255

Делаем газировку дома (2)

Я люблю газированную воду без сахара и минерализации. В детстве мы делали её в сифонах с баллончиками, потом, к моему огорчению, баллончики исчезли из магазинов, и я на много лет остался без любимого напитка. Несколько лет назад мне подарили сифон SodaStream, но его баллонов хватает ненадолго, а перезаправлять их достаточно дорого.

Поэтому, наткнувшись на пост двухлетней давности, я решил сделать газировальную машину сам -- и это оказалось даже проще, чем описывал @Awaking.

Кратким результатом поделюсь с вами.

Начал я с поиска компонентов на Авито и Алиэкспресс. На Алиэкспресс не было ничего нового и интересного, зато на Авито всего всего за 700 рублей предлагали самодельный, советских времён, переходник для подключения стандартного сифона к шлангу газового баллона -- но в последний момент выяснилось, что продавец переходника будет в России через полгода, а заранее об этом не предупреждает, потому что "если у кого будет желание, дождутся".

Но мысль уже работала в нужном направлении. Я купил сифон, отвинтил крепление для баллончика и гайку с пробойником, и получил стандартную резьбу на полдюйма:

С головкой от сифона приехал в контору, продающую баллоны углекислоты, обрисовал им задачу, и получил пятилитровый баллон с плоским дном (чтобы удобно было ставить на полку), редуктор, полтора метра шланга и комплект переходников. Переходники для редуктора стандартные, для сифона готового не было, так что мне дали гайку, патрубок для шланга и пару тефлоновых шайб, которые я дома рассверлил до нужного отверстия:

Приехал домой, помыл сифон в посудомоечной машине, собрал систему на монтажную нить, проверил на давлении в полатмосферы. Работает.


Отлично! Осталось решить, на каком давлении я буду газировать воду.

На сифоне есть риска рекомендованного уровня воды для заправки баллончиком. Простой эксперимент с мерным стаканом показывает, что, если заправить сифон до риски, то в нём останется 0,4л воздуха. ГОСТ 19136-80 говорит, что в советском баллончике должно быть 5 граммов углекислого газа. Вспоминаем школьную физику и химию, считаем: 5 граммов углекислого газа -- это 0,1 моль, 0,1 газа моль при комнатной температуре в объёме 0,4 литра -- это, примерно, 5 атмосфер. Значит, сифон рассчитан на 5 атмосфер. Выставлю 4, на всякий случай.


Собственно всё, можно наслаждаться газировкой!

На мой взгляд, такая система удобнее описанной в предыдущей статье (так как не нужно трясти и переворачивать бутылку, сифон удобен для хранения и раздачи жидкости). У неё есть плюс как перед версией с бутылкой, так и перед сифонами с баллончиками: большой баллон с редуктором, подключённый к сифону, позволяет поддерживать постоянное давление в сифоне, которое в других конструкциях падает при сливе газировки. Поэтому даже последний стакан воды из системы моей конструкции такой же газированный, как и первый. Некоторое время давление в сифоне поддерживается и после закрывания крана на баллоне, за счёт сильно сжатого газа, оставшегося на входе редуктора -- этого хватает для компенсации растворения углекислоты в воде, например; к сожалению, перед использованием избыточное давление приходится стравливать, из-за особенностей конструкции сифона.


Экономическая часть:

Система стоила мне около 3500 рублей: 1500 за баллон, 1000 за редуктор, 500 за сифон, около 500 за заправку баллона и всю сопутствующую мелочёвку. Всё, кроме сифона, куплено в одном месте. Заправка баллона стоит 250 рублей.

5 литров углекислого газа соответствует 500 современным баллончикам для сифона (15 тысяч рублей в розницу) или 8 заправок баллонов SodaStream (5000 рублей).


Приятного газводопития!

9
Автор поста оценил этот комментарий

Крайне не советую Там может оказаться не чистый "съедобный" СО2, а технический газ с примесями.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Я, пока делал свою систему, почитал ГОСТы. Оказывается, для пищевых целей применяют газ низшего, второго, сорта, а для серьёзных технических -- первого или высшего.

В баллончики для пневматики иногда смазочное масло добавляют, но об этом на коробке написано.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Возник закономерный вопрос: а почему не подключить компрессор и не париться с баллоном, а газировать просто воздухом?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ммм... Потому что газированная вода газируется углекислым газом. Потому что у углекислого газа специфический вкус и хорошая растворимость в воде.

Автор поста оценил этот комментарий

Давление больше чем в маленьком баллончике. Чревато

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
В баллонах с углекислым газом давление всегда одно, 50 атмосфер при нормальных условиях.

А в сифоне давление поддерживается редуктором -- и надёжнее, чем просто от баллончика, который может разорвать сифон, если случайно его полностью водой заполнить.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

странно, у меня всегда 60 показывает на входном редукторе.


Сделал неделю назад по Вашей схеме.
Только баллон на 2 литра.

На сколько примерно хватает баллона?
и как газируете?
у меня методом проб и ошибок и чтения всякой информации в инете получилось, что лучше всего газируется вода, которая полежала в морозилке минут 25-40(без льдинок)
подключаю к баллону, ставлю 3-5 атмосфер, болтаю активно бутыль 60-90 секунд и на выходе получается практически заводская газировка)
если не охлаждать воду, бултыхать для такого-же состояния надо дольше:(

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и у меня около 50 атмосфер.

Пятилитрового хватило на год, примерно на год. При том что, кажется, часть ещё и утекло в какой-то момент. Если по расчётам, то на ваш двухлитровый баллон - около 1400г газа, то есть примерно на 500 литров воды.

Я просто подаю газ, когда устанавливается давление перекрываю вентиль и болтаю, пока давление на входном манометре не падает до нуля. Но я люблю слабогазированную воду.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

не хотел бы я такого соседа

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мои соседи -- святые люди.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, где вы читали, я нашел информация прямо у производителя, что для пищевых и медицинских целей используется именно и только высший сорт 99.8%.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Читал в ГОСТ. Естественно, производитель имеет право делать лучше ГОСТа, хуже не имеет.

0
Автор поста оценил этот комментарий

нужна помощь. столкнулся с проблемой когда купил баллоны для сифона, сифон требует переделки, так как большая часть газа выходит до того как закрутится баллон. дело в том что в старых баллонах мембрана находилась глубже на 3мм, а в новых она снаружи и прокалывание происходит до того как прижмется уплотнительная резинка

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Напрашивается идея добавить дополнительную прокладку, но это только общие соображения.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

вот такой нужен.(не диаметром, а деталь такая как на картинке)


просто внешняя резьба какая-то своя, чем-то напоминает ПЭТ и то, даже на бутылку еле закручивается, чувствуется что ход резьбы не тот

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А. Тогда можно, наверное.

0
Автор поста оценил этот комментарий

а чего его разорвет то?

он же не имеет какой либо полости для воздуха.

круглая болванка и внутри 1/2, а снаружи эта резьба. длина около 15мм.

просто не нашел в наших магазинах такой :(

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А, просто прокладочку для штуцера, в смысле? Тогда можно, наверное. Я думал, вы сам штуцер хотите печатать.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

не подскажете? по случаю достался сифон, тока круглый.

если на него переходник(вместо баллончика) из пластика для 3D принтеров сделать - будет работать или травить нещадно будет?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Травить, может, и не будет, что ему травить?

А вот напечатать так, чтобы его давлением не разорвало - это постараться придётся.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

В прошлом году откопал свой "на антресолях", лет ему не знаю сколько, но точно более 30, помню его с 80-х, так с годами все уплотнительные резинки стали похожи на жевательную резинку - мнутся и тянутся, где брать рем комплект тоже неизвестно, выбрасывать пока не стал, но и толку от него в таком состоянии никакого.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ремкомплект можно на 3D принтере распечатать. Я собирался для своего печатать, но у него, внезапно, резинки целы.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну шланг резиновый совсем не айс в Вашей конструкции.Раз резьба обычная ½,посмотрите газовую сильфонную подводку(гофрированная нержавейка).Прикольно смотрется будет на Вашем агрегате.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это стандартный рукав высокого давления,  в магазине газоборудования был только такой, что, мне кажется, говорит о его соответствии задачам.

А сильфонная подводка жёсткая, не удобно.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Поставь хомуты на рукав (это не шланг). Ты же их снимал когда давления не было, а под давлением их деформирует (раздувает) и газ проникает между наружной стенкой ерша на штуцере и внутренней части рукава. И всё, рукав легко слетает. Кстати, модное слово тефлон (насколько я знаю это торговое название фторопласта (пластмассы)) можно заменить на обычное - фторопласт. Самая популярная марка фторопласта Ф4.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Поставил, на всякий случай. Заодно попробовал снять под давлением, это тоже было сложно.

А "Тефлон" - мне кажется, название более распространённое, чем "фторпласт-4". По крайней мере, я всего лет десять назад услышал, что это одно и то же.

0
Автор поста оценил этот комментарий

"Вспоминаем школьную физику и химию, считаем: 5 граммов углекислого газа -- это 0,1 моль, 0,1 газа моль при комнатной температуре в объёме 0,4 литра -- это, примерно, 5 атмосфер. Значит, сифон рассчитан на 5 атмосфер. Выставлю 4, на всякий случай."

Вспоминать можно только то, что знал.

А вот если не знал, да забыл...

Конкретнее:

Один моль углекислого газа - 44 г. (Необходимые данные легко найти в таблице Менделева).

Пять граммов углекислого газа при нормальных условиях - 22.4*5/44=2.54 литра.

Плюс 0.4 литра воздуха над водой - 2.54+0.4=2.94 литров газов.

Сжимаем в объём 0.4 литра 2.94/0.4=7.35 атмосфер.

Это при условии полной нерастворимости газов в воде.

На сайте http://www.o8ode.ru/article/learn/ugaz.htm с интересом читаем:

"С точки зрения химической кинетики процесс растворения углекислого газа в воде достаточно сложен. Когда СО2 растворяется в воде, то устанавливается равновесие между угольной кислотой Н2СО3, бикарбонатом НСО3- и карбонатом СО3-.

H2O + CO2 ↔* H2CO3 ↔ H+ + HCO3- ↔ H+ + CO32-

Расчёт константы ионизации в данном случае проводится по нижеследующей схеме:

1) H2CO3 ↔ H+ + HCO3-

2) HCO3- ↔ H+ + CO32-

Константа первой стадии ионизации равна рКа1 = 4,4 x 10-7,

Константа второй стадии ионизации равна рКа2= 5,6 x 10-11,

Поскольку в растворе угольной кислоты обе стадии ионизации находятся в состоянии равновесия, можно скомбенировать первую и вторую константы ионизации рКа1 и рКа2, умножив их:

рКа1 x pКа2 = 4,4 x 10-7 x 5,6 x 10-11 = 2,46 x10-17

Баланс между углекислым газом, бикарбонатом и карбонатом зависит от pH: здесь действует принцип Ле Шателье - наличие в растворе ионов водорода сдвигает щелочную реакцию среды и кислую сторону (рН до 5,5). И наоборот удаление протонов из системы смещает равновесие реакции влево, когда углекислый газ восполняется из карбоната и бикарбоната. Таким образом, при низком значении pH, в системе преобладает углекислый газ, и фактически ни бикарбоната, ни карбоната не образуется, тогда как при нейтральном значении pH, бикарбонат доминирует над СО2 и Н2CO3. И только при высоком pH, преобладает карбонат.

Карбоангидраза катализирует процесс гидратации СО2 и дегидратации СО2 (примерно в 100 раз)."

Может быть ТС прежде чем учить, стоит сначала поучиться?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
7 округлил до 5, да, не очень точно.

А к чему последующая обширная цитата была?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, и кто будет делать с ОУ учтите- их нужно использовать с редуктором перевернув кверху дном(см. конструкцию)

Можно использовать и без редуктора, пшикая прямо жидкую УК, но нужно быть на 100% уверенным в предохранительном клапане сифона.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А разве в сифонах есть предохранительный клапан? В своём я ничего похожего не видел.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Йод это уже изврат. Йодид калия можно. Берём обычную йодированную соль - и все дела.
Фтор лучше не ложить - он не так полезен как принято вешать на уши. А ядовит весьма.

Здесь я не совсем понимаю зачем такие сложности с заправкой и краником. Берёшь обычную пластиковую бутылку, впрыскивает туда углекислоту, не ждёшь, сразу закручиваешь. PROFIT.

То есть не нужно держать всю конструкцию в сборе. Можно готовить прямо в обычной бутылке из-под колы. Промышленное производство напитков примерно так и работает: углекислоты просто доливают в конце. Она не успевает вспениться. Особенно если холодная.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Йод пахнет вкусно. Есентуками.

Впрыскивать, мне кажется, менее удобно. Тем более если для этого охлаждать надо. Впрочем, на вкус и цвет.

9
Автор поста оценил этот комментарий
Не совсем понятно, что помешало взять пивную кегу и газировать прямо в неё? Всё ж оборудование стандартно. И главное, там может быть не вода :)

В твоём случае сильно не хватает ёмкости со льдом. Потому что газируется вода при любой температуре, но в холоде углекислота стабильнее. То есть можно спокойно перелить её в пластиковую бутылку для любых целей.

Рекомендация попробовать сделать сильногазированную минералку. Основной вкусовой компонент минералки - обычная соль. Остальное минерализируй по вкусу и потребностям, например цитратом магния полезно. А то и получив его прямо в бутыле из лимонки и магния, посредством катализации углекислотой. Но так сложнее, можно передозировать - не опасно, но терпкое получится.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я попробовал почитать про кеги, показалось, что с сифоном проще. Да и большие кеги очень. Да и описания стандартного оборудования домашнего формата я не нашёл. Если знаете -- пилите пост!

С ёмкостью со льдом заморочиться можно, но я очень ленюсь заморачиваться в бытовых делах. А минералку можно, конечно. Я ещё люблю йод добавлять для запаха.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

если так серьезно подошел к вопросу, что можешь сказать про углекислотные огнетушители? вроде как габариты меньше и перезаправка копеечная.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Примерно так на так.

Перезаправка у них одинаковая, насколько я понимаю. 5 литров -- 200-300 рублей.

Сами баллоны и огнетушители бывают от 1 литра, огнетушители немного дешевле, и новые, и б/у.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Дешевле использовать УО- огнетушитель.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

*посмотрел цены*

Дешевле. Но не на много.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Шланги без хомутов на штуцерах? Ох и не люблю я их, в рамках подключения пропана к плите.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Они и так держатся хорошо, для фото с трудом снять смог.

Но, на всякий случай, наверное, поставить можно.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Основной выполняет роль и предохранительного. При переборе давления пружина сжимается и пшикает из носика.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А, то есть это не баг, а фича. Интересно, буду знать, спасибо.

0
Автор поста оценил этот комментарий
снимал только один раз

Со шлангом на стол неудобно ставить. Я делал с БРС под шланг на 10 мм.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А, ну так-то да. Я его на стол не ставлю, прямо на полке в стакан наливаю.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Баллоны заряжают, в большинстве случаев, на спецзаправках нужно отвозить и забирать, а пунктов заправки огнетушителей полно, дешевле, сами отвезут и привезут.

PS Да, и к сифону лучше сделать БРС-ку, подключать удобнее.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот насчёт заправки ещё не выяснял. Но, когда я искал место для заправки огнетушителей, мне говорили, что ехать надо к чёрту на рога.


А БРС не нужно, шланг от головки сифона я снимал только один раз, для фото на Пикабу.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще маленькие баллончики до сих пор продают, только уже не для сифонов, а для пневматики.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да и для сифонов продают, правда, другого стандарта, на 8 граммов, а не на 5. В посте об этом сказано.

В 90 их не было. Или, по крайней мере, я о них не знал.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Угу. Когда надо было запостить про починку ноута, он забыл пароль, а теперь внезапно вспомнил.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, целый вечер пароль восстанавливал. Уже месяца два тут сижу.

А за ноут всё ещё спасибо. А как ты меня узнала, собственно? Неужели по интерьеру?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества