331

Аффинаж - быстропост

Серия Химия

Отвечал на коммент, накатал целую простыню, а потом решил - а выложу-ка я это постом! Просто потому, что могу. Для ЛЛ - вопрос был про аффинаж, тобишь извлечение драгоценных металлов из старых приборов.

Сразу обозначу дискламер - это не совсем законно. Вплоть до уголовки.

Так вот, аффинаж - это реальная тема, не сказки и не вымысел, но надо иметь руки и, желательно, опыт. Ну и объемы - чем больше поток, тем ниже себестоимость аффинажа. Пик аффинажа прошел в 90е и 00е, сейчас он находится в вялотекущем состоянии. Однако есть до сих пор ряд людей, которые этим занимаются, и конкурировать с ними ИМХО особого смысла нет - на их стороне опыт, подозреваю, что какие-то свои технологические ноу-хау, завязки среди продавцов и покупателей. Большую часть действительно жирных по драгмету приборов, с которых можно было озолотиться быстро и без усилий, уже успешно распилили, разве что вылезает что-нибудь с военных складов или старых лабораторий. И аффинаж сейчас представляет из себя скорее денежную, но тем не менее хлопотную работу, а не клондайк и эльдорадо в одном лице. Скажем так, квалифицированный программист, манагер среднего звена или чиновник смотрит на доходы аффинажника со снисходительной усмешкой...


Откуда аффинируют? Из старой техники и деталей. Техника нужна по большей части советская - заграничные, и даже произведенные в странах Варшавского блока приборы обычно не содержат драгмета в каких-то ощутимых количествах. Конкретнее - есть немало сайтов, например жмяк, где довольно подробно протабулировано содержание драгов в компонентной базе. Опять же, обычно на этих же сайтах висят объявления по скупке этих самых компонентов поштучно и на вес. Цены каждый ставит в меру своей борзости, но можно сказать, что есть более-менее рыночные цифры, обусловленные рентабельностью извлечения и нормой прибыли.


Что аффинируют?

Аффинаж - быстропост

Для сравнения - курсы драгметаллов по ЦБ РФ.


-Серебро целенаправлено аффинировать обычно бессмысленно. Главным образом потому, что оно очень дешевое. Чтобы одним серебром окупить хотя бы себестоимость процесса, надо аффинировать его сотнями грамм за заход. Но если уж идет аффинаж - почему бы не выделить его из смеси? Правда, при больших оборотах появляется смысл аффинировать и его.


-Золото - one love. Производители, особенно советские, особенно военные, очень любили им обмазываться покрывать все контакты, до которых могли дотянуться. В жирных приборах могло быть по 5-10-20 грамм золота. Причина проста - золото инертно, что исключает окисление контактов, которое является одной из самых частых причин сбоев и неисправностей. Ну и проводимость у него хорошая, почти как у меди. А стоит оно в 100 раз (в сто раз) дороже серебра.


-Платина. Платину любили использовать во всяких реостатах и прочих потенциометрах, а также в термопарах. Ну и электрохимики платину очень любят, ввиду низкого перенапряжения электрохимических реакций на ней. Причем если золото обычно намазано тонким слоем на ножки микросхем и контактов - платина, в чистом виде или в сплаве с высокой массовой долей, встречается вполне себе в виде осязаемых монолитных объектов.


-Металлы платиновой группы, МПГ. Это палладий, рутений, родий, осмий, иридий. Саму платину обычно сюда не включают, ибо рассматривают отдельно. Осмий и иридий аффинажник вряд ли встретит, а вот троицу палладий-родий-рутений - запросто. Помимо применений в электронике, они используются и в других сферах. Например, МПГ содержатся во вполне ощутимых количествах в автомобильных катализаторах. Или в химпроме. Палладий и родий стоят сравнимых с золотом денег, а вот рутений уже на порядок дешевле.


-Экзотика. Ценность представляют в основном два металла - рений и тантал. Рений стоит прилично - больше 500 рублей за грамм, и в принципе периодически встречается в различных промышленных и научных приборах. Тантал стоит примерно как серебро, но прикол в том, что содержится в некоторых сериях конденсаторов в крайне легкоизвлекаемом виде и довольно большом количестве.


Как аффинируют?

1. Доступны ли реактивы(я так понимаю кислоты, в основном) и посуда, и уровень расходов на это( не дорого, средне, дорого, пиздец как дорого)?

Посуда вполне доступна. Обычное химическое стекло, колбы, стаканы. Реактивы - не все продаются в открытом доступе. Скажем, та же соляная кислота для царской водки - прекурсор, и купить её "вбелую" не получится. Однако ходят слухи, что достать её вполне можно. Да и не все схемы аффинажа требуют царской водки, есть и альтернативные. Уровень расходов - скажем так, достаточно низкий, чтобы при наличии отработанной технологии сохранять рентабельность занятия. Реактивы на самом деле грошовые, основная часть стоимости процесса - труд.

2. На вскидку, сколько этапов( ну там, растворение, осаживание)?

Зависит от сложности смеси. В простейшем случае, если выделяется только один драгмет - растворение, осаждение, плавка. Если смесь - там используются разные схемы ступенчатого растворения или осаждения. Для получения чистого продукта желательно ещё электролитическое рафинирование.

3. Опасность процесса: испарения, кипения, взрывы:)))?

При аффинаже в любом случае используются концентрированые сильные кислоты. Причем их греют и выпаривают. То есть опасность есть, и весьма конкретная. Помимо опасности попадания на тело самих растворов, есть ещё оксиды азота, которыми парит азотная кислота, и, опционально, всякие вкусняхи вроде гидразингидрата. Ну и до взрыва в принципе тоже можно довести, особенно если использовать для растворения составы, содержащие перекись или персульфаты. Короче, не зная броду - не суйся в воду.

4. Есть ли, по вашему мнению смысл заниматься?

Я бы не стал. У меня есть работа, которая мне нравится. Она приносит мне достаточно денег, чтобы не завидовать аффинажникам, и она во много раз интереснее. Да и рисков для здоровья, жизни и свободы не в пример меньше. В целом, эта работа - это скорее работа в формате ИП, где ты сам себе и бизнесмен, и наемный работник.

Т.е. могу ли свалить кучу (пару жмень)в посуду, все это растворить, и далее по алгоритму, или все очень по-другому?

Примерно так оно и происходит. Конечно, для ускорения/упрощения дальнейшего процесса и экономии реактивов (а главное, чтобы не увеличивать без нужды объемы растворов) желательно предварительно подготовить сырье, измельчить его и убрать с него всё ненужное и легко убираемое. Насколько оно "по алгоритму"? Обычно да, процесс простой и квалификации особой не требует, ибо системы для растворения специально предназначены для того, чтобы минерализовать всё к чертям и перевести весь драгмет в конкретную химическую форму, из которой он может быть по стандартной схеме выделен. Хорошо иметь возможность как-то анализировать содержание драгмета в растворах, чтобы не просрать их случайно. В интернете полно инструкций и даже видео по аффинажу, которые наглядно показывают, что сам процесс доступен любому человеку с минимумом оборудования и познаний. А вот для того, чтобы сделать этот процесс рентабельным и превратить в источник дохода - уже нужны познания более глубокие.


Нихера себе я заморочился, аж целую простыню накатал посредь ночи. @Fazych, надеюсь, я ответил на твой вопрос?

Лига Химиков

1.9K пост12.9K подписчиков

Правила сообщества

Старайтесь выбирать качественный контент и не ставьте теги моё на копипасты

Посты с просьбой решения домашнего задания переносятся в общую ленту

Также нельзя:

1. Оскорблять пользователей.

2. Постить материал далеко не по теме и непотребный контент (в остальном грамотно используйте теги)

3. Рекламировать сомнительные сайты и услуги коммерческого характера

1
Автор поста оценил этот комментарий

Любые кислоты (в том числе концентрированные) свободно продаются. По крайней мере у нас. Насчёт уголовки я хз. Что статья за сам процесс? Вряд ли.... Но оборот драг. металлов само собой запрещен для частника. Куда золото понесешь сдавать то???

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Соляная кислота - прекурсор из 3 списка. Легально на физлицо в РФ её не купить.


Уголовка идет за сбыт. Но аффинаж может расцениваться как приготовление с целью сбыта.

показать ответы
20
Автор поста оценил этот комментарий

Ага! У отдельных аффинажников (а точнее тех, кто им сырьё сбывает) как-будто что-то в голове замыкает... Рабочий прибор, который у них тысяч за десять с руками оторвут (но завтра), они отдадут за 500 рублей (но зато сегодня). И ладно бы бомжи какие, вполне себе образованные люди и выход на тех, кто купил бы приборы как рабочие тоже у них есть...

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Тут как на металлобазе, где бомж может притащить и сдать по весу какие-нибудь кобальтовые фрезы...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Эта хрень процветала как раз в 90е. Сейчас на спаде, слава богу, но кто-то еще пытается заниматься.

Надо китайцам подкинуть идею, чтобы они делали массогабаритные макеты конденсаторов КМ5, КМ6 без драгметалов, специально для обувания аффинажников.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А денег на производство этой хуйни им кто подкинет? Китайцам-то какая радость над российскими аффинажниками стебаться? А так, если найдется покупатель - сделают, говно вопрос.

3
Автор поста оценил этот комментарий

В Москве тоже такой магазин есть. Торгуют открыто, нелегальные вещи, вроде метанола, не продают – так что соляную, видимо, продают законно.

Единственное что, при покупке просят 100р за услугу "оформление документов по продаже прекурсоров".

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Русхим?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Он. Побоялся рекламу писать.

А если знаете о нём, то почему пишете, что солянку купить нельзя?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я пишу, что легально нельзя. А Русхим продает её нелегально.


Вообще, контора эта - крайней степени мутности. Не удивлюсь, если они в режиме он-лайн отстукивают куда-нибудь в ФСБ. Иначе как объяснить, что они столько лет внаглую торгуют прекурсорами в белом интернете, и до сих пор на свободе (и даже физический адрес не меняли)?

4
Автор поста оценил этот комментарий

Мне больше интересно - куда драгметаллы можно сдать? Ну ладно, золота если намыть побольше - можно попытаться изобразить изделие. А платину? Палладий? Рутений?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ХЗ. У аффинажников есть свои каналы, а с улицы - довольно сложно. Только как изделия - из платины и палладия тоже ювелирка бывает.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Даже на металлобазе у приемщиков обычно хватает понятия, что инструменты и годные материалы можно потом сбыть дороже чем стоит металл и не стоит их крошить кувалдой.

У меня так друг купил у железячников тиски, ведро резцов.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так и у профессиональных аффинажников тоже с головой всё в порядке, и если попадается что-нибудь стоящее - они продают это как прибор, а не как лом.


Но электроника - всё-таки не металлорежущий инструмент, она устаревает стремительно, так что в аффинаж редко попадает что-то, имеющее ценность как прибор.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А мне другое интересно. Сразу скажу, что по химии у меня 3, просто за красивые глаза.

Вот все эти кислоты и прочую термоядерную химию, которые вы используете для отделения драгметаллов, вы их потом как утилизируете?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Зависит. Кислоты надо нейтрализовывать мелом или известью. Но так-то кислоты относительно безопасны, будучи разбавленными тысячами тонн канализационной воды, они ничего страшного сделать неспособны.

1
Автор поста оценил этот комментарий

В какой стране может бесхозно валяться 5 кг платины? Больше 50 лет? Там и радия было грамм 50 - его брать не стали конечно

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В какой стране может бесхозно валяться 5 кг платины?

В любой, пока о них никто не знает. Они, с ваших слов, валялись в законсервированном здании, пока вы не обнаружили случайно. Учитывая, что здание законсервировано с войны - скорее всего, информация об этих тиглях была в свое время просто утеряна, а люди, которые о них знали - умерли.


Так-то при советах, платиновые тигли выдавались на анализ под роспись, взвешивались до и после, и за каждый милиграмм недостачи ебали в хвост и в гриву.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Когда училась в мед.вузе разбирали в подсобном хозяйстве здание старой лаборатории.

Заколоченное с войны.


В общем, нашли ступки платиновые с девчонками. Килограмм 5 в общей сложности.


Такую страну потерять.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А как платиновые тигли влияют на то, "такая" страна или "не такая"?


Если вы про то, что страна сидела на крупнейшем в мире месторождении МПГ - так это месторождение никуда и не делось...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Купил старый дом, на чердаке нашёл банку из-под индийского кофе, очень тяжёлую. Оказалось, почти 2кг серебра в виде слиточков ~100гр. Заказал пару подсвечников, а остальное раздарил девушкам.

Где-то грамм 700 ещё осталось.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

66 тыр по нынешнему курсу. Не алмазные горы, но вполне ощутимые деньги...


Но до сказочников из соседней ветки, которые нашли 5 кило платины, конечно, далеко.

0
Автор поста оценил этот комментарий

По крайней мере в СПб я лично покупал 37% солянку в магазине. Единственно что требуется паспорт. А так бери хоть 20 литров. И дёшево.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лет 10 назад и я покупал...

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества