14

Продолжение поста «Интервью Илона Маска главному редактору The Economist: "деньги будут не нужны к 2036 году"»

Илон Маск связал завершение боев на Украине с её уступками для России

В том же самом интервью Занни Минтон Беддоуз из The Economist, где Маск рассуждал о наступлении эпохи изобилия, он высказался и о российско-украинском конфликте, причем в том же прагматично-циничном ключе. Если в экономике он опирается на физические ограничения вроде нехватки энергии и чипов, то в геополитике его базовым допущением стала физическая реальность линии фронта.

Главный тезис Маска звучал так: требовать от Москвы полного вывода войск с Украины «нереалистично». По его словам, Россия никуда не денется, и конфликт в принципе не может закончиться без территориальных уступок в пользу Москвы. Маск особо подчеркнул, что его позиция - не пророссийская, а сугубо прагматичная. В качестве механизма урегулирования он предложил схему, которую выдвигал и раньше: признать Крым российским и провести на других спорных территориях новые референдумы под строгим наблюдением ООН.

Отдельной и довольно болезненной темой в разговоре стал вопрос о Starlink. Он признал факт того, что российская армия получает терминалы контрабандным путем через третьи страны и использует их для военных нужд. Официальный представитель МИД Мария Захарова, ознакомившись с интервью, заметила: «Хочется развить мысль и предложить отвести «Старлинк». Чтобы люди не умирали». Отвечая на критику Занни Минтон Беддоуз, Маск парировал в своей любимой манере: «Это не значит, что я на стороне России».

Он применяет к войне тот же инженерный подход, что и к экономике: его не волнуют историческая справедливость, международное право или моральные обязательства. Он смотрит на конфликт как на систему, зашедшую в тупик, где нужно искать математический оптимум для прекращения огня. И тот факт, что самый богатый человек планеты по сути признает фактический контроль над территориями основополагающим фактом, отлично иллюстрирует, как технократический прагматизм сегодня переформатирует не только рынки труда, но и глобальную политику.

Пруфы:
https://lenta.ru/news/2026/07/25/long-eto-ne-znachit-chto-ya...
https://www.kp.ru/daily/277801.5/5281053/
https://www.rbc.ru/politics/24/07/2026/6a63126a9a794728ffdfc...
https://www.ntv.ru/novosti/2995499/
https://www.gazeta.ru/army/2026/07/24/23293129.shtml

Показать полностью
5

Продолжение поста «Интервью Илона Маска главному редактору The Economist: "деньги будут не нужны к 2036 году"»

Ни один олигарх не проснётся с мыслью "какой прекрасный день, чтобы отдать свои дата-центры и заводы роботов обществу на благо человечества".

Но эволюция экономических систем путём естественного отбора никогда не опиралась на хотелки правящего класса. Она опиралась на выживание самой системы. Вспомните переход от феодализма к капитализму. Разве феодалы хотели отдавать своих крепостных, освобождать их и превращать в наёмных рабочих, теряя при этом прямую, безусловную власть над ними? Конечно, нет. Они хотели сохранить свои привилегии навсегда. Но капиталистический способ производства оказался на порядок эффективнее. Те феодалы, которые пытались удержать старую систему, разорялись, проигрывали войны или их сметали революции. А те, кто адаптировался, сами стали капиталистами. Система отобрала тех, кто смог мутировать, и уничтожила тех, кто не смог.

С роботами и ИИ сработает та же самая безжалостная логика естественного отбора. Капиталистов заставят отдать контроль не мораль, а математика, физика и геополитика. И вот как именно это будет происходить.

Первое: ловушка безопасности и стоимость репрессий.
Представьте мир, где ИИ и роботы производят всё, но принадлежат кучке монополий. У вас миллиарды людей без работы, без доходов, но при этом с доступом к технологиям, дронам, 3D-принтерам и химии. Содержать этот мир в узде с помощью частной армии, тотальной слежки и киберпанк-репрессий - это колоссальные затраты. Энергия, ресурсы, человеческий капитал (те же охранники и программисты) будут уходить не на развитие, а на удержание крышки над кипящим котлом.
В какой-то момент элита посчитает и поймёт: содержать 8 миллиардов человек через всеобщий высокий доход и бесплатный доступ к базовым благам математически ДЕШЕВЛЕ, чем вести против них бесконечную, тотальную и непредсказуемую войну. Социализация изобилия станет не актом милосердия, а самой рациональной стратегией физической выживания самой элиты. Им придётся поделиться, чтобы снизить свои издержки и риски.

Второе: геополитический естественный отбор (фактор внешней среды).
Это самый мощный драйвер эволюции. Допустим, в стране А олигархи удержали контроль. Получился технофеодализм: элита живёт в бункерах, народ прозябает, экономика стагнирует, потому что нет массового потребления, а инновации идут только в сторону контроля.
А в стране Б (условно, Китай или какой-то новый субъект) элита пошла по другому пути. Они признали ИИ и роботов общественной инфраструктурой, как когда-то признали электричество или дороги. Они внедрили плановую экономику на базе ИИ, обеспечили всем высокий базовый доход и высвободили миллиарды часов человеческого времени для науки, творчества и инженерии.
Что произойдёт через 15 лет? Страна Б обгонит страну А во всех возможных метриках. У неё будет несоизмеримо более мощный человеческий капитал, сплочённое общество, передовая наука и, как следствие, абсолютное военное и экономическое превосходство. Страна А с её технофеодализмом будет просто поглощена, уничтожена или превращена в сырьевой/технологический придаток.
Чтобы выжить в глобальной конкуренции, элита страны А будет вынуждена скопировать модель страны Б. Естественный отбор на уровне государств уничтожит те системы, которые попытаются законсервировать частную собственность на ИИ, потому что такие системы окажутся эволюционными тупиками. Олигархам придётся социализировать роботов, чтобы их страна не проиграла геополитическую гонку.

Третье: обесценивание самого понятия частной собственности на ИИ.
Что такое частная собственность в эпоху дефицита? Это власть. Вы владеете заводом, потому что завод производит дефицитный товар, который можно обменять на деньги, а деньги на власть. Но если ИИ и роботы создают постдефицитную экономику (изобилие), то владение фабрикой, которая печатает бесконечное количество бесплатных айфонов, теряет смысл. Деньги, как мы уже обсудили, превращаются в пыль.
Что останется реальной властью? Не капитал, а доступ к управлению сложностью. Властью станет не владение роботами, а роль архитектора системы, администратора алгоритмов, того, кто задаёт целевые функции ИИ.
Часть сегодняшних капиталистов поймёт это раньше других. Они сами начнут демонтировать частную собственность на средства производства, потому что она станет балластом. Они обменяют частное владение (которое требует защиты, налогов, борьбы с конкурентами и подавления бунтов) на системное администрирование (которое даёт реальную власть в новой постденежной реальности). Они отдадут роботов обществу, чтобы самим стать не хозяевами заводов, а номенклатурой - новой управленческой элитой, чья власть основана не на капитале, а на компетенции и развитии инфраструктуры.

Четвёртое: кризис воспроизводства самого капитала.
Капитал - это не просто куча денег. Это процесс. Деньги должны делать новые деньги (деньги-товар-деньги по Марксу). Но если роботы производят товары с нулевой предельной стоимостью, а у людей нет зарплат, цикл замыкается. Капитал не может извлечь прибыль. Начинается дефляционная спираль, банкротства, кризисы. Государство (которое, как вы верно заметили, сейчас обслуживает олигархов) будет вынуждено печатать деньги и раздавать их людям просто чтобы спасти самих олигархов от банкротства.
Но как только вы начинаете раздавать людям деньги не за труд, а просто так (безусловный доход), вы ломаете главный стержень капитализма - наёмный труд. Если человек может жить не продавая себя на рынке труда, капиталист теряет над ним власть. Чтобы заставить людей работать, капиталисту придётся предлагать им не просто зарплату, а невероятные условия, долю в управлении, творческую свободу. То есть, пытаясь спасти рынок, капитал сам размывает свои же иерархии и отношения эксплуатации.

Естественный отбор работает как мясорубка. Те олигархи и монополии, которые будут до последнего цепляться за частную собственность на ИИ, пытаясь построить киберпанк-феодализм, будут уничтожены: либо восстаниями изнутри, либо более эффективными внешними конкурентами, либо экономическим коллапсом собственной системы. А выживут и сохранят своё влияние только те, кто сможет мутировать. Те, кто поймёт: чтобы остаться на вершине пирамиды в мире изобилия, нужно перестать быть частным собственником и стать управляющим на службе общества.

Они отдадут контроль не потому, что подобреют. А потому что в новой экосистеме частная собственность на средства производства станет эволюционным признаком, который ведёт к вымиранию. Как жабры у животных, вышедших на сушу.

Показать полностью
13

Продолжение поста «Интервью Илона Маска главному редактору The Economist: "деньги будут не нужны к 2036 году"»

Почему деньги станут не нужны самим капиталистам

По мотивам диалога с @GDDR8 в ветке #comment_400478928

Продолжение поста «Интервью Илона Маска главному редактору The Economist: "деньги будут не нужны к 2036 году"»

Это правда, и я не собираюсь этого отрицать, сейчас у капиталистов действительно всё хорошо. Ракеты, космодромы, дата-центры, фабрики роботов - всё это частная собственность. И сценарий киберпанка, где "low life, high tech", это вполне вероятная траектория. Именно поэтому в предыдущем посте я и написал, что разница между технокоммунизмом и технофеодализмом определяется одним-единственным вопросом: кому принадлежит совокупный робот. Если Безосу или Маску - возможно, будет киберпанк. Если обществу - будет что-то другое.

Давайте представим, что капиталисты завладеют всеми деньгами, а нам действительно кранты. Что сейчас происходит при приближении такой ситуации? Товары и услуги некому покупать, начинается дефляция, государство (те же олигархи) само снижает ключевую ставку, чтобы сделать кредиты (деньги) доступнее. Правящей буржуазии невыгодна дефляционная спираль, поэтому они с ней борются.

Что будет при снижении затрат за счёт использования ИИ и роботов вместо человеческого труда? Да, капиталист стремится снизить ФОТ, в идеале не платить зарплату вообще. Денег у населения нет, работы нет, начинается дефляция. Снижением ключевой ставки тут не обойдёшься, выход государства (олигархов) будет только во введении базового дохода, о чем и сказал Маск. При одновременном повышении социалки, потому что этот базовый доход население должно тратить на товары и услуги для сохранения большого капитала.

Вот эта логика про дефляцию и базовый доход - это именно то, что я называю диалектикой капитала. Капитализм действительно работает прекрасно, но он упирается в собственный предел. Капиталист хочет максимизировать прибыль, и его идеальный мир - это завод без рабочих, где роботы делают товары, а прибыли идут ему одному. Но если у населения нет работы и нет денег, кто будет покупать эти товары? Роботы не покупают смартфоны, не ходят в рестораны, не отдыхают в отелях. Получается парадокс: чем успешнее капиталист автоматизирует производство, тем больше он подрывает собственную возможность продавать произведённое. Это не абстрактная теория, это та самая дефляционная спираль, которую капитализм исторически боялся больше всего.

И здесь государство, т.е. олигархи, действительно вынуждено вмешиваться. Снижение ключевой ставки - это полумера, она не помогает, когда люди просто не работают. Выход один: прямое распределение денег населению, чтобы замкнуть цикл производства и потребления. Вот вам и базовый доход, о котором говорит Маск. Но заметьте, что это уже не рыночное распределение через зарплату за труд, а прямое административное распределение по факту принадлежности к обществу. То есть капитализм, спасая сам себя, вынужден вводить механизмы, которые по сути своей социалистические.

Экстраполируем дальше. Теперь что такое деньги, капитал? Это по сути параметризация зависти. Почему капиталист и мы все хотим больше денег? Почему в СССР хотели обладать дефицитом? Это обычное человеческое стремление быть лучше, чем кто-то. Вот здесь и кроется возможная причина отказа от денег. Если само по себе быть Галицким или Маском удовлетворяет это стремление, если деньги приходится отдавать на социалку и базовый доход, чтобы сохранить систему, то зачем эта прослойка в виде денег? Зачем лишняя сущность по принципу Бритвы Оккама? Т.е. приходим к понятию общественной пользы от строителей светлого будущего. Получается, оно уже на пороге.

Деньги нужны только там, где есть дефицит и где нужно ранжировать доступ к благам. В СССР дефицит тоже ранжировался, просто через очередь и блат, а не через цену. Но если изобилие становится нормой, если роботы и ИИ производят больше, чем человечество может потребить, то сама функция денег рассасывается. Зачем нужен посредник между производством и потреблением, если посредник мешает? Зачем нужна эта лишняя сущность, если распределение можно осуществлять напрямую, по алгоритму или по праву?

И вот здесь действительно капиталист оказывается перед выбором. Либо он продолжает держаться за деньги и сталкивается с тем, что они обесцениваются из-за изобилия. Либо он признаёт, что деньги - это архаизм, и переходит к системе, где статус определяется не количеством накопленного капитала, а вкладом в создание того самого изобилия. Быть Маском или Галицким в такой системе - это уже не про деньги, это про влияние, признание, власть проектировать будущее, возможность войти в историю, как человек, благоустроивший Краснодар или подаривший человечеству полеты на Марс. И если деньги приходится отдавать на базовый доход просто чтобы система не развалилась, то зачем вообще эта прослойка? Она становится накладным расходом, как когда-то им стал рабский труд.

Новая система действительно на пороге. Вопрос лишь в том, насколько болезненным будет этот переход. Киберпанк - это сценарий, где переход затягивается, где капиталисты цепляются за старую модель, используют технологии не для создания изобилия, а для контроля над теми, у кого нет работы и денег. Это вполне реальный вариант, особенно если общественные институты окажутся слишком слабы, чтобы переопределить право собственности на роботов и ИИ. Технокоммунизм - это сценарий, где переход происходит быстрее и где общество успевает переопределить правила до того, как дефляция окончательно развалит экономику. Разница между ними не в технологии, а в том, кто окажется субъектом, способным навязать свои правила хозяевам роботов.

И вот что интересно: сам факт, что Маск говорит о всеобщем высоком доходе и отмирании денег, означает, что даже капиталисты начинают готовиться к этому переходу. Они видят дефляционную спираль на горизонте и понимают, что без перераспределения система не выживет. Вопрос лишь в том, будет ли это перераспределение добровольным (через налоги и базовый доход) или принудительным (когда общество решит, что роботы должны принадлежать всем). Простая логика показывает, что оба пути ведут в одну точку: к системе, где деньги теряют значение. Просто один путь короче и менее кровавый, а другой - долгий и с киберпанк-эстетикой.

Показать полностью 1
23

Интервью Илона Маска главному редактору The Economist: «деньги будут не нужны к 2036 году»

Интересное интервью, странно, что на Пикабу до сих пор почти не обсуждалось. Это беседа Маска с главредом The Economist Занни Минтон Беддоуз, опубликованная в конце июля 2026 года. В ней прозвучали тезисы о превосходстве ИИ над совокупным человеческим интеллектом через пять лет, о деньгах, которые «не будут иметь значения в 2036 году», и о «всеобщем высоком доходе» вместо работы. То есть Маск по сути говорит о наступлении технокоммунизма через 10 лет, только не называя вещи своими именами.

Это недавнее интервью Илона Маска The Economist растащили на цитаты все медиа подряд, и было за что: через пять лет ИИ превзойдёт суммарный интеллект всего человечества, ещё через десятилетие роботы заберут большую часть физического и умственного труда, работа станет чем-то вроде садоводства по желанию, а деньги к 2036 году просто потеряют значение, потому что начнётся эпоха невероятного изобилия, где предложение обгоняет саму возможность человечества потреблять. В качестве механизма распределения Маск предлагает всеобщий высокий доход - не базовый, а именно высокий, когда продуктов и услуг производится столько, что инфляция сменяется дефляцией. И вот тут стоит остановиться, потому что, если перевести это с языка техноутопизма на язык политической экономии, получается вещь, о которой я пишу уже не первый пост: Маск, сам того не называя, описывает наступление технокоммунизма.

Судите сами. Что такое деньги по его же собственному определению? База данных для распределения труда. Удобная надстройка над экономикой дефицита. Но если цифровой интеллект плюс миллионы гуманоидных роботов дают, как он выражается, почти бесконечную экономику, то распределять через цену становится просто нечего: предельная стоимость товара стремится к нулю, рынок рассасывается в изобилии, и денежный учёт превращается в атавизм, как учёт количества свечей в квартире, куда провели электричество. Доход при этом полностью отрывается от работы. Человек больше не продаёт рабочую силу, потому что она никому не нужна, и получает свою долю общественного продукта просто по факту принадлежности к обществу. Это и есть та самая высшая фаза, о которой писали классики: исчезновение товарного производства, отмирание денег, труд как потребность и удовольствие, а не как принуждение (кстати, мы видим первые отголоски отношения к труду как к потребности и удовольствию уже сейчас - об отношении зумеров к работе публикуется много постов и на Пикабу), распределение по потребности, а не по труду. Только материальной основой становятся нейросети и гуманоидные роботы. Маск назначает и дату: 2036 год.

Пикантность ситуации в том, что говорит это человек, которого принято считать витриной современного капитализма. Но логика технологии упрямо тащит его за пределы собственной идеологии. Капитализм живёт на дефиците и прибавочной стоимости, извлекаемой из чужого труда. Если труд выпадает из цепочки создания стоимости, а изобилие обваливает цены, то прибыли становится просто неоткуда взяться. Поэтому в его картине мира и появляется всеобщий высокий доход: когда рынок не может распределить изобилие, не сломавшись, распределение неизбежно становится прямым и общественным. Вопрос лишь в том, кто и по каким правилам будет его осуществлять.

И здесь у Маска проглядывает то же узкое место, о котором я писал в последнем посте про Советский Союз и скандинавскую модель: проблема не в технологии, а в субъекте и в обратной связи. Он сам признаёт вероятность катастрофы в десять-двадцать процентов и говорит, что через десять лет люди, скорее всего, уже не будут контролировать происходящее. Звучит это как честное признание: если изобилие будет производиться алгоритмами, принадлежащими узкой группе корпораций, то на выходе получится не коммунизм, а технофеодализм, где всеобщий высокий доход играет роль ренты, которую владелец роботов выплачивает населению, чтобы оно не бунтовало. Разница между этими двумя сценариями определяется одной-единственной вещью: кому принадлежит совокупный робот и кто устанавливает правила распределения ренты с него. В Норвегии, напомню, этот вопрос решили через признание природной ренты общественной собственностью. В случае с ИИ такой рентой становится производительность машин, и общественный характер её присвоения никто автоматически не гарантирует.

Любопытно, что и геополитическую часть интервью Маск описывает в тех же координатах. Он отмечает, что Китай уже производит больше электричества, чем США, Европа и Индия вместе взятые, и что ИИ упирается в два физических предела: чипы и энергию. То есть гонка идёт не за абстрактное лидерство, а за материальную базу нового способа производства, и страна, которая первой соединит энергию, роботов и публичную модель распределения изобилия, фактически и задаст контур посткапиталистической системы. Запретить это нельзя: можно запретить американским компаниям использовать китайские модели, но нельзя запретить остальному миру их использовать. Технология, как в своё время паровая машина, сама прокладывает дорогу через границы и идеологии.

Поэтому я бы читал это интервью не как набор футурологических страшилок, а как симптом. Симптом того, что даже самые убеждённые капиталисты больше не могут описывать будущее в категориях рынка, зарплаты и прибыли. Им приходится говорить об отмирании денег, о конце наёмного труда, о всеобщем доходе и об изобилии, которое некуда девать, - то есть описывать коммунистическую по сути картину, просто без слова, которое в их лексиконе табуировано. Маск дал этому дату - 2036 год. Можно спорить о сроках, можно иронизировать над его оценками рисков, но сама траектория совпадает с тем, что сторонники технокоммунизма описывают уже сегодня: ИИ и роботы как материальная основа, данные и энергия как новая рента, всеобщий доход как форма распределения, труд как хобби. Осталось решить единственный вопрос, который техника сама по себе не решает: сделать так, чтобы хозяевами этого изобилия оказались не несколько владельцев дата-центров, а общество в целом. Судя по тону интервью, этот вопрос встанет раньше, чем многие думают.

Интервью на Пикабу:
Маск: Через 5 лет ИИ превзойдет "общий уровень интеллекта всего человечества" (выжимка)
Интервью Илона Маска главному редактору The Economist (видео)

Тезисы интервью:
https://vc.ru/mainhero/3053359-ilon-mask-o-budushchem-ii-i-e...
https://vc.ru/ai/3057414-mask-o-budushchem-ii-i-ugrozakh-dly...

Пруфы:
https://www.rbc.ru/economics/15/03/2026/69b67b189a7947122351...
https://www.gazeta.ru/tech/news/2026/07/24/28962061.shtml

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества