Ответ на пост «Об идее "запрета травматов"»

Уже несколько раз писал в разных комментариях, взять за основу закон об оружии и самообороне как в Чехии и не ебать себе мозги. Менталитет схожий и при этом нет преступности с оружием. На тезисы по типу "нет культуры обращения с оружием", отвечаю, что ее никогда и не будет если все запрещать. По себе знаю, когда только начинал носить свой Glock 48, были стремные ощущения владения штуковиной способной убивать. После года ношения для меня это уже просто тупо инструмент, как фонарик или перочинный нож в сумке. И не возникает мысли это использовать как вещь для самоутверждения. Есть понимание того, что это будет использовано только на крайний случай, когда будет стоять вопрос жизни (здоровья) или смерти, а не в пробке или на дороге тыкать кому-то стволом. Самая главная проблема и минус ОООП в том, что люди не воспринимают его как средство последнего шанса или как вещь, которая легко может отнять жизнь. Вот и возникают ситуации на дороге и так далее. А нужен закон, что достал КС неправомерно (тут можно долго рассуждать на эту тему, но я тут не составляю законопроект) - угроза жизни и сразу уголовка на 3-5 лет с лишением лицензии и возможность владеть следущие лет 10. Так же и другими делами - 3 штрафа за превышение скорости или вождение пьяным - помимо лишения прав сразу и лишения лицензии на оружие. Административные дела по социально опасным статья - лишение. И тогда не будет необходимости в ОООП. Человек которые потратит дохрена времени и денег на лицензию КС будет самым законопослушным гражданином. И при этом он будет уверен, что у него есть возможность себя защитить.

Ответ Nick.Vicious в «Об идее "запрета травматов"»

Перечисленные газовики ГОВНО! Именно так. Большими буквами. Был у меня Добрыня. Из пяти выстрелов в драке, двое попали в лицо нападавшего. У него был кастет. А угадайте с трёх раз - Кого размазали по асфальту?

П.с. Сигнал охотника, получше будет. Особенно, если горючий состав вынуть, досыпать 0,6 грамм дымного пороха и собрать всё обратно.

Ответ на пост «Об идее "запрета травматов"»

Есть отличная альтернатива травмату на самом деле. И без малейших заморочек с лицензиями.

Аэрозольные пистолеты типа Добрыня, Пионер, Премьер.
Стреляете адово жгучей жижей в лицо нападающему. При попадании из патрона с составом ОС+CR человек полностью недееспособен 20-40 минут: он не может открыть глаза и не может нормально дышать. В одном патроне концентрация поражающих веществ как в целом перцовом баллончике.

Ответ на пост «Об идее "запрета травматов"» Оружие, Огнестрельное оружие, Травматическое оружие, Преступность, Пистолеты, Длиннопост, Стрельба, Самооборона, Самозащита, Перцовый баллончик, Ответ на пост

Аэрозольное устройство "Добрыня"

Есть личный опыт применения более старого аналога этих пистолетов "Удар М2". Крайне эффективно. Нападающего торчебеса тут же "срубило" и он с воем осел на асфальт. Я подобрал гильзу на всякий и ушел по своим делам.

Плюсы:

0. Похож на травмат. Особенно если установить металлическую втулку-фальшствол(для Добрыни). Премьер просто очень похож на ОСУ, быстро не различить. В конфликтной ситуации мне оказалось достаточно достать его из кармана, стрелять даже не пришлось.

1. Не требует лицухи. Вообще никакой. Только возраст от 18 лет для приобретения.

2. Стоит недорого.

3. Бьет на 3-4 метра, что достаточно в конфликтной ситуации.

4. Стреляет тихо и не пищит на рамках металлодетекторов.

5. Нет особых требований к хранению и ношению.

6. Не вызовет летальный исход или тяжелые травмы.

7. Пионер и ПУ-4 могут стрелять светошумовыми патронами Гром, обращая в бегство стаю собак.

Минусы:

1. Нельзя хранить в автомобиле в мороз, жижа в патронах замерзает.

2. Может быть неэффективен при сильном ветре.

3. Премьер работает от батарейки, необходимо следить за ее состоянием, лучше менять раз в год.

Если вы хоть мало-мальски умеете стрелять - вооружайтесь этим. Они достаточно компактные и легкие для ношения в кармане/барсетке. И достаточно эффективные, чтобы спасти вашу задницу.

Показать полностью 1

Об идее "запрета травматов"

Об идее "запрета травматов" Оружие, Огнестрельное оружие, Травматическое оружие, Преступность, Пистолеты, Длиннопост

Многие сторонники введения в России такой категории гражданского оружия, как "короткоствольное нарезное оружие самообороны", предлагают при его легализации одновременно запретить ОООП, - как малоэффективное и обладающее низким порогом применения.

Я не был бы столь категоричным; ОООП как категория - вполне хорошее оружие, если использовать его по назначению и при этом уметь им пользоваться. У него есть свои имманентные как достоинства, так и недостатки, - безусловно, причем и те, и другие заложены на уровне дизайна самой идеи.

Достоинства - при прочих равных, существенно меньшая летальность по сравнению с КНО. Легкий (массой максимум 1 г. для калибра 9 Р.А.) резиновый шарик диаметром около 1 см., при своей энергии причиняющий повреждения и болевой шок, глубоко в человеческое тело углубиться не может, а потому, при прочих равных, меньше риск летально повредить внутренние органы. Конечно, случаются и попадания в голову, которые куда менее совместимы с жизнью, и, например, повреждения артерий, из-за которых человек гибнет от кровопотери, - но в целом шансы, что подстреленный получит, в результате, ТТП или будет убит, - значительно меньше, чем если бы по тем же точкам тела стрелять из, например, "Макарова" 9х18. Это достаточно важно, т.к. народ у нас, все же, в массе своей, законы знает "близко к тексту", да и не всегда способен в состоянии аффекта сориентироваться. В результате абсолютное большинство приговоров "самооборонщикам" связано с тем, что они сами нарушили закон, - как, например, Лоткова, которая стреляла в противника уже в момент, когда тот прекратил нападение. Такие дела квалифицируются как "Превышение пределов необходимой обороны", "Умышленное причинение ТТП" ( в т.ч. повлекшее смерть потерпевшего) и т.п.. От тяжести полученных нападавшим ранений будет зависеть срок, который получит стрелок, - и, несомненно, многие из людей, которые действительно защищались от преступных посягательств, но действовали юридически неправильно, - получили бы намного большие сроки, будь у них не ОООП, а тот же ПМ 9х18.

2. Мощность оружия имеет и свои оборотные стороны. Для пистолетов калибра 9х19 Luger, например, 50 м - это вполне еще эффективная дальность для ведения прицельного огня на поражение, - а шальная пуля на излете может быть опасна и на расстоянии до нескольких сот метров. Согласно российскому законодательству, гражданин целиком и полностью несет ответственность за вред, причиненный третьим лицам в процессе необходимой обороны. Т.е. прошедшая мимо цели пуля, поразившая человека, находящегося на другой стороне улицы и вообще вне поля зрения (в автомобиле, за кустами, за занавешенным окном), - однозначно приведет к посадке за "Непредумышленное причинение ТТП" либо "Непредумышленное убийство", - пусть даже сама необходимая оборона и была безукоризненно юридически чиста. А ведь существуют еще и рикошеты, когда пуля, наткнувшись в полете на ветку дерева, изменит направление заранее непредсказуемым образом, и все получится печально, - даром что сзади за целью заведомо никого не было. А легкий шарик либо медленная тупая болванка далеко не улетит; в городских условиях это вполне плюс и для самого стрелка, и для окружающих.

Есть и минусы. Их, по большому счету, - конструктивных, - тоже два.

1. Россия - страна с холодным климатом, и теплая зимняя одежда довольно эффективно ослабляет воздействие ОООП. Поэтому в реально угрожающей ситуации со стороны противника, одетого в дубленку, стрелок будет целиться не в корпус, а в голову, - пусть лучше судят, чем хоронят. В результате у нападающего высоки шансы отправиться на кладбище, а у стрелка - за решетку (наши суды склонны квалифицировать прицельный выстрел в голову как признак превышения пределов необходимой обороны). Тот же ПМ 9х18 при попадании в корпус имеет летальность в пределах 15 - 20%, - т.е. шансы противника выжить в этом случае оказываются ощутимо выше, чем после получения резины в лобешник.

2. ОООП по сравнению с КНО обладает меньшей проникающей способностью, - это плюс (см. выше), но иногда и минус. Поскольку непосредственно причиняемые повреждения оказываются существенно меньше, - останавливающий эффект достигается, в основном, за счет болевого шока. Это может привести к неприятным последствиям при столкновении с противником, маловосприимчивым к боли, - находящимся в состоянии алкогольного либо наркотического опьянения, или просто "на адреналине", - а такие ситуации вполне характерны для спонтанной уличной преступности.

В целом я полагаю, что запрет ОООП при одновременном введении КНО самообороны - плохая идея; "резинострелы" - вполне пригодны для необходимой обороны и имеют, в целом, достаточно высокую эффективность для этих задач, - особенно в руках человека, внятно представляющего себе их возможности. Оптимально было бы пойти по другому пути: по аналогии с тем, как для приобретения нарезного длинноствольного требуется пятилетний безупречный стаж владения гладкостволом, - разрешить приобретение КНО самообороны лицам, имеющим пятилетний безупречный стаж владения ОООП. На мой взгляд, такой вариант был бы оптимальным, - он имеет только плюсы, и никаких минусов:

1. Самое главное, пожалуй, - если сегодня средний "человек с улицы" уверен, что "у граждан России настоящего оружия не бывает" (что категорически неверно), - то сам факт введения такой категории полностью разрушит эту опасную легенду. В результате сильно сократится число случаев, когда нападающий лихо прет на извлеченный ствол с криком "Фигня! Он газовый!!!...", - а число случаев, когда для прекращения нападения достаточно будет продемонстрировать оружие и обойтись без стрельбы, - наоборот, сильно возрастет.

2. Граждане, нуждающиеся, в силу специфичности их задач и образа жизни, в КНО, - сумеют приобрести эффективный инструмент.

3. При этом любители использовать ОООП в дорожных разборках и рассматривающие его как "удлинитель кулака", разрешения на покупку КНО не получат, - они отсеются за пять лет если не в процессе таких инцидентов, то, как минимум, по совокупности административок за нарушение правил хранения и ношения. Там довольно много тонких фишек в этих правилах, на которые подобные деятели попросту кладут с прибором.

4. С другой стороны, притока новых неопытных владельцев, которые ринутся покупать КНО "на всякий случай", - ожидать тоже не приходится. Его приобретут, кто и так уже сейчас владеет оружием, - причем давно и без замечаний, - и то не все. А человек, за все предшествовавшее время не сподобившийся купить ОООП на том основании, что это, дескать, "бесполезная пукалка", - с сейфом, курсами, бюрократической волокитой и покупкой такой вот "бесполезной пукалки" для того, чтобы через пять лет, может быть, купить себе что-то "нормальное", - заморачиваться тупо не станет. Эти геморрои и расходы - здесь и сейчас, а через пять лет - либо падишах помрет, либо ишак сдохнет.

Примерно так.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!