Ответ alienbody в «Зарплату в айти в 25 тысяч рублей в месяц не хотите?»

И у меня муж перегорел в программировании.

Был такой период.

А на руках трое детей. И я, жена.

Я жена работающая, конечно, но все равно расстроилась.

Я не наседала на него. Как тут наседать, когда он ушел "отуда" со словами "я лучше мебель буду делать или нокоточки девочкам, но больше туда не вернусь"?

Я хотела рвать и метать. Я не хотела быть  добытчиком в семье. Но потом вспомнила посты на пикабу, надо мужей поддерживать, у них то же может быть депрессия...

Ок. 2 года. 2 года была депрессия у мужа. Он мне в моей работе, конечно, помогал, подрастили мне товарооборот.  Но мне было сложно быть главной. И вообще мне не нужен оборот таким трудом. Я так-то домохозяйка вообще. И детей.3. Я думала, что я буду подстраховкой. А не этим самым - добытчиком.

И однажды я не вытерпела.И стала орать.

Он удивился.

Я не перестала орать.

И он нашел опять хорошую работу. И она ему жутко понравилась - сутками зависал там первое время.

А я сижу и думаю. Знала бы, что ор жены так действует на мужей - стала бы орать гораздо раньше.

Ответ на пост «Зарплату в айти в 25 тысяч рублей в месяц не хотите?»

Расскажу свою историю. Работал я удаленно в техподдержке около семи лет. Низкая зарплата, тупые пользователи и все прелести данной работы ужасно надоели. Случайно от знакомого работающего в геймдев студии узнал, что у них есть вакансия. Самая низкая, насколько это вообще возможно. Настраивать скрипты поведения дня НПС. Решил отправить резюме. Примерно через две недели со мной связались и скинули тестовое задание. Сделав его за неделю, отправил и начал ждать.

Спустя две недели меня пригласили на собеседование, потом ещё одно. И тишина...
Я даже сильно не расстроился, как вдруг письмо. Здравствуйте предлагаем вам оффер. Испытательный срок 3 месяца. Когда сможете начать работать?
Радости нет предела, увольняюсь с работы, получаю технику и начинается мой путь в геймдев.
Первые два месяца меня учили. Читал статьи и под надзором делал простые задачки. Толком не спал, постоянно что-то учил и делал. Старался делать все лучше чем должен по плану развития нового сотрудника.
После завершения испытательного срока изменили зп и зону ответственности. Через пол года, снова изменили зп и перевели в другой отдел. Я только привык к тому что делаю, как вдруг тонна новой информации. Ты всегда чему-то учишься. Спустя ещё год перевод на новую должность. Глаза горят. Задачи делаю с огромным энтузиазмом и часто по ночам, так как самому интересно.
Думаю мне просто повезло найти то что нравится и делать это. Нет того ужасного ощущения по утрам, когда нужно себя заставить идти работать. А это много стоит.

Ответ lbonanzza в «Зарплату в айти в 25 тысяч рублей в месяц не хотите?»

А я перегорел в программировании в свое время. Интересно мне было программировать только в институте когда учился и несколько лет после. Меня привлекало именно системное программирование и гэймдев, однако на местном уровне такое нахрен не нужно было никому, ну или не нашел просто, а аутсорсинг еще не развит был. Все вакансии что были только эникей, сисадмин, 1С-программист, последнее мне было неинтересно от слова совсем, а первое со временем переходит во второе.

И вот я эникеил, затем сисадминил, и все это время по тихой что-то кодил для работы и для себя, то скрипт какой админский, то прогу-утилиту на VISUAL С++ или на дэльфях напишешь и т.д. Иногда даже в 1с-ке что-то писал, но это так, по мелочи. Со временем на все хотелки очень часто находились просто готовые инструменты, и поэтому кодить я практически перестал. Случилось так что неудачно я устроился очередной раз сисадмином, работодатель кинул с обещанной ЗП и должностью, настало время поиска другой работы или  подработки, ибо ипотека да двое детей требуют немало финансовых трат. Начал админить параллельно с основной работой еще конторки мелкие и работал как мастер "почини комп или винду"  по вызову, но это удавалось совмещать лишь только в ущерб основной работе и там косо стали смотреть, замечания делать и т.д.... И я понимал что нужно что-то другое, но что?..

В детстве я занимался радиоэлектроникой, хобби мое было и оно мне очень нравилось, и периодически постоянно что-то паял, пока в 11-м классе мне не подарили спектрум, так я начал потихоньку программировать на бэйсике. В институте же я очень сильно увлекся программированием, мне тогда было это более интересным чем электроника, да и затрат никаких, компьютер и все, для пайки же нужны запчасти, расходка какая никакая. Что-то несложное я паял и ремонтировал конечно, и даже когда работал на вышеперечисленном, но это был очень любительский уровень. Работая на подработках, особенно как мастер по вызову, очень часто сталкивался с ситуацией что необходимо заменить мать на ноутбуке или компьютере, однако мозг хотел это дело все же отремонтировать, и тогда денежки за мать пойдут не в магазин, а тебе в карман как за проделанный ремонт. Плюс ремонтировать можно это все дома в нерабочее время, да и конкуренция среди хороших электронщиков меньше, чем среди "мастер по вызову", но нужно быть хорошим специалистом в этом деле. И я решил реанимировать свое хобби и пустить его в материальное русло, начал изучать компонентный ремонт плат ноутбуков, телевизоров  и прочей техники, принципы диагностики, методы ремонта и т.д.. Помимо специализированных сайтов и форумов коих в интернете сотни стали появляться видеролики по ремонтам, и мне очень зашел данный формат,  очень легко усваивался материал в такой форме, и самое главное параллельно с просмотром  можно было что-то еще делать, например готовить, или спортом заниматься, да и просто уже что-то ремонтируя фоном включаешь и усваиваешь.

Шло время, и вот у меня уже своя домашняя мастерская, много различных инструментов, приборов, расходных материалов, запчастей, доноров, постоянные клиенты и несколько дружественных сервисов для которых ремонтирую то, что они не смогли или просто у них нет времени на это. А самое главное мне это интересно, это мое старое хобби, которым я наслаждаюсь и получаю за это деньги. Даже спустя уже много лет я все не перестаю радостно восторгаться когда поднимаешь очередного сложного пациента над которым бился долгое время, на который нет схем и прочей документации, но он все таки оживает в твоих руках. 

Основная работа сисадмином кстати тоже сменилась на другую: с достойной оплатой труда, с хорошим графиком, с адекватным начальством и не бесящим коллективом. В общем грустить не о чем, все относительно  в порядке у меня, и финансово и морально. Изредка все таки программирую, когда сыну помогаю на ардуино поделку в школу сделать или для своих нужд что -нибудь сварганить нужно, типа контроллер паяльной станции например.

Показать полностью

Ответ на пост «Зарплату в айти в 25 тысяч рублей в месяц не хотите?»

Родной завод милее, да? 15 лет проработал не на заводе, но на производстве, оператором чпу. Последние два года обучался самостоятельно на программиста. Долго, потому что основная работа, семья, дети. Но все свободное время тратил на обучение. Компьютер сайнс, алгоритмы, ООП, вот это вот все. Последние пол года уже даже жена бурчать начала - мол, сколько можно учится, когда деньги этим зарабатывать начнёшь? В начале 21го года удалось таки найти место! Пригласили на собес, посмотрели код на гитхабе, через день перезвонили и спросили когда смогу выходить на новое место. Руководство на предприятии было адекватным, разрешили взять месяц за свой счёт без увольнения - вдруг что то не пойдет, вернёшься. Но никто не держал, все знали, что я много времени и сил на это потратил и желали моего дальнейшего развития. И вот с первого февраля 2021 года я unity разработчик! Да, гиперкеж - не мечта человека, который любит хорошие игры. Но начинать-то с чего-то надо. С первых же дней поставили план - один прототип в день. Первая мысль - чего, бля? Я дома такой прототип мог и две недели делать. Глаз дёргался, дорабатывал дома по ночам, но делал. Ни команды толком, ни тимлида не было. Точнее было, но каждый в команде делал тоже самое. Что то свое. А тимлид хоть и был очень крутым чуваком в плане организации и управления, но в программирование шарил даже меньше моего. Такие слова, как ДиАй контейнеры, реактивное программирование вызывали только недоуменные взгляды. Через пару месяцев дали делать работу посложнее, но и поинтереснее. Теперь мне нужно было за неделю делать игру по ТЗ от какого лютого (судя по идеям) наркомана- геймдизайнера, которого никто в офисе вживую не видел никогда. Без предоставления графики, ассетов. Все надо было искать в бесплатном доступе самому. Делать нужно было до стадии полноценного плейтеста. Задёргался уже второй глаз. Но все хуйня, прорвёмся. Никто и не думал, что будет просто. Да, кстати. Все это за зарплату в 50к на руки. Ну и тут я не тешил себя надеждой получать 300кк в наносекунду на старте. Главное скил качается, стаж идёт, перспективы есть. И пох, что половина выходных приходилось выходить на работу, потому что не успевал. Спустя пол года обещали поднять зарплату на 20% минимум, так ещё и за удачные идеи, прошедшие плейтест, давали премию. В размере 3к, ага) И так продолжалось пол года....
А в это время случилось СВО.... Гугл с плейстором закрыли монетизации в нашей стране. А такие компании, пилящие по 10 гиперкеж-приложений в неделю только и живут с одной- двух игр, которые кое-как выстрелили в сторе и приносят деньги на внутреигровых покупках от школьников.
В общем спустя пол года, к лету, у компании кончились запасы денег и, как и сотни других, она схлопнулась. А нас отправили на мороз. Точнее на жару. В общем я искал работу ещё 4 месяца. Качал скилы дома, прятал взгляд от жены, которой пришлось тянуть семейный бюджет в это время, ибо с одной стороны и стыдно было, что не обеспечиваю семью, а с другой меня не покидала мысль, что я столько учился и таки смог "вайти в айти", и так бесславно из него вылететь. И не мог отступится просто так. В общем финал в истории не очень хороший. Потому что вместе со мной в то время на рынок именно геймдев разработчиков вылились буквально несколько тысяч сотрудников. Причем как минимум половина из больших студий, с кучей опыта за плечами и крутыми проектами в портфолио. И так же гототвыми к демпингу цен. Мидлы соглашались на вакансии джунов, синьоры шли работать на вакансии мидлов. А джуны, со стажем в пол года, и по сути без опыта командной разработки и разработки каких то более-менее серьезных проектов, типа меня, стали просто нахрен никому не нужны. И пришлось мне вернутся за станок. Я не теряю надежду, пилю всякое дома, когда время есть. Но этого времени мало катастрофически. И дома до того же мидла мне скорее всего не дорости никогда. А просматривая через день вакансии на хедхантере я понимаю, что геймдев практически мертв в нашей стране на данный момент. Новых вакансий почти не появляется. За последний месяц мне не попалось ни одной джуновской вакансии. В Москве.
А на заводе тоскливо. После всего того, что было в офисе на позиции программиста - мне тупо скучно работать за чпушкой. Я нашел место с новым оборудованием. Станок за 20 миллионов, 5 осей, все дела. Но я его освоил за две недели буквально. Я хочу назад, в айти. Там сложные, но интересные задачи, жопа в мыле, к вечеру голова гудит от напряжённой работы мозга. Но это было круто. Круто было неделю разбираться в новой технологии и наконец- то в нее въехать и начать применять в проектах. Круто, когда ты фиксишь какой-то баг пол дня, у тебя ничего не получается, ты не понимаешь чё за херня, должно же работать. А потом идёшь пообедать, отпускаешь ситуацию, а по возвращению на рабочее место тебя словно озаряет и ты уже не понимаешь, как не видел своей ошибки раньше и у тебя все получается! К чему бы я это все накатал? Так вот - нахуй завод, если душа к этому не лежит. Да, тут тихо спокойно. Работа не суетливая, весьма не сложная, если ты не криворукий, денег платят не то что бы много, но терпимо. Когда у тебя 15 лет опыта тебя никто не дёргает и прислушиваются, никто уже не пытается учить. И есть люди, которым это нравится. Тут много таких. Они прям радуются, что работают тут. И я радуюсь за них, что они нашли свое место. И если вам так тяжело в айти и вы видите одни минусы в нем, то может это просто не ваше? Так же, как теперь не мое работать тут. Я только лишь макнул свои потные ладошки во все это, в этом мир технологий, и меня зацепило. А ведь я не работал ещё с крутыми безумно умными чуваками, не делал крутых проектов. И мне не хочется идти куда то ещё. Я знаю С#, я мог бы пойти в бекэнд, или приложухи для винды делать. Я пробовал, но мне не заходит. Мне хочется делать игры, в которые будут играть люди и получать от этого удовольствие. На заводах спокойнее и наверное даже стабильнее в каких то моментах. Если только это ваше. Как и в любой другой профессии.

Показать полностью

Ответ Kshishtov в «Зарплату в айти в 25 тысяч рублей в месяц не хотите?»

Ой, написано хорошо то как. И поддержу многих - когда вымрут эти холодные звонки? Но я работаю 15 лет в продажах и начинал именно так как написано. Долго упорно хуячил, менял работы раз в пол года, набирался опыта и клиентов и спустя время ты выходишь на уровень хорошей зп, хорошей премии, в честную компанию и где об тебя ноги не вытирают, у тебя есть клиенты, с которыми ты работаешь уже лет 10, которые тебе приносят реально хорошие деньги каждый месяц. И вот это все - если ты реально что-то стоишь, умеешь добиваться своего и ставишь перед собой цель, а не идешь в продажи чисто за то, что там большие деньги обещают и как кажется что легкие. У меня ооооочень много знакомых осталось с прошлых работ и щас большая часть из них вот так же ноют спустя 15 лет, а потому что все и всё против них всегда были, а они бедные и несчастные. хотели всего лишь сразу без опыта прийти и получать 100к, не вкалывая и не перетруждаясь, и чтоб их ценили, и на руках носили, и кабинет отдельный, и руководителем через месяц, и вообще ведь мы все хотим стать начальниками(хотя я поработав в руководящей должности несколько лет понял, что менеджер в разы больше зарабатывает, чем начальник, если он реально хороший продажник). А вот тех, кто реально пахал, кто искал хорошее место, кто доказывал свою состоятельность - их в разы меньше, но они сейчас живут и в хуй не дуют. Жаловаться им не на что. Кто-то вырос в топ менеджеры, кто-то так же в обычных менеджерах сидит, но зарабатывают все несколько сотен тысяч рублей в месяц.

Да, это не исключает того, что на рынке дохуя обманов от работодателей. Много кидков, наебщиков, жадных слизней, пидорасов и тд. Но и ты должен как профессионал пройти этот этап и вырасти из этого уровня. Тк по мне - это начальный уровень, самый сложный, самый кропотливый, где нужно пахать, перерабатывать, учиться и становиться сильнее.

Ответ на пост «Зарплату в айти в 25 тысяч рублей в месяц не хотите?»

Добро пожаловать в продажи: идешь на собес 100+, предлагают 18 оклад, остальное премия, "потолка нет", естественно все в черную.

Когда сквозь пот, кровь и слезы наконец заработаешь эту ебаную сотку - директор говорит, что на куй тебе так много и отслюнявливает половину, мол мы команда, ну че ты.

Отдел состоит из 45-летнего Владислава, ни разу не выполнявшего план, пока ты там работаешь, его держат из жалости, все, что ты можешь про него сказать - у него лысина и он любит яблоки, рядом прожженая тетка Марина, курит айкос прямо в офисе, все лакомые контракты идут ей, хрен знает, может с директором трахается. Ты сам уже отработал больше полугода, идешь за ветерана. Мимо тебя раз в месяц проплывают новые продажники, ты даже их обучаешь, но их хватает ненадолго и вот абсолютно похуистичная персональщица (иногда ты думаешь, что она киборг, ты как-то следил за ней 30 минут и она ни разу не моргнула) приводит к вам в очередной раз нового сэйлза в дешевой рубашке на размер больше, чем надо.

Рядом сидит пожилая бухгалтерша, которая перед открытием 1с крестит компьютер и шепчет какую-то молитву.

Продаете никому ненужное говно, что-то типа волос горных азиатских блядей, сам ты эту хуету даже в глаза ни разу не видел, офис у черта на рогах, в здании старого нии с одним туалетом на этаже, где нет света и с ёршиком который еще застал живого Ельцина.

Холодный обзвон - это твой личный круг ада, ты иногда думаешь, что тебя зовут "пошел на хуй", ненависть людей физически осязаема, каждая секретарша лично заинтересована в том, чтобы отбрить тебя как можно более унизительно.

Из бонусов - бесплатный чай "Красная цена" и сушки, твердые настолько, что их можно использовать в качестве бронебойных снарядов против военной техники противника.

Рабочий день с 9 до 18.00, за этим следит ебанутый эсбэшник, он стоит со старым советским секундомером в дверях и записывает на сколько секунд ты сегодня опоздал в синий журнал. Журналы хранятся в его кабинете, ты как-то видел, что огромный стеллаж полностью заполнен ими.

в 17.55 каждую пятницу совещание на полтора часа, где все с глубоким интересом рассматривают новую презентацию с результатами компании, которую подготовил студент первого курса, по совместительству директор по маркетингу, по совместительству сын директора фирмы.

В какой-то момент ты понимаешь, что твоя душа практически полностью растворилась в этом офисном лимбе с ароматом дешевого чая, немытых подмышек Владислава и айкоса Марины и пишешь увольнительную.

Показать полностью

Зарплату в айти в 25 тысяч рублей в месяц не хотите?

Удивительным образом (все прекрасно понимают почему) абсолютно все курсы про разработку «мамой клянутся», что первая зарплата свежего выпускника их курсов где-то под сотку. Да и вообще быть айтишником - легко, круто и в ус не дуешь, только успевай кошелек все больше покупать, ибо в предыдущий котлета уже не вмещается. Гоняешь в классный офис, где есть еда на любой вкус, работаешь за топовым железом, ну и так далее.

У меня нет технического образования, никакие курсы по айти я не проходил - только документация и только охеревание с того, что «вроде как понятно, но картина общая никак не складывается». С горем пополам научился верстать (под конец 2018 года, много раз начиная и бросая) и решил - пора искать работу (да и с барышней познакомился, а у мамки брать деньги на свидание - уже перебор, в 22 года-то).

Так вот, уважаемые выпускники курсов и сочувствующие (не беру в расчет гениев и задротов, вы - исключение из правил и вас не так уж и много, хотя кажется иначе), реальность зеленого айтишника (а значит - ваша или ваших друзей) выглядит так:

- Идешь на собес с ожидаемой зарплатой в 70к, работодатель в вакансии указывает 50к, после собеса тебе говорят 25к (и ты соглашаешься, а ведь живешь в Москве и на дворе 2018 год, а не 2005)
- Одна комната на всю «компанию» где-то в промзоне на юге Москвы, где нихера друг друга не слышно, если в метре от тебя кто-то готовит кофе в кофемашине
- Ноутбук запустился и слава Богу
- Тебе дают допиливать проект-долгострой, который уже по третьему кругу просрал все сроки сдачи, и ты слышишь как клиент по телефону орет на менеджера (потому, что он сидит по левую руку от тебя - опенспейс как никак, хочу - по левую руку сяду, хочу - по правую, благо хоть друг на друге не сидели)
- Тебе предлагают «дополнительно» после работы взять на себя еще один долгострой за 10к со словами «сделаешь за день - получишь 10к за день», в итоге делаешь недели две, каждый раз «проклиная тот день, когда сел за баранку этого пылесоса»

Спустя несколько выгораний в пепел, серий панических атак, старых-новых хронических болячек, мыслей «ща сдохну, добейте меня» и бесконечного обучения (перестал учиться - проиграл, это вечная гонка) вы получите свои 100к. И даже 200. И даже 300 (сам лично щупал цифру больше этой - приятно). Но иногда ваша рабочая неделя будет состоять из 90 часов (иногда, не регулярно, но так действительно будет). Иногда в вашу дверь будут вламываться амбалы от «инвесторов» ночью, потому, что сервер прилег, а час простоя - пара десятков тысяч зеленых (история не моя, но услышана от проверенного человека). Иногда именно вы (а вернее - ваши поделки) будут причиной того, что софт, за который уже заплатили большие дяди много миллионов, внезапно либо не работает вовсе, либо работает, но совсем не так, как ожидается. И это обыденность. Вы регулярно будете собирать что-то из «бинго темной стороны айти» - если не каждый день, то с завидной регулярностью.

Все еще хотите этого? Или все же родной завод милее (которым вас пугают продавцы курсов)? Высокие зарплаты не падают с небес (раньше - падали), много денег - больше рисков, головной боли и прочей херни, о которой не принято говорить при продаже курсов.

Как-то раз жене показал как «выкачивать» видео из этих ваших интернетов благодаря одной ошибке в плеере Vimeo, она спустя 5 минут пришла в слезах и истерике, ибо «не получается, ну нахер этот вашу разработку». 5 минут, Карл. Задумайся.

В айти есть много чего классного и об этом можно написать десятки постов, но не забывайте и о темной стороне.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!