Ответ на пост «Есть ли доказательства, что Бога нет? Спойлер: не совсем, но кое-что поинтереснее точно есть»

"Что уже происходит совершенно точно, без всякой метафизики: пока одни ждут чудо у иконы, другие изобретают вакцины, строят ракеты и лезут разбираться, как устроена реальность на самом деле — и именно это, а не молитва, реально продлевает и спасает жизни."

Это утверждение нелогично, просто потому, что вы не берёте для рассмотрения свидетельства оппонентов. Агиографические источники, например. В которых абсолютно чётко прописано, что молитва и спасает, и продлевает и способна на другие чудеса. ТС совершает выборочную фильтрацию информации, чем часто занимаются сциентисты, которые выдают успехи науки за абсолютное благо, отвергая их аналогичный вред.

Далее. ТС совершает (как и все пытающиеся доказать Бога) методологическую ошибку, когда естественнонаучный спрособ получения знания пытаются применить для гуманитарной науки, коей является теология. В теологии работают не с лабораторными экспериментами, а со свидетельствами. Агиографические источники — это зафиксированный, верифицированный в рамках своей традиции и текстологии массив данных.

Отбрасывать эти свидетельства просто потому, что они религиозные - это не научный подход, а идеологическая цензура и тот самый выборочный отбор/фильтрация (cherry picking, если хотите). Вы сознательно сужаете рамки дискуссии, чтобы не рассматривать неудобные для вас гуманитарные источники. Это основной признак сциентизма, который подвергается критике в том числе и со стороны самих учёных-физиков. см. Ian Hutchinson - Monopolizing Knowledge.
Философскую критику такого подхода активно развивал Юрген Хабермас почти во всех своих работах. см. Jurgen Habermas - Technology and Science as Ideology.

То, что ТС пытается выдать за абсолютную истину (Гагарин летал - Бога не видал), всего лишь одно из частных мнений, имеющее право на существование наряду с многими другими, в том числе и противоположными.

Показать полностью

Ответ на пост «Есть ли доказательства, что Бога нет? Спойлер: не совсем, но кое-что поинтереснее точно есть»

Не только религия и метафизика не дают абсолютного знания. Принцип который нашел Кант уже вышел за рамки теории и подтвержден инструментально — сама физика, даже блочная вселенная, тоже контекстуальна. Она описывает мир в рамках выбранной теории, системы отсчёта и измерительной установки (проблема демаркации).
Поэтому наука не может стать “окончательным ответом” на вопрос о Боге или бессмертии — она может лишь показать, что любой ответ, включая её собственный, зависит от рамки, в которой поставлен вопрос. Например: "Существует ли бог если принять что Бог - старичок на облачке?" Вот здесь наука однозначно отвечает - такого бога нет. Про бога вообще она ничего похожего в принципе не может сказать. И никогда не сможет.
Всё как раз общая позиция и Канта и науки сегодня.

Лингвисты сегодня сказали бы так: наука и религия это тексты. Их смысл задан контекстом в котором они прочтутся. И без которого не существует - что критически важно.

Для религии глобальным контекстом в котором осмысленно можно прочесть любой текст является бог включающий в себя реальность.

С того момента как высказался Кант такой контекст стал насущным и для науки. А с открытием контекстуальности как свойства мира - наука не в состоянии от этого избавится.
Она теперь тоже пришла к идее глобального контекста в котором все ее утверждения будут иметь смысл. Как части целого.
Но пока его не имеет, ну или стесняется назвать. Потому что это превратит в пыль пресловутую объективность, которой на которой десятки лет ездят примитивные популяризаторы.
Этот глобальный контекст, будучи необходимым для связности науки, но не выводимым из неё самой, по определению не может быть объектом - он условие её существования. В этом смысле он ровно то, что религия называет Богом, а философия регулятивной идеей разума.

ТЕРМИНЫ:
Контекстуальность — одновременно свойство человеческого языка (и мышления) и, судя по современной физике, свойство самого мира. На бытовом уровне это значит, что смысл любой ситуации и наша её оценка зависят от условий, в которых мы её рассматриваем.
При этом очень важно отметить: культура людей часто искусственно сужает возможный контекст, и альтернативные трактовки становятся почти невидимыми.
Классический пример — водитель BMW, который не включает поворотник. В привычном нам контексте «безопасность на дороге» у его поведения почти нет альтернативных объяснений с принципиально разными смыслами. Из-за такого постоянного сужения рамок само свойство контекстуальности кажется чем-то абстрактным и нереальным. Хотя оно работает постоянно.
Пример работающей контекстуальности - человек, который громко смеётся.
Если он сидит в компании друзей и кто-то рассказал анекдот — все думают: нормальный, весёлый парень.
Если он сидит один в пустом автобусе ночью и вдруг начинает так же громко смеяться — большинство подумает: странно… может, не в себе.
Если он стоит на похоронах и смеётся точно так же — реакция будет уже совсем другая.

Если ты уже вполне счастлив — лучше в это глубоко не копаться. Это как раз то знание которое прибавит поводов для печали. И не факт что понравится.

В физике контекстуальность известна уже около ста лет: многие свойства микрообъектов не имеют заранее заданного значения сами по себе, а проявляются только в зависимости от того, в каком измерительном контексте мы на них смотрим. На уровне повседневной жизни этот эффект тоже сильно смазан, как и с языком, поэтому кажется контринтуитивным.

Показать полностью
585
Наука

Есть ли доказательства, что Бога нет? Спойлер: не совсем, но кое-что поинтереснее точно есть

Этой статьёй открываю цикл текстов о том, почему мы верим в то, во что верим.

Откуда вообще взялся Бог

Есть красивая гипотеза в психологии, называется terror management theory («теория управления страхом смерти») — её в 1980-х сформулировали Джефф Гринберг, Шелдон Соломон и Том Пищински, оттолкнувшись от книги антропологa Эрнеста Беккера «Отрицание смерти» (1973).

Суть простая: человек — единственное животное, которое точно знает, что умрёт, и это знание невыносимо давит на психику. Культура, мораль, искусство и религия — это в том числе способ «обмануть» этот страх, создав ощущение символического бессмертия.

Антропологи копнули ещё глубже. Паскаль Бойер в книге Religion Explained (2001) показывает, что мозг эволюционно заточен на гиперактивное распознавание намерений — шорох в кустах мы по умолчанию интерпретируем как «кто-то там есть», а не как ветер, потому что в саванне ложная тревога стоила дешевле, чем съеденный хищником родственник. Этот же механизм легко перекидывается на грозу, засуху, землетрясение — «за этим тоже кто-то стоит». Отсюда один шаг до идеи разумного создателя.

Паскаль Бойер

Паскаль Бойер

Так и получилось: страх аннигиляции плюс мозг, ищущий «автора» за любым событием — и вот у нас Стикс с Хароном, врата рая с апостолом Петром, и сотни версий загробного мира с одной и той же функцией — унять тревогу.

Боги под копирку — но осторожно с копиркой

Соблазнительно сказать, что все религии — это калька одной истории: сын божий от земной женщины, воскрешение, чудеса, победа над злом. Именно это утверждает фильм «Дух времени» (Zeitgeist, 2007), где Иисуса напрямую приравнивают к Гору и Митре.

И всё же это не совсем правда.

Но вот в чём проблема — это уже разобрали по косточкам. Египтолог Боджана Мойсов и другие специалисты по древнему Египту прямо говорят: у Гора нет непорочного зачатия (Исида зачала его магическим способом от мёртвого Осириса, это не то же самое), нет распятия, нет 12 учеников — эти детали фильм просто придумал. Реальные параллели между мифологиями действительно существуют (это называют «мономиф» — термин Джозефа Кэмпбелла, «Тысячеликий герой», 1949), но они куда скромнее и точнее описываются как общечеловеческие архетипы — герой, испытание, символическая смерть и возрождение — а не как «плагиат одной истории».

Истории о богах похожи, потому что сюжетов вообще три как считал Борхес. Всё остальное интерпретации. Поэтому сходства и параллели можно найти везде.

Зато вот что реально универсально: боги почти всегда воюют на стороне своего народа. Яхве насылает казни на египтян, но не на евреев; Марс покровительствует римским легионам; Аллах ведёт правильным путём именно умму. Это не совпадение — это просто отражение того, что религию писали люди конкретной культуры под свои задачи.

Бог отступлений

Чем больше наука объясняет, тем меньше остаётся места, где «работает» Бог. Этот эффект в богословии даже получил официальное название — «Бог пробелов» (God of the gaps), термин закрепил в XIX веке шотландский богослов Генри Драммонд, а позже его использовал (уже с критикой) немецкий теолог Дитрих Бонхёффер в письмах из тюрьмы в 1944 году: он писал, что богословие не должно прятаться в тех дырках, которые наука пока не заполнила, потому что наука их закрывает одну за другой.

Раньше засуха — гнев богов, чума — расплата за грехи, молния — стрела Зевса. Сегодня это климатология, вирусология и физика атмосферы. Бог не исчез — просто территория, где он «нужен», методично сжимается с каждым новым открытием.

Что на самом деле сказал Кант (спойлер: не то, что в интернет-пабликах)

Кант не доказывал, что Бога нет. Это распространённый миф. Бесконечные ролики на ютубе транслируют эту мысль как нечно основополагающее. Канта они, естественно, не читали. И сделали выводы по выдернутым цитатам. Его "Критика чистого разума" на самом деле очень сложное произведение, которое осилить за 20 минут ютуб-формата невозможно.

Что он сделал реально — в «Критике чистого разума» (1781) разнёс все классические рациональные доказательства бытия Бога: онтологическое (Ансельм Кентерберийский), космологическое и физико-телеологическое (сюда же попадает логика Фомы Аквинского). Его главный удар по онтологическому аргументу — существование не является предикатом: можно сколько угодно логически «доопределять» идеальное существо, но из самого понятия никогда не выведешь факт его реального существования. Стол в твоём воображении и стол, о который ты стукнулся ногой, — это принципиально разные вещи, даже если описание одинаковое.

Пять доказательств, о которых чаще всего говорят (движение → перводвигатель, причина → первопричина, случайность → необходимая сущность, степени совершенства → абсолют, порядок в природе → разумный устроитель), сформулировал в XIII веке Фома Аквинский в «Сумме теологии» — «Пять путей» (Quinque viae). Кант их логическую основу разбирает жёстко.

Но вот ключевой момент, который в оригинале пропущен: сам Кант вовсе не был атеистом. В «Критике практического разума» (1788) он вводит Бога как необходимый постулат морали — не как логически доказуемый факт, а как условие, без которого не работает идея справедливости (иначе получается, что добродетель и счастье никак не связаны, а это, по Канту, невыносимо для разума). Отсюда его знаменитая фраза, уже подлинная и без всякого «под давлением церкви»:

«Звёздное небо над головой и моральный закон внутри нас наполняют ум все новым и возрастающим восхищением и трепетом, чем чаще и настойчивее мы размышляем о них»

Это не отступление — это его последовательная позиция: разум не может ни доказать, ни опровергнуть Бога, но нуждается в этой идее как в моральном ориентире.

И тут уж как хотите, так и понимайте)

Кстати, если искать «первых атеистов» — искать надо не у Канта, а на 2200 лет раньше. Диагор Мелосский (V век до н.э.) открыто отрицал богов. А чуть позже Эпикур сформулировал классическую трилемму, известную как «эпикурейский парадокс зла» (дошла до нас через христианского автора Лактанция): если бог хочет предотвратить зло, но не может — он не всемогущ; если может, но не хочет — он не благ; если может и хочет — почему зло существует? Простая логическая вилка, которой философы колют богословов уже больше двух тысячелетий.

Каверзные вопросы, которые обычно прячут в слепую зону

Часть из них не потеряла остроты за тысячи лет:

  • Если Бог создал всё — кто создал Бога? (Бертран Рассел разложил эту проблему бесконечного регресса ещё в начале XX века)

  • Если он всемогущ, зачем ждать Страшного суда — что мешает восстановить справедливость прямо сейчас?

  • Почему заболевший верующий вызывает скорую, а не ограничивается молитвой?

  • Почему учёный, спасший вакциной миллионы жизней, в некоторых системах координат «грешник», а человек, простоявший 1000 дней на столбе, — святой?

  • Если Бог создал светила только на четвёртый день творения — вокруг чего вращалась Земля первые три «дня» и что тогда было утром и вечером?

Ни один из этих вопросов не нов — это база любого курса философии религии. Проблема в том, что читать первоисточники дольше и муторнее, чем один раз услышать простой ответ в проповеди.

Религия людей не убивает — люди убивают, ссылаясь на религию

Показательный факт: на ремнях солдат Вермахта была надпись «Gott mit uns» («С нами Бог») — но это не нацистское изобретение, а прусская геральдическая традиция аж с 1701 года, которую просто унаследовала военная форма. Помогла ли надпись — вопрос риторический. При этом отношение самого нацистского руководства к христианству было двойственным и настороженным (историки сходятся, что Гитлер использовал религиозную риторику инструментально, но нацизм как идеология скорее конфликтовал с институциональной церковью, чем опирался на неё).

А что если дело не в «есть Бог или нет», а в другом вопросе?

Вот где становится по-настоящему интересно. В физике существует концепция блочной вселенной (block universe) — прямое следствие специальной теории относительности Эйнштейна: прошлое, настоящее и будущее в этой модели одинаково реальны, просто мы движемся по временной оси сознанием, как палец скользит по строке уже напечатанной книги. Если это так, то сам факт твоего существования в конкретной координате пространства-времени — уже необратим и вечен в определённом смысле, независимо ни от какого создателя.

Флатландия, а не богословие

Приведу в пример вполне конкретную книгу — «Флатландия» Эдвина Эбботта (1884), классическую математическую притчу о двумерных существах, которые физически не способны представить третье измерение, хотя оно буквально «над» ними. Современная физика (M-теория, теория струн) всерьёз рассматривает 10–11 измерений — просто свёрнутых так, что мы их не ощущаем. Это не доказывает загробную жизнь и не отменяет её — но показывает, что наша интуиция о «конце» может быть таким же наивным ограничением, как у плоского существа, не способного помыслить верх.

Так что в итоге

Разум и логика убедительно демонтируют классические рациональные доказательства существования Бога — с этим справился ещё Кант, а до него Эпикур. Но это не равно доказательству его отсутствия — это равно признанию, что сам вопрос, возможно, поставлен не в той системе координат, где на него можно ответить «да» или «нет».

То есть окончательно на него ответит не религия, а, скорее всего, наука.

Что уже происходит совершенно точно, без всякой метафизики: пока одни ждут чудо у иконы, другие изобретают вакцины, строят ракеты и лезут разбираться, как устроена реальность на самом деле — и именно это, а не молитва, реально продлевает и спасает жизни.

Помните, с чего мы начали?

С того, что человек боится не смерти как события, а исчезновения — мысли, что его как будто никогда не было. Именно этот страх тысячи лет закрывали историями про рай, реинкарнацию и Страшный суд.

Так вот: у физики есть ответ пожёстче любой религии, и он не требует веры — только принятия того, что уже математически описано теорией относительности.

Блочная вселенная говорит: ты уже бессмертен. Прямо сейчас.

Не в смысле «твоя душа полетит на облако», а в буквальном физическом смысле: каждый момент, который ты когда-либо проживал, не исчезает после того, как «прошёл». Прошлое не стирается — оно так же реально существует в структуре пространства-времени, как и настоящее. Твоё пятилетие, первый поцелуй, вот этот абзац, который ты читаешь прямо сейчас — всё это навсегда «впечатано» в ткань реальности как координата, которая была и остаётся истинной. Мы не движемся сквозь время, теряя прошлое позади, как многие думают, — мы, скорее, как палец, скользящий по уже напечатанной книге. Страницы никуда не деваются от того, что палец ушёл вперёд.

Всем разума и трезвого скепсиса!


Источники и дальнейшее чтение: Ernest Becker, The Denial of Death (1973); Pascal Boyer, Religion Explained (2001); Kant, Kritik der reinen Vernunft (1781) и Kritik der praktischen Vernunft (1788); Thomas Aquinas, Summa Theologica; Joseph Campbell, The Hero with a Thousand Faces (1949); статьи о разборе Zeitgeist. Bertrand Russell, Why I Am Not a Christian (1927); Edwin Abbott, Flatland (1884).


Показать полностью 7
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества