)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Добавлю, вот страны с близкой к нашей рождаемостью.

Внезапно, в благополучных Норвегии, Австрии, Швейцарии, Канаде, население тоже не спешит рожать детей пачками.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (12)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что там тоже ппц цены на все внезапно и жилье и дет сады ппц дорогое все

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот картина в США (могу ссыль на стату найти, если надо)

Семьи по годовому доходу и к-ву детей.

Вот растет доход, а они, падлы такие, все-равно не хотят больше рожать.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Так не в самом доходе дело, а наличии условий для детей для тех, кто хочет. И не своя квартира в ипотеку к 40 годам, а чтоб в 20 молодая семья могла жить отдельно. Условно как в позднем СССР например: да все живут относительно бедно, но зато жилье есть, детсады, школы и медицина бесплатно, голодными никто не ходит.


Во всех богатых капиталистических странах жилье ппц недоступное, так же как и детсады будут как зарплата женщины за месяц. Так размножаться будут только те, кто совсем безответственный с минимальными доходами как на графике, или у кого дети прям самоцель всей жизни.


Ну или убрать все права женщин, чтоб единственное, что они могли бы делать, это рожать и воспитывать детей.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

1.

Так не в самом доходе дело, а наличии условий для детей для тех, кто хочет. И не своя квартира в ипотеку к 40 годам, а чтоб в 20 молодая семья могла жить отдельно.

Эм, разве не доход позволяет реализовать возможности купить жилье?

Вы же не будете спорить, что на вышеуказанном графике, семьи с 30к и 190к дохода имеют совершенно разные возможности?


Сегодня средняя стоимость жилья в Америке составляет 217 тысяч долларов США. Это в 3,6 раза больше, чем среднегодовой дохода американской семьи в размере 60 336 долларов.

Т.е. семья с доходом под 200к, это гораздо выше, чем в среднем по стране. И такая семья без проблем может за несколько лет накопить на среднестатистический дом.


2.

Насчет СССР, да, если просто посмотреть на график, то рождаемость в СССР была выше, чем в тех же США.

Но если посмотреть на коэф.рождаемости чисто по РСФСР, то он сравним с американским.

Просто в нац. республиках тогда рождаемость была выше, но это уже этнические особенности и вопросы урбанизации в этих регионах.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Человек с доходом 30 и 190 имеет разную мотивацию и цели в жизни, разный уровень стресса и тд. Доход 190 сам по себе в 20 лет не образуется у людей, до него нужно много лет учиться и работать. И когда его достигнешь в 30-35 например, потом люди заведут максимум 1го ребенка. А те, кому пофиг было на учёбу, начнут размножаться в 20 с небольшим и будут иметь больше детей. Конечно будет типа антикорреляции количества детей с доходом. Но это не значит, что если снизить доходы населения, они будут больше рожать. Так же будут те, кто учится и двигает карьеру и не рожают и те, кто рожают, но с низкими доходами и недоступным жильем детей будет ещё меньше у сознательных людей.


И жилье на такой доход с пол пинка все-равно не купить.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Прежде чем сравнивать себя со Швейцарией или Норвегией, нужно достичь уровня жизни этих самых стран , уровня прав и свобод, уровня медицины и судебной власти и т.п. А потом уже будем говорить, что вот в Швейцарии не рожают и мы не будем...Нужно сравнивать страны с одинаковым знаменателем...

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

вполне сравнимо всё, но ок, сравняемся по всем вашим хотелкам итог будет еще большее уменьшее коэффициента

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Пока вот так ( на фоне Норвегии и Швейцарии) (разница между плавным снижением рождаемости и поддержанием уровня воспроизводства и катастрофическим обвалом и ростом смертности есть, и она весьма существенна):


"Росстат констатировал сокращение населения России седьмой год подряд

Численность постоянного населения России по итогам 2024 года вновь снизилась, отчитался в пятницу Росстат. Согласно официальной статистике, на 1 января на территории РФ проживали 146,028 млн человек — на 123 тысячи меньше, чем в начале 2024 года.

По итогам 2022 года Росстат оценивал население России в 146,4 млн человек, а в 2021 году в 147 млн — цифру, которую статистики увеличили на 1,3 млн человек по результатам переписи-2021. Если исключить «добавленных» в результате переписи граждан, население России впервые с начала 2000-х сокращается седьмой год подряд. В 2018 году постоянных жителей в стране стало меньше на 100 тысяч, в 2019-м — на 100 тысяч, в 2020-м — на 500 тысяч, а в 2021-м — на 600 тысяч.

В реальности население России может быть еще меньше: перепись добавила к официальной статистике примерно 5,5 млн «мертвых душ», оценивал ранее ранее демограф Алексей Ракша. По его подсчетам в 2023 году, на территории РФ проживали 140-141 млн человек. Таким образом, к началу 2025-го эта цифра могла опуститься ниже 140 млн.

Россиян становится все меньше по мере того, как в стране продолжает снижаться рождаемость. За январь–ноябрь прошлого года, по данным Росстата, на свет появились 1,124 млн младенцев — на 37,8 тысячи меньше, чем за тот же период годом ранее. Умерших при этом стало больше на 69 тысяч (1,669 млн). В результате естественная убыль населения ускорилась на четверть — до 545,1 тысячи человек.

За весь прошлый год на свет в России появились 1,22 млн детей, оценивает Ракша. Это минимум с 1999 года, но тогда в статистике не учитывали Чечню и Крым. Если сравнивать рождаемость на соспоставимой территории, то антирекорд за всю современную историю страны уже побит, отмечает демограф."


"ДЕМОГРАФИЯ-24: ЕЩЁ МИНУС 0.6 млн ЧЕЛОВЕК

Итоги 2024:

•  Родившихся: 1 222 тыс (-3.4% гг)
•  Умерших: 1 819 тыс (+3.3%)
•  Естественная убыль: -596 тыс (+20.4%); для понимания много это или мало – это как вымершие за год Магадан и Сахалин вместе взятые

За последние 8 лет:

•  Естественная убыль: -4.096 млн – это примерно вся Башкирия
•  Снижение числа родившихся за 8 лет – 35% (!), и этот тренд продолжается
•  Смертность после 2-х лет снижения вновь начала расти (возможно, в статистике с лагом стали отражаться погибшие на Украине)

Нет сомнений, что в этом году тренд сохранится, мы ждём естественную убыль на уровне 0.65-0.7 млн чел"

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

чото этот злой ракша пересчитал россиян, какие 140млн, не больше 20 осталось

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Ах, как приятно жить в розовых очках! Ведь по Вашим подсчётам нас, наверное, миллионов этак двести? К Америке приближаемся?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

146млн по росстату

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

...и тенденции самые обнадежиавающие...

0
Автор поста оценил этот комментарий

Они так спрашивают только по тому, что на них наседают с требованиями предоставить потомство.

раскрыть ветку (32)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Я никогда не спрашивал. Но вот буквально неделю назад был на юбилее у сестры. Ее сын младше меня на 10 лет, женат уже 5 лет, имеет и жилье и работу, без кредитов и ипотек. И он сам подошел ко мне и спросил

- агай, ты в моем возрасте уже имел 2 сыновей, учился заочно, платил ипотеку, херачил на 2х работах. На хер тебе все это надо было?

и я кроме "ну все так жили, считалось это нормально в моем окружении" ничего ответить не смог.

- Ну т.е. тебе-то это не нужно было?

вот че тут ответишь? Детей и семью я-то хотел. А вот зачем, объяснить так и не смог

раскрыть ветку (31)
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что это нормально - хотеть детей и семью. Это базовые потребности.

Нам крыша над головой не так нужна, как продолжение рода, на самом деле.

По крайней мере, племена, которые в каменном веке застряли - прекрасно обходятся без домов. Но не без продолжения рода.


У женщин со временем начинают часики тикать в голове. Те, у кого такого нет - не передают свои гены дальше.

У мужчин тоже включается режим "пора остепениться" рано или поздно.


Жить в своё удовольствие - довольно скучно.

Счастье нам даёт достижение целей, преодоление сложностей. Удовлетворение амбиций. Когда чем больше вкладываешь своих ресурсов - тем больше получаешь.


Дети - это один из таких непростых амбициозных проектов. Которые очень много чего дают тебе, кроме того, что с ними много сложностей и возни. То, чем можно гордиться

раскрыть ветку (26)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Я же не говорю что это не нормально.

Это не базовые потребности.

Базовые потребности – те нужды, без которых человек не может существовать.

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да никакие часики не тикают, если вокруг из каждого утюга не орут "рожай-рожай, забей на учебу и карьеру, рожай минимум четверых, а то помрешь никому не нужной с сорока кошками!"

Жить в свое удовольствие - прекрасно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно не у всех. Но у большинства

Большинство всё таки хочет детей и семью.

И им дико, когда кто-то говорит, что не хочет.

Это звучит примерно так же как "я не буду никогда сексом заниматься". Это конечно возможно, каким-нибудь асексуалам оно нафиг не нужно, но большинство людей только у виска покрутят. И не удержатся от того, чтобы попытаться объяснить, какая это классная вещь

Автор поста оценил этот комментарий

Нам хлеба не надо – рожать лишь давай!

Нам солнца не надо – нам садик не светит.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

То есть семья и дети счастья тебе не принесли?

Автор поста оценил этот комментарий

Все так. Но ближе к старости поймут. Не у всех хватит ума сделать накопления. А у тех, у кого хватит их может ликвидировать государство.

27
Автор поста оценил этот комментарий
Это. А ещё урбанизация. В городе, хоть тут трижды монархия или коммунизм - рожать хочется чуть поменьше чем в селе.
раскрыть ветку (41)
23
Автор поста оценил этот комментарий
Занятий и развлечений в городе побольше будет, чем в селе - нажраться, подраться и поебаться. И женщин в городе больше - разных и на любой вкус. И не обязательно на них жениться после весёлой ночи. В разы меньше шанс, что придёт её папа Коля с топором или ружьём и заставит дочурку брать замуж, раз девку попортил :)
раскрыть ветку (9)
3
Хозяин Вселенной
Автор поста оценил этот комментарий

Да хз, мне город уже пиздец как надоел. Больше дома времени провожу или в парке. Летом в деревне кайф - огород, природа, лес, речка, тишина, чистый воздух. Медицину бы городскую туда завести и ваще класс.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Точно, а женщинам дети ох как надо

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не всегда и не всем.
ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий

У Индусов тоже урбанизация нехилая, но им как-то не помешало...

В Африке или на Ближнем Востоке для существования много не нужно. Если есть семья и руки не из жопы, то дома сами делают. Песчаника и глины вокруг докуя.

Климат тёплый, пипиркой можно бегать светить не опасаясь, что замёрзнет. (Утрирую)

Что бы в развитых странах люди плодились, нужны:

- Доступное жильё. Часто требуется минимальный личный транспорт. Но сильно зависит от логистической и социальной инфраструктуры, ну и региона.

- Доступная медицина.

- Доступная еда. Не химия в перемешку с говном тараканов, а еда.

Опционально:

- Высокая безопасность.

- Поддержка государства после появления детей. (Если экономику крутила не наебулина и ко, то можно, просто, получать достойную зарплату.)


А рассказы о том, что нужно всех в сёла согнать, телефоны отобрать и ещё баб обезправить и обязать по субботам по 1 скуфу удовлетворять, - это не от большого ума рассуждения.

раскрыть ветку (30)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Чисто на всякий случай - вот вроде все перечисленное в СССР было, в рождаемость с 60-х упала ниже уровня воспроизводства.

раскрыть ветку (21)
10
Автор поста оценил этот комментарий

В 60-е должны были рожать те, кто не родился в 40-е, тут вроде довольно очевидно все.

90-е, например, таким же эхом отзываютчя

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Неверно. Меньше стало детей на одну женщину. Независимо от общей численности.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё раз: в 60е должны были рожать те, кто не родился в 40е.

Женщины за 30-40 рожают куда меньше

Девушки до 20 рожают куда меньше

Но обе эти категории учитываются в детях на одну женщину. Смекаешь?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё раз: Спад ниже уровня самовоспроизводства был ПОСЛЕ 1965 года. Т.е. как раз в то время, когда рожать должны были уже рождённые после войны. И да, на тех, кто не родился эта статистика не распространяется, понимаешь? Она ведётся только на тех, кто живой в данный момент. Так что нет, те, кто не родились испортить эту статистику не могли.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

мысленный эксперимент: в стране исчезли все женщины от 20 до 40. Они в статистике не учитываются. Не рожают - ну и ладно, на них статистика не распространяется.

Какова будет рождаемость в следующий год на одну женщину? Я хз, как ещё обьяснить, что если исчезнет прослойка людей, которые активно рожают, статистика в целом ухудшится.

Почитай про эхо войны, которое затухало 3 поколения. Или про эхо 90х, которое наглядно можно было видеть уже своими глазами

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё раз медленно и русскими буквами: речь про период, когда уже дети, рождённые после вой сами начали рожать. А те, кто умерли во время войны и так бы не смогли рожать уже по естественным причинам. И да, сломаю твою схему ещё одним фактом: до 65 года рождаемость была выше уровня воспроизводства. Хотя как раз тогда война сказалась бы в разы сильнее, если бы твоя идея работала.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Где это в СССР было? Медицина с шприцами моющимися в кипятке?

Квартиры, в которых по несколько семей друг у друга на головах сидят?

Отсутствие личного транспорта у подавляющей части населения?

Еда чисто, что бы существовать, с постоянным дефицитом?

Где что было? В рекламе и телевизоре?

раскрыть ветку (14)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я правильно понимаю что до СССР со всеми этими моментами было заебись, а в СССР внезапно у всех пропал личный транспорт , ухудшилась медицина и уменьшились квартиры?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не корректно сравнивать в лоб.

Разные времена требуют разных условий. Те условия, в которых хорошо жили в неолите, плохо подходят к сегодняшнему дню.

Да и с каким СССР будем сравнивать? Сразу после революции? Пред 2МВ? После? СССР 91-го?

В плане жил.площади во времена РИ реально было проще. Строить у себя в деревне, не трогая собственность землевладельца, можно было сколько угодно. Это не значит, что крестьянин строил себе виллу 8 км^2.

Это значит, что рядовой гражданин имел возможность простого возведения собственного жилья.

Сегодня обычный гражданин не может купить материалов и построить семьёй или деревней (общиной) дом. Особенно в черте города. Подобный самострой быстро снесут, а гражданин поедет шить пуховики.

Т.е. процесс сильно усложнился, а с лесу взять материал незаконно. И т.д.

Т.е. доступность личной жилплощади снизилась.

К тому же, раньше было нормально жить семьёй в доме. Дом мог быть не самых крупных размеров, но у каждого дома была своя площадь пространства вокруг. И это пространство позволяло семье из 10 человек не сойти с ума. Сегодня же ситуация такова, что даже студия многим гражданам недоступна.

Аналогично с личным транспортом. Раньше в нём не было такой потребности. Большая часть жизни общины дальше территории деревни и лесов/соседних деревень не распространялась. А работа была, буквально, в шаговой доступности.

Сегодня же, многим приходится тащиться на другой конец города, а то и в пригород. Да и, вообще, сегодня требуемая мобильность человека возросла на порядки.

Сегодня, уже ненормально не иметь личный транспорт.

(Да, в части крупных городов, частично роль личного транспорта на себя берёт транспорт общественный. Но мы говорим о стране, в общем)

И т.д.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, в СССР все это было в разы и на порядки лучше, чем до него.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Чем до него? Ну, даже в сегодняшней Африке лучше, чем было лет 100-200 назад))

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Эм... Как бы тебе сказать... Ну это как доёбываться до СССР и рассказать, что там было прозор потому что там 4К телевидения не было. Что по жилью, что по здравоохранению, что по прочим показателям СССР входил в число лучших стран мира. Да, по современным меркам конечно это так себе. Но по меркам той эпохи это было отлично.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так я и не доёбывался, я как раз указал сухие моменты в прогрессии времени между периодами развития конкретно нашей территории. Защищать и фапать на то, как в Совке у кого куй стоял и Людка ещё давала, - эт не я начал.


>>Что по жилью, что по здравоохранению, что по прочим показателям СССР входил в число лучших стран мира.


Да, да, а ещё больше всех зерна выращивал... Правда, почему-то какие-то выкупленные у Японии грузовые суда в составе целого торгового флота ходили за зерном в Южную Америку, как к себе домой...

Давайте не будем превращать поиск причин демографической ямы дня сегодняшнего, в очередную попытку вздрочнуть на мифический Совок. Если так хотите, телевизор включите, мы там сегодня первее всех, решаем судьбы мира поворотом пальца ноги на градус и всё у нас самое лучшее. Кушайте сколько захотите, только не обляпайтесь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сам придумал тезис, сам его опроверг и гордится собой. Ну что тут сказать, молодец!

Я нигде не писал, что СССР не закупал зерно. Да, закупал, но собственно и что? Хочешь сказать что в магазинах хлеба не было? Так этого даже самые двинутые антисоветчики не говорят. А то, что хлеб был из покупного зерна... Ну, хз, я в этом трагедии не вижу, благо он всё равно стоил копейки.

Автор поста оценил этот комментарий

Так, а что же сейчас, при нормальной медицине, огромном количестве личного транспорта и отсутствии дефицита народ не кинулся размножаться?

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

>>Так, а что же сейчас, при нормальной медицине, огромном количестве личного транспорта и отсутствии дефицита народ не кинулся размножаться?


Вся ветка о том, что сегодня есть проблема отсутствия всего выше перечисленного.

Но рандомный х такой:

- В нашей телевизионной России 2035-го, уже всё есть, но почему сегодня в 2025-м не плодятся???

Н-дааа... Кажись, слишком многие восприняли Идиократию, как пособие...

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

А вам самим не кажется странным, что мы за последние 150 лет стали жить объективно лучше, а рожать стали намного меньше?

Посмотрите график рождаемости в СССР. Судя по вашей логике в 1927 году люди жили намного лучше, чем, например, в 1977. Вы действительно так считаете?

И второй момент. Давайте посмотрим на развитые страны, вы знаете много стран с высоким благосостоянием людей и более-менее высокой рождаемость? Может быть дело всё-таки не в благосостоянии? Точнее наоборот - может быть повышение благосостояния понижает рождаемость?1

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я выше выдвинул список проблем, они присущи всем развитым странам. И не только развитым уже давно.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

#comment_341874673 вы про это?

Вы описали многое правильно, но забыли уточнить один момент. Это все требуется именно потому, что мы стали жить объективно лучше. Лучше, чем 100 лет назад, и лучше, чем 50 лет назад. И для того, чтобы поддерживать эту "лучшесть", и приходится терпеть небольшие неудобства.

Для того, чтобы жить как 100 лет назад (хорошо по тем меркам) сейчас практически не нужно напрягаться. Сейчас в большинстве лесных поселков, если вы туда переедете, вам выпишут бесплатно, или по символической цене лес, из которого вы сможете построить дом, как 100 лет назад. Вопрос - захотите ли вы в нем жить?

И таких моментов множество.

Возьмите медицину. Да, сейчас принято ее ругать, но сравните медицину сейчас, и 40-50 летней давности. То, что сейчас является базовыми медицинскими манипуляциями, тогда либо не было вообще, либо были единичные пилотные проекты. Я родился в 1984 году, тогда про узи только слышали. Знакомый родился в 1990-м, его матери уже делали обследование УЗИ во время беременности, и даже сказали пол. Сейчас же УЗИ вообще рядовая манипуляция, и таких примеров десятки только в медицине.

Вопрос в другом, вся эта ветка обсуждает, что мы стали жить хуже и поэтому меньше рожаем, а это не так. Мы стали жить лучше, и именно поэтому меньше рожаем, т.к. в современности ребенок очень сильно обрушивает комфорт родителей (как материальный, так и моральный/физический), и при этом не приносит никакого дохода (как 100 лет назад, работая с пяти лет дома и в поле).

А слаборазвитые страны относительно много рожают (кстати, посмотрите рождаемость в Индии,она уже около 2, т.е. там с развитием все нормально) именно потому, что при рождении ребенка семья практически ничего не теряет, но если он доживёт лет до пяти, то семья приобретает нового помощника и добытчика - профит, же, что бы и не рожать?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

О том, что требования со временем меняются, я тоже описывал. Это логичное следствие развития науки и техники, в принципе.

Другое дело, что сегодня мы пришли к тому, что компании активно хотят нас лишить доступности многих благ, во имя своей прибыли. И это ситуация глобальная. С теми же застройщиками, к примеру.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А рассказы о том, что нужно всех в сёла согнать, телефоны отобрать и ещё баб обезправить и обязать по субботам по 1 скуфу удовлетворять, - это не от большого ума рассуждения.

Как ты современную философскую линию партии опустил-то, не стыдно?

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

ну ты просто лжёшь, ты даже не недоговариваешь умалчиваешь и перекручиваешь факты, как обычно гнилые либерахи делают. Ты просто намеренно и нагло лжёшь в комментарии. Зачем?

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще, я утрировал ради язвительной шутки. Но как именно я лгу?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

весь твой тезис про современную линию партии - ложь, хоть как ты его обзови утрированием

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

То есть Дугина мы вообще не учитываем?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

и давно у нас Дугин определяет государственную политику ну или хотя бы является идеологом?

0
Автор поста оценил этот комментарий
Хз, изучать эту Индию надо подробнее... Там и в сельской местности поболее проживает, чем в некоторых соседних (с похожим климатом) странах. И города там чуть больше на большие деревни похожи. Взять Маргао (ну просто потому что тут я был, например) - по паспорту, это город, но сказать что там какой-то "городской уклад" - хз, хз... Какой-то рынок тут есть, уже хорошо :)

А вот в Китае города растут как на дрожжах, и они прям города, а рождаемость падает.
0
Автор поста оценил этот комментарий

А рассказы о том, что нужно всех в сёла согнать, телефоны отобрать и ещё баб обезправить и обязать по субботам по 1 скуфу удовлетворять, - это не от большого ума рассуждения.
Имхо, не нужно никого никуда загонять, нужно принять что в городах люди не так бодро рожают. Оно им (нам) не так нужно, как на селе. И экономику строить вокруг этого факта, а не пенять на низкую рождаемость.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Я опять скажу непопулярное мнение, а потом мне в ответы набегут толпы верующих + пачка ботов.

Но у нас в России не Капитализм с нормальным правом частной собственности, равенством перед законом и всем таким прочим.

У нас Неофеодализм + да, как в комментарии выше написали - долбоебизм как приправа.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Нужно строить социальное жилье. ВСЕ. Как в СССР. Ребенок - двушка в соцнайм. Второй другого пола - трешка. С правом выкупа. Я других вариантов не вижу. Или не выкупать, а жить всегда. Дайте людям место, где жить. Дальше сами разберутся, сами родят.

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы видели график рождаемости в СССР? Вы считаете, что в 1927 году, когда коэффициент рождаемости был ~6 с жильем было сильно лучше, чем в 1977, когда коэффициент рождаемости был ~2?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А коэффициент выживаемости этих детей ты сравнивал?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно.

И я считаю, что наличие жилья практически не влияет на рождаемость.

Автор поста оценил этот комментарий

Для этого надо брать больше налогов с бездетных, а их будет большинство. Представляете, какой вой поднимется?

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А при чем тут налоги с бездетных. Захотят - и это протолкнут, как обычно. Но надо решать проблему, такое дорогое жилье не потянет никто. Нужно заканчивать войну, высвободить средства, снижать ставку, выкупать квартиры у застройщиков и давать семьям место жить.

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

выкупать квартиры у застройщиков

вы только что придумали льготную ипотеку, которая как раз и работает не больно пиздато, потому что субсидирование ипотеки для потребителя повысило цены на квартиры

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну значит организовать государственную строительную компанию, строить жилье для социального найма. Не потянет сейчас никто ипотеку с такой ставкой.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

так нынешняя ставка это экстренная мера, как раз таки направленная на то, чтобы в данный, конкретный момент охладить рынок.


а с организацией госкорпорации строительной это создать еще одну гирьку на бюджет, причем с высокой потенциальной коррупцией на всём (начиная от мест застройки, заканчивая списками на получение). А социальное жильё и сейчас строится, но этим заставляют заниматься частных застройщиков, обязывая предоставлять часть квартир для социального пользования (в том числе и для госслужащих и военных)

Автор поста оценил этот комментарий

Цены повысились не из-за субсидирования, а из-за непомерных аппетитов застройщиков. Государство должно прищучивать застройщиков, чтобы те не задирали цены. Но у нас наоборот государство обслуживает интересы банков и застройщиков.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Угу, государство заставляет (с какого-то хуя при рыночной экономике) застройщиков замораживать цены, те из-за потери выгоды строительства меньше строют, квартиры дорожают. Нехуевое решение проблемы предложили, конечно. Теперь собственность не просто станет дороже, она из-за дефицита резко дорожать начнет, что может за собой потянуть и другие сферы

0
Автор поста оценил этот комментарий

Бездетных абсолютное меньшинство. И бездетные и так платят больше налогов.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот социалисты придумали механизм отсеивания откровенных долбоебов от управления через систему партийной репутации.

А капиталисты так же передают "империю" по наследству детям, вне зависимости от того насколько они утырки. И от этих отпрысков зависит благосостояние тысяч семей и их будующее. Ведь уволится от идиотов и быстро найти работу можно только в мегаполисе, а как быть жителям Норильска? Как им критиковать семью князя Потанина, ведь его благотворительности может на всех не хватить.

раскрыть ветку (22)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Эм, так вроде этот механизм не помог и СССР умер довольно быстро, так что аппелировать к этому заведомо неработающему механизму несколько странно.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем оставаться в Норильске, если тебя это не устраивает, если ты считаешь, что в мегаполисе лучше? Тебя Потанин веревкой привязал?

раскрыть ветку (17)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Финансовое положение привязывает. Нету у людей лишних 15-25 лямов на переезд в Москву.

Поэтому они находятся в заложниках у частного бизнеса, который делает с ними что хочет. Все это дает возможность хозяевам этого бизнеса создавать клан (Вейнов)) и параллельную фашистскую власть в моногородах для внесудебных расправ руками приезжих бандитов в черных курточках и прикормленных судей.

раскрыть ветку (16)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А чего сразу в Москву? Почему не в Лондон или Токио?
Вот Псков, например, город чуть крупнее Норильска, на переезд хватит 3-4 лямов.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Очевидно потому что в Пскове зарплаты ниже чем в Норильске.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

"Финансовое положение привязывает. Нету у людей лишних 15-25 лямов на переезд в Москву.

Поэтому они находятся в заложниках у частного бизнеса, который делает с ними что хочет."
Я правильно понял, что частный бизнес сделал их заложниками путем выплаты зарплаты как в Москве? Тогда в чем проблема оставаться таким заложником? Зачем вообще куда-то переезжать, если настолько ценишь норильскую зарплату?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Проблема в том что надо ходить строем и хвалить диктатора.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как человек, переехавший из моногорода размером с Норильск сначала в миллионник, а затем в Москву все же спрошу, зачем там 15-25 миллионов надо было? А то я переезжал без них и до сих пор не в курсе. Какую-то плату на въезде требовать стали?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Чтобы купить однушку.
1
Автор поста оценил этот комментарий

А переезд возможен только в Москву?

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
И Питер. Ещё Ростов и Казань. Больше нигде особо денег нет, пока существует частный бизнес и связанная с ним концентрация капитала.
раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пока существует частный бизнес и концентрация капитала, вы можете это дело оседлать и использовать (что, как я понял, вы сейчас и делаете). Вы уверены, что если его убрать, то деньги потоком хлынут по всей России и в каждом самом дальнем уголке будет жить так же комфортно и будет иметься возможность заработать так же как и в Москве?

Что вам сейчас мешает переехать в обычный город, допустим средней полосы, немного понизив свой комфорт и доход, но убрав влияние крупного частного бизнеса?

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
То что все в обычном городе принадлежит федералам. Аптеки, заводы, земли. Воздух только общий. И если в Москве им ещё не пофиг на людей, тк они сами тут живут, то в верхезажопинске всем на людей насрать, пусть в пятёрочку ходят и не жужжат.
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не понял, вы хотите много денег, или чтобы ни от кого не зависеть? Мне кажется, что это взаимоисключающие факторы.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Что такое зависеть?
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А в чём ваша претензия к федеральным сетям? Как я понял, именно в зависимости.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А ещё проще, превратить любую проблему в фарс)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что да, то да. И Вы ярчайший тому пример, судя по вами написанному. 😝

0
Автор поста оценил этот комментарий
Это ты Каво далбоебом назвал!!??
0
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемый вам нужно докторскую диссертацию по этой теме защитить)))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не получится. Потому что литературно приемлемого синонима к слову "долбоебизм", правильно и полностью отражающему его семантику - нету (((

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества