Абзац земельный

Подумал, может быть здесь мне помогут (хотя тащем-то, уже планирую прямую консультацию, но сперва хочется понять — имеет ли смысл, и вообще что происходит).


Суть дела


В 2017 году осенью начал оформление дачного участка в собственность по упрощенной процедуре (т.н. дачная амнистия). Сделал кадастр, оплатил все пошлины, получил в госдепартаменте земельных и имущественных отношений приказ о передаче прав собственности — на чем и успокоился (ну, затупил, поскольку толком никто ничего не объяснял, а процедура проводилась по принципу "все побежали, и я побежал" — дачное товарищество нанимало кадастрового инженера по скидке за групповой найм). Осенью 2018 года в связи с поднятием вопроса об оформлении домика на участке так же по упрощенной процедуре, выяснил для себя сюрприз: что оформление дачного участка у меня не закончено, ибо надо было получить выписку в Росреестре. Окей, беру весь пакет документов, сдаю в МФЦ, все как положено. И тут, собственно, начинаются мои приключения.


Через месяц после сдачи документов из Росреестра пришло уведомление о приостановлении процедуры, так как в Приказе Госдепартамента нашли несоответствие: назначение участка, указанное в приказе, не соответствует назначению участка в кадастровой системе. После выполнения квеста по оббиванию порогов инстанций выяснил, что мне нужно написать заявление в Госдеп. на исправление их приказа. Ок, заявление написал, копию приостановления приложил, через пару недель приказ о внесении исправлений в предыдущий приказ получил. Этот новый приказ через МФЦ я, соответственно, отправил по назначению. Сегодня пришел в МФЦ за вожделенной бумагой, а мне выдали... новое уведомление о приостановлении по той же причине. Якобы в приказе об исправлении ошибки снова допущена та же ошибка: назначение участка опять не соответствует.


Хотелось бы понять, млин, кто виноват и что делать. Поскольку уже очевидно, что вероятность совершения бессмысленного бега в колесе до бесконечности стала пугающе высокой. По моему скромному здравомыслию, регистратора передачи прав вообще не должно колебать что там чему не соответствует, если по факту Госдепартамент земельных отношений уже согласился передать мне права собственности и не видит причин к отказу. Дело регистратора — зарегистрировать этот факт. И, насколько знаю, никто из дачных соседей подобных проблем не имел, а кадастр оформлял нам скопом один и тот же кадастровый инженер. Почему проблема возникла только у меня — не понимаю. Вернее, понимаю, что может быть дело в моем запоздании на год, а за это время где-то что-то изменилось, но никто не принимает это во внимание.

Лига Юристов

32.1K поста36.7K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.


2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:


- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;


- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;


- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

Автор поста оценил этот комментарий

Модно фото приказа департамента о передаче прав?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Уже нет необходимости. Загвоздка оказалась в том, что после исправления приказа департамента в части о назначении участка, кадастровый инженер должен внести соответствующие изменения в межевой план. И это свалилось на меня лишь потому, что КИ вовремя не среагировал на извещение из Росреестра =( Инженера я уведомил, он обещал изменения внести и отослать в Росреестр. Так что на данный момент жду завершения регистрации.

1
Автор поста оценил этот комментарий
У КИ обязательно должно все храниться в электронном виде не менее 3х лет. Всё что сдавали/получали отдельно от межевого плана хотя бы копии КИ покажите
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо

Автор поста оценил этот комментарий
Какому юристу? Вам бы с кадастровым инженером вашим сначала с приостановкой разобраться, если КИ все сделал правильно, и приостановка неправомерна, то существует апелляционная комиссия Росреестра, которая устроит разбор полётов.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

*вздыхает* Спасибо за совет с инженером, но не вы ли, в частности, написали "не видя документов трудно понять что у вас там к чему"? Я и уточняю: какие документы требуется видеть, и что в них хочется увидеть юристу или тому же КИ? Межевой план? Схему участка? Приказ о передаче прав? Уведомление о приостановке? Кадастр делался полтора года назад, и я не в курсе - сколько КИ хранят у себя исходники. Может статься, что инженер просто не вспомнит, что он там писал в межевом плане. Поэтому вариант с очной платной консультацией у юриста я имею в виду и хочу к ней максимально подготовиться.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Исходя из последнего абзаца, у меня возникло подозрение, что мог налажать кадастровый инженер при формировании межевого плана. Может быть, в постановлении Департамента всё верно изменили, а инженер не внёс эти сведения в межевой план? Что Ваш инженер говорит по этому поводу? Приостановка - это и его головная боль тоже.
UPD: @Dvenadcataja, прошу прощения, Ваш коммент увидел после написания моего)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

К нему я тоже схожу, да. Но он только по субботам бывает в городском офисе, так что тут придется подождать.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Нету с 1.01 дачных хозяйств, упразднили. Кадастровый инженер, который профукал разночтения в документах - такой себе специалист. Если вам заменили решение, то его надо включать в состав межевого плана, а не просто в окошко сдавать. А вообще, не видя документов трудно понять что у вас там к чему.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Скажите пожалуйста, какие документы могут потребоваться юристу. Проблема в том, что все они в Росреестре, а у меня на руках только их уведомления; плюс расписка МФЦ с описью сданных доков.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нету с 1.01 дачных хозяйств, упразднили. Кадастровый инженер, который профукал разночтения в документах - такой себе специалист. Если вам заменили решение, то его надо включать в состав межевого плана, а не просто в окошко сдавать. А вообще, не видя документов трудно понять что у вас там к чему.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

реквизит "4" это первоначальный злосчастный приказ, он в описи сданных документов под этой цифрой идет.

Автор поста оценил этот комментарий

В создавшейся ситуации лучше всего обратиться в архив. Запросить первичный документ о предоставлении участка ( самому первому владельцу). И смотреть все документы. Без них что-либо сложно посоветовать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас на руках у меня след. док-ты

1. Член.книжка

2. Расписка в получении документов (из МФЦ): заявление, чек пошлины, межевой план на диске, приказ Департамента о передаче прав, схема расположения участка, приказ о внесении исправлений в предыдущий приказ Департамента — это все через МФЦ ушло в Росреестр, там и находится, надеюсь.

3. Уведомление о приостановлении кадастрового учета и регистрации прав первое

4. Уведомление о приостановлении - второе, после сдачи приказа об внесении изменений

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В создавшейся ситуации лучше всего обратиться в архив. Запросить первичный документ о предоставлении участка ( самому первому владельцу). И смотреть все документы. Без них что-либо сложно посоветовать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Единственный первичный документ — членская книжка садоводческого товарищества, выданная в 2007 году на мое имя. До этого участок был предоставлен моим родителям в 1985 году, их член.книжки не сохранилось.

Автор поста оценил этот комментарий

Да, нужны документы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Какие именно?

Автор поста оценил этот комментарий

В общем нужно взять формулировку которую требует Росреестр и попросить Департамен привести назначение участка в соответствие объяснив, что право не регистрируют.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мне чо-то кажется, что если опять просто напишу заявление об изменении формулировок и даже прямо в заявлении напишу желаемую, то неизвестный мне заржавевший рычажок в Департаменте с места не сдвинется =((( Надо кого-то конкретного взять за шкирку и ткнуть носом в бумагу, чтобы написал как правильно XD Но кого брать и тыкать — хрен пойми.

Автор поста оценил этот комментарий

В общем нужно взять формулировку которую требует Росреестр и попросить Департамен привести назначение участка в соответствие объяснив, что право не регистрируют.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так вот, по идее, это уже было сделано. Я писал заявление в Департамент, приложил копию приостановления, где была указана требуемая Росреестром формулировка и получил приказ о внесении исправлений, где черным по белому написали: изменить "садоводство и дачное хозяйство" на просто "дачное хозяйство". Логику я не понял, но решил, что Департаменту виднее. А Росреестр, понятное дело, прислал повторное уведомление об ошибке =(

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

К вашему сожалению приостановление законное. Если в ваших документах на оформление недвижимого имущества в собственность имеются расхождения, то Росреестр приостанавливает регистрацию.

"Якобы в приказе об исправлении ошибки снова допущена та же ошибка: назначение участка опять не соответствует." Вы сами то прочитайте, что в приказе об исправлении написано. Что значит "якобы"?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну то есть, насколько я разобрался, по мнению регистратора прав — Департамент облажался уже дважды в одном и том же месте. Что довольно странно. Или у кого-то устаревшие сведения. Кадастровая публичная карта утверждает, что таки земли, на которых участок, имеют назначение "для садоводства и огородничества"), а Департамент, не смотря на указанное несоответствие гнет линию с "дачное хозяйство". И Росреестр и Департамент ссылаются на соответствующие их мнениям законы, в которых я, естес-сно, не разбираюсь. А я, по факту, типа курьер между ними.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Пруфы? Без сканов документов трудно что-то сказать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Счас я могу сфотать только сами приостановления. Все приказы департамента и прочие доки где-то в глубинах Росреестра. Суть претензий Росреестра перепечатал комментом выше

3
Автор поста оценил этот комментарий

К вашему сожалению приостановление законное. Если в ваших документах на оформление недвижимого имущества в собственность имеются расхождения, то Росреестр приостанавливает регистрацию.

"Якобы в приказе об исправлении ошибки снова допущена та же ошибка: назначение участка опять не соответствует." Вы сами то прочитайте, что в приказе об исправлении написано. Что значит "якобы"?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Приостановление первое, суть


"В копии приказа Департамента имущества бла-бла, включенной в состав приложения межевого плана, указано, что образуемый земельный участок располагается в территориальной зоне — зона садоводства и дачного хозяйства (СХ-1).

Вид разрешенного использования образуемого зем.участка "для садоводства и огородничества" не соответствует основным и вспомогательным видам разрешенного использования, установленным градостроительными регламентам, а также не соответствует виду разрешенного использования исходного зем.участка"

Для устранения причин приостановления необходимо устранить вышеуказанные замечания"


Приостановление второе, после занесения исправлений


"При рассмотрении межевого плана, представленного с заявлением о представлении доп.док-тов на кадастровый учет .... выявлено, что причина приостановления не устранена, а именно:

Приведенные в реквизите "4" раздела межевого плана "Сведения об образуемых земельных участках и их частях" сведения о виде разрешенного использования образуемого зем.участка ... не соответствует сведениям, указанным в приказе Департамента имущества бла-бла.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не парься. Ничего личного. Просто так работает чиновничий аппарат. Для них важен процесс, а не результат. Повторюсь, никто против тебя ничего не имеет. Всем там просто похуй на проблемы людей.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да я понимаю, что ничего личного ) но заебло как-то