14

Ответ ELacoste в «О важности телесных наказаний для правильного воспитания ребёнка»

Я - подросток 90х. И был у нас ‘на районе’ пацанчик по кличке ‘Лысый’. У него волосы просто не росли. Какой-то тип алопеции, наверное. Но я не про его физиологические особенности, а про ментальные.

Я не знаю, как бы сейчас на него реагировали службы, но в те годы не к кому даже было обратиться по поводу его ‘выступлений’.

А творил он жуть в наших дворах. Мы все его боялись до дрожи. Поскольку появлялся он всегда неожиданно и сразу с ноги начинал творить лютую дичь.

Мне особенно запало в память ( и никак не удалить это воспоминание((( ) то, как он принёс к нашей компании, сидящей за дворовым столом, молодого котейку. Еще не взрослый котик, но и не котенок уже. И улыбаясь нам, девчонкам, предложил его погладить. И сам за ушком кота чесал при этом. А когда все наумилялись и потрогали пушистого, Лысый в секунду схватил его за задние лапы и с размаху размозжил его об фонарный столб. Вот в секунду все это после поглаживаний произошло. И все эти жидкости несчастной животинки разлетелись по нам, сидящим под этим фонарём за столом…

Даже закричать не получилось. Такая глубокая травма у меня точно. Но, думаю, и у других этот момент в памяти жив.

90-е - это лютый пиздец по количеству и уровню беспредела. Не могу представить, чтобы сейчас у моего подростка сложились обстоятельства для подобного опыта. И слава всем богам за эти изменения в обществе!

Показать полностью
8

Ответ на пост «О важности телесных наказаний для правильного воспитания ребёнка»

Звучит как правда. Но нет, это не так.. 84% бреда

Обоснование тут: https://breddetect.ru/r/Vva5Tq4


Классический паттерн: автор выдаёт личный опыт и бытовые представления за науку, используя эмоциональное давление и иронию для нормализации насилия. Пруфов ноль — вместо ссылок на исследования идут "правила правильного пиздежа" и ссылки на секс-шопы. В основе весь текст построен на ложной дихотомии: либо физические наказания, либо ребёнок станет неуправляемым, хотя современный консенсус показывает прямо противоположное. Единственный момент, где автор случайно прав — что физ. насилие не помогает с успеваемостью, но даже здесь логика хромает.

Ответ на пост «О важности телесных наказаний для правильного воспитания ребёнка»
Показать полностью 1
1

Ответ Re1ch0l1n0 в «О важности телесных наказаний для правильного воспитания ребёнка»

Тем не менее, я благодарен родителям за этот опыт, ибо я очень отчётливо понимаю, что своих детей, я физически наказывать не буду ни при каких обстоятельствах по причинам указанным выше.

Всё ясно, перед нами - теоретик.

Когда наказывали меня я думал точно так же, что своих наказывать не буду.

реальность оказалась сложнее. И да, я полностью согласен, что когда дошло до физических наказаний, это косяк недовоспитанности ранее. Но надеяться, что без бесконечного бюджета у тебя будет воспитание без косяков. ну... наивно, что ли?

14

Ответ ELacoste в «О важности телесных наказаний для правильного воспитания ребёнка»

Серия Графоманство: сказочные истории про СССР

Чем дальше от нас реальный СССР, тем больше в интернете рассказов о том, как там все шло по плану, и даже организованная уличная преступность была совсем другой.

Хруст французской, а затем и городской булки доносится минимум от пажеского корпуса середины 19 века, через Чубаровщину, через рассказы про реалии советских "малолеток" , вплоть до современных рассказов "я про такое без интернета не слышал, значит до интернета такого не было".

Между тем удивительно, но факт: уже лет 10-15 как показана статистическая связь между концентрацией свинца, в результате выхлопов этилированного бензина, и преступности.
В США тетраэтилсвинец начали запрещать в 1974 году. В РФ - в 1998.

Литература

Кропоткин. Записки революционера
https://militera.lib.ru/memo/russian/kropotkin_pa/02.html

Чубаровщина
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чубаровщина

540

Ответ на пост «О важности телесных наказаний для правильного воспитания ребёнка»

Автор пишет

Современная шпана кардинально отличается от той шпаны, которую многие из нас привыкли видеть в конце 90-х. У «старой» шпаны, несмотря на их девиантное поведение, присутствовал некий кодекс чести, «новая» же наслаждается атмосферой тотальной безнаказанности и чувства, что им за проступки буквально ничего не будет, ибо они же дети — закон до наступления определенного возраста им вообще не писан, да и дома жопа останется целой, ибо как жеж это ж можно, ребёночка родного отхуярить до синей жопы, он жеж это ж всё не со зла. Те, кто раньше входил в состав ОПГ или нарекался «беспредельщиками», теперь составляют основной костяк современной гопоты. В детских сегментах интернета и вовсе распространяются лайфхаки о том, как привлечь родителей к ответственности за то, что тебя захуярили ремешком или, не дай бог, отобрали телефон или залезли почитать переписки. Так и вырастают самые настоящие зумерки-опёздолы, не различающие граней допустимого.

Я рос в 90ые, как раз в среде такой шпаны, видел тот самый "Казанский феномен". Хочу вас заверить, никаких кодексов у гопников и малолетних хулиганов, из 90х, не было. Там кодексом и не пахло. Были понятия, которые перекочевали из арестанской среды. Косяки, греф, опускание, становление на счётчик, опрокидывание лохов.

Пиздили всех, кто был не свой и не имел серьёзной крыши, отбирали деньги. Про взрослых вообще молчу. Малолетки пиздили и взрослых, и бомжей, и женщин. Лично был свидетелем, как мои товарищи, зачем-то, просто ради забавы отпиздили бомжа и обоссали его. Бомж никому не мешал, он просто лежал в кустах и спал, спрятавшись от летнего зноя. И нам было всего 13-15 лет. Этиже товарищи, пришли в мой двор и просто начали трясти деньги со всех подряд, одного парня поставили на счётчик. Да и гопников били. Били менты, другие гопники, врослые иногда били, но это когда сил хватало. Но стоило собраться толпе и уже всем становилось похуй на тот факт кого надо отпиздить. Били просто потому, что могли.

Один раз видел, как малолетки 12-13 лет гурьбой били мужика, повисли на нём, как пираньи, завалили его и били очень долго. Скакали на голове. В другой раз я, мой брат и мой хороший друг зашли в магазин, что-то купить, на входе тусовались малолетки. Один грубо спросил у моего брата денег, тот ему ответил также грубо. Малолетка свистнул своих товарищей и мы вышли на улицу. Их было больше. Они были примерно нашего возраста 12-14 лет. Но их глаза, прокуренный голос и тотальный мат давали понять, что они хотят драки. От пиздюлей нас спас мой друг, у него был брат и брат был старшаком в квартале, поэтому всё закончилось просто разговором и обозначением кто есть кто.

Так, что автор не знает, что говорит, не было тогда никаких кодексов и чести. Малолетние хулиганы всегда были шакальём, подлым, обидчевым, мстительным и злым.

Показать полностью

Ответ на пост «О важности телесных наказаний для правильного воспитания ребёнка»

Живу в Испании. Мои дети ходят в местную школу.

В Испании детей бить нельзя, прям совсем, ни подзатыльника ни поджопника нельзя выдать. И детей реально не бьют, вообще, прям совсем.

И знаете, тут дети не избивают прохожих, не грубят взрослым, не снимают на видео унижений одноклассников. Вообще всё очень мирно. Знаете эти вечные мальчишеские игры, когда в компании друзей парни вечно как бы в шутку дерутся или иным способом в шутку проявляют агрессию друг на друга? Так вот в Испании этого нет. За 6 лет жизни тут видел лишь пару раз как школьники в шутку дрались.

Конечно, драки и насилие бывают, примеры найти можно, но их очень мало по сравнению с тем что я помню по жизни в РФ. Однажды я видел драку на местной площади, где молодёжь по вечерам тусит и после этого полиция пару месяцев по вечерам дежурила на этой площади. Ещё однажды видел как два автомобилиста что-то орали друг-други и один не давал второму проехать, а через пару минут туда прилетела машина полиции. Причём прилетела натурально: при ограничении скорости в городе 30 км/ч они с сиреной и мигалкой летели 90+ и заходили в повороты скрипя резиной. Это все инциденты, что я видел за 6 лет жизни тут. В России я умудрялся участвовать в инцидентах чаще, чем в Испании просто вижу со стороны.

И дело, конечно, не только в том что тут в детстве не бьют. Тут какая-то нулевая толерантность к агрессии: любые проявления буллинга в школе тут же пресекаются преподавателями, при этом они стараются разобраться в конфликте и выявить кто первый начал (исключения - частные английские школы, там какая-то херня, много буллинга, при том что они платные). Полиция активно реагирует на сообщения о домашнем насилии, на чем часто попадаются наши соотечественники: истории где муж с женой повздорил, жена разик получила по башке, написала заявление что бы «припугнуть» мужа, а на следующий день не смогла заявление забрать и муж пошёл чалиться в тюрьму, весьма распространены.

Есть, конечно, и перегибы в непонятную для меня сторону: если у тебя украли телефон на улице, а ты догнал воришку и силой его остановил - то иди в тюрьму. К тебе забрался домой грабитель - стой смотри как тебя грабят, но бить его нельзя. Окупасы объявили твою недвижимость своим домом - ты не можешь придти и выкинуть их силой, иди судись пару лет и не забудь оплатить электричество и воду которую они потратили.

И да, кстати, своих детей я не бью, совсем. Раньше иногда очень хотелось побыстрее донести до них где они не правы, а сейчас как-то вообще не возникает таких мыслей. Моим детям всё можно словами объяснить.

Показать полностью
53

Ответ на пост «О важности телесных наказаний для правильного воспитания ребёнка»

Справедливости ради, в 90-е во времена моего детства, когда пиздили почти всех, агрессивных детей и подростков было значительно больше как и пьющих/нюхающих клей детей. Современные дети которых не пиздят, хотя местами и все такие же ебалаи, но в среднем менее агрессивные. Проблема современных детей/подростков не в том, что их не пиздят, а в ответственности за свои действия и ощущении безнаказанности. Возможно если бы лет с 12-14 за правонарушения ответственность за подростков несли не родители, а они сами, то ума бы у некоторых было побольше. Поскольку подростки уже не дети, они вполне способны осознавать свои действия и нести за них ответственность, буквально в прошлом веке подросток мог наравне со взрослым работать и даже пойти на войну, более того подростки в отличие от детей уже сами биологически могут иметь своих детей, поэтому отношение к ним как к детям их скорее инфантилизирует и мешает ментально дозреть до возраста совершеннолетия. Конечно, заплатить штраф подросток вряд ли сможет, большинство из них не работает, однако заменить в таком случае штраф обязательными работами, запретом посещать конкретные места какое-то время или приближаться к конкретным людям, а иногда все сразу вполне возможно. В случае же если подросток отлынивает от обязательных работ стоит проверять его у психиатра на оппозиционно-вызывающее расстройство личности, класть в психушку, а при совсем злостных нарушениях арестовывать на несколько месяцев, ставить на учет. Человек является человеком с самого рождения и должен с малых лет понимать, что своими действиями может заруинить свою жизнь сам и что никакая мама, папа, прекрасный принц его/ее не спасет если сам он еблан. Когда подросток на питбайке себе ломает позвоночник последствия неотвратимы и поэтому страшные, так почему с правонарушениями должно быть иначе, если человек в 15 лет нападает на прохожих, то в 20 он уже кого-нибудь зарежет и именно безнаказанность ломает ему жизнь, а не необходимость нести ответственность. Более того большинство подростков вполне адекватные для своего возраста и ведут себя прилично, но для возмутителей спокойствия ответственность должна быть жесткой и неотвратимой. Никто не просит отменить статью за убийство или изнасилование, потому что некоторые мужчины и женщины насилуют и убивают и тут также. Ответственность за правонарушения и так легче, чем за преступления, никто не говорит, что всех детей надо закрыть, но сопоставимая с деянием ответственность необходима, также как необходимо перестать оправдывать любые поступки подростков тем, что они дети несмышленые.

Показать полностью
327

Ответ на пост «О важности телесных наказаний для правильного воспитания ребёнка»

Ооо... какая благодатная тема. От создателя "Бей бабу молотом - будет баба золотом".

Оставим автору его влажные фантазии про святые 90-е, там и без меня полную панамку напихают, рассмотрим такое смелое утверждение как "детей надо пиздить".

Для того, чтобы понять всю провальность идеи, достаточно в этом просто поучаствовать. Мне довелось быть с обоих сторон.

Меня в детстве пиздили, причем "правильно", как и советует автор.

Был проступок, мини суд, приговор, который беспристрастно приводился в исполнение.

Какие же результаты дал этот передовой метод педагогики, спросите вы?

1.Потеря доверия. Я не видел смысла делиться самым сокровенным, в том числе возникшими проблемами с родителями, ибо человек, который может тебя выпороть не вызывает доверия. Причем это жесткий разрыв шаблона. Я до сих пор помню эмоции, когда первый порыв - искать защиты от угрозы у самого родного, натыкается на факт, что этот родной прям сейчас и есть угроза.

2.Не работает. Дошла ли до меня мысль, что больше косячить не надо?

Хз. Если разгрести всю боль, обиду, отчаяние от бессилия, то всплывала здравая мысль, что шифроваться надо лучше. И врать.

3. Совсем не работает. В какой-то момент приходит понимание, что боль можно терпеть и не настолько это страшно. Примечательно, что родители, когда это поняли, тут же прекратили физические наказания. А хули толку, самый страшный рычаг воздействия оказался неэффективен.

4.Потеря авторитета. Можно сколько угодно недооценивать детей, но осознание, что тебя бьют просто потому, что не могут объяснить словами и тупо сильнее тебя, а ты маленький не можешь дать отпор приходит очень быстро.

Так получилось, что когда у меня подрастал брат, отца уже не было и воспитывал его я. Один раз я решил его по мудрости предков выпороть и в этот момент, я буквально физически ощутил, как своими руками ломаю свой авторитет и все братские чувства, которые были. И больше так никогда не делал.

Единственный вариант, когда к ребенку имеет смысл применять силу, это когда он не понимает слов, т.е. лет до 3. Но это не "пиздить". Это поймать за шкирку, когда несется под машину. Как только ребенок начинает вас понимать - переход к физическим наказаниям - это признание собственного бессилия. Вы не можете донести словами свои мысли и у вас нет авторитета. Вы тупо действуете по праву сильного.

Тем не менее, я благодарен родителям за этот опыт, ибо я очень отчётливо понимаю, что своих детей, я физически наказывать не буду ни при каких обстоятельствах по причинам указанным выше.

Показать полностью
11

Ответ на пост «О важности телесных наказаний для правильного воспитания ребёнка»

Вкину свои 5 копеек, 1982 года рождения. Жил без отца, мамка учитель в школе, воспитывал дед. Подрался с кем ну сам виноват, курить начал в 13 лет, ну кури черт с тобой (сам дед, 1932 гр, рассказывал что курить начал лет в 10), как то лет 14 было был грешен один раз спиз...л у деда рублей 50 помойму, игровые клубы тогда пошли приставки первые соньки помойму (Твистед метал Оооо да) просто объяснил что надо прийди попроси объясни зачем. Пробубнил да все понял, 2й раз лет 5 уже прошло, хз чего дернуло уже сам летом подрабатывал на провожаны к корешу деньги собирали ..... таких пиз....ей я до этого не получал, хотя ходили и улица на улицу и нос ломали уже раза 3, вот тогда я действительно обосрался когда он меня начал пиздить ремнем с пряжкой дядькиной, хорошая такая с якорем, у меня этот якорь был везде потом ... А что было потом??? А потом я понял наконец, что низзя, окончил сначала технарь, потом вышка, служба 20 лет в органах (не не гинеколог))), семья, дети, уже пенсия .... А вот сколько старых так сказать друзей которые и сторчались и заехали на зоны (периодически повторяют как в крылатов выражении из фильма "украл, выпил, сел - романтика") которых в свое время не вразумили живительными пиздюлями ... много треть всей компании 90х точно.

4194

Ответ на пост «О важности телесных наказаний для правильного воспитания ребёнка»

Ответ на пост «О важности телесных наказаний для правильного воспитания ребёнка»

Да да, расскажи это моей бабушке, которую в 1997 зимой пнули в спину и сняли шапку норковую.

Она тогда перелом руки заработала

Или рассказать, как неформалов пресовали? Как прыгали на головах что у девочек, что у мальчиков? (2007)

Как мои одноклассники воровали телефоны на уроках физкультуры? (2002 год)

Как те же одноклассники сбрасывали кошек с крыш домов по приколу?

Охуенные подростки были в 90х, просто блядь ебучий пример для подражания

Ссылка на коммент #comment_396541934

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества