8

Ответ на пост «Бытовое рабство, вторая смена»

Почему мужчины любят обесценивать то, что они не делают априори. Вот мои несколько отношений. Сперва да, помогает и готовит и за собой убирает, потом просит сделать за него потому что он задержится, потом все больше прощупывает границы допустимого и в итоге вот уже она и работает и готовит и убирает, а он МАМОНТА ПРИНОСИТ В 21 ВЕКЕ.

Самое интересное, что эти же мужики всем говорят, как они помогают и какие они молодцы. Те что любят говорить о том, что вот я когда один жил, пять минут и все. Ты за 5 минут только встанешь и чаек себе заваришь пакетиком, а кто будет мыть фасады кухни, кто будет тебе чистить, резать, жарить и парить за 5 мин? А посуду после готовки тоже 5 мин? А стирка или ты копишь? А постельное летом и в отопительный, когда потеешь, тоже раз в неделю меняешь? А белье по полочкам разложить?

Я бл думаю, что в жизни я делаю не так, что за пять минут никуя не получается убираться ни когда я одна, а тем более ни когда в отношениях.

У кого есть дети это Х5 работы по дому

У кого есть животные тоже Х3 работы по дому

Все эти мужики которые способны убрать за собой и готовить себе, вы где? Я сколько живу и что у меня, что у подруг и родственниц, у всех мужики бедные сильно устали и выходные их личное время, и побухать то с друзьями им надо, и на рыбалочку святое.... А женщина как белка в колесе. Читаю и смеюсь над уродами, которые обесценивают бытовой труд, считая его "5 минутным занятием". Я очень надеюсь, что у вас паскуд не будет ни жен, ни детей. И главное на пикабу все такие хорошие, миллионеры и помощники, а на деле ни там, ни здесь, а выдох весь....

Показать полностью
4

Ответ на пост «Бытовое рабство, вторая смена»

Я как домохозяйка в декрете отлично знаю что такое "вторя смена", да и "третью смену" и "четвертую смену" периодически отрабатываю.

  1. Мытье полов: Представьте, но в век технологий не у всех есть моющий пылесос и не все он может вымыть, в зависимости от количества жителей в доме, детей, домашних животных этот труд может быть очень тяжелым. У меня частный дом, небольшой, двое дошколят, собака и два коты, полы я мою два раза в день, потому что грязь берется просто из неоткуда, пыль, песок и шерсть везде и если не мыть два раза, то к вечеру у домочадцев все носки черные от полов (на полу плитка по всему дому). Робот-пылесос помогает и моет, НО НЕ ВСЕ и его часто приходится чистить. Поэтому он почти что бесполезен, хоть и не дешевый, в доме пороги и его перетаскивать все время как-то не очень, поэтому он убирает большой зал.

  2. Чистка мебели, ковров - Если есть дети или животные, то это занятие вам будет постоянным, если нет, то по востребованию. Я убирают постоянно в параллели с уходом за животными в виде вычесываний.

  3. Мытье посуды: Повторю, что далеко не у всех есть эта техника. В моем случае она не на много экономит время, так как не которую посуду приходиться мыть руками, особенно габаритную, типо казана или протвиня. Собрала со стола посуду, убрала остатки, и сложила, потом вынула и разложила, а во время работы посудомойки, моешь те же кастрюли, казаны, протвиня, я много готовлю и пеку, наверно у других по другому и это опять же зависит от уровня жизни и количества людей.

  4. Готовка: Зачастую у людей нет поваров и они готовят сами. Мой муж когда говорит, что он сам сготовил, это означает что я ему все почистила и убрала за ним гору грязной посуды, что я считаю НЕ ПОМОЩЬЮ. Я готовлю минимум два раза в день, утром завтраки и ближе к обеду первое, второе, салаты и частенько выпечку. Все это нужно не только спланировать, выделить бюджет, купить, разложить покупки, сделать заготовки, НО и почистить, помыть, порезать или измельчить и следить за процессом готовки, чтоб не приготовить переваренное или пережаренное, что никто есть не будет. Иногда если ты на минутку отвлекусь, то разваренная еда отдается животным.

  5. Стирка: Одежда не просто так стирается сама в машинке. На каждой вещи есть бирка с допустимой температурой стирки и разными важными моментами. Вещи сортируются по цветам, по температуре и по очереди стираются, потом их необходимо гладить и складывать по своим местам. Это занимает кучу времени, зачастую параллельно делается еще кучу дел, например чистятся поверхности и вообще ванная комната.

  6. Протирание пыли и поверхностей. На кухне после готовки постоянно мою плиту и духовку, мою раковину, мою фасады кухни по мере загрязненности. Моются постоянно и стол со стульями. Полки. В зале протирается пыль с поверхностей, шкафы, ручки дверей и сами двери. Унитаз и ванная вообще моются каждый день, у нас два санузла.

  7. Дети: Если есть дети, то вся эта работа умножается на два, дети то грязными руками испачкают что-то, то внеплановая замена постельного из-за конфуза, то в обуви прошли, то поели где-то в спальне или зале, то забыли и конфете и она растаяла и замазала все. + Надо делать уроки, возить в школы и садики, занятия/кружки, лечить, заниматься, нанимать логопедов и главное все это просчитывать по времени и состыковать с готовкой и остальными делами, которые периодические. Домашние задания нужно выполнять с каждым индивидуально.

  8. Домашние животные: Обожаю свой аквариум, его надо то раз в неделю долить свежей, отстоявшийся водой, собрав предварительно видимую грязь и почистив фильтр и не забывать раз в год капитально почистить и ежедневно кормить тремя видами корма, один из которых живой, не забыть закупить его. Крысы и хомяки и их клетки, на данный момент у нас одна крыса и клетку ей чистить надо раз в два-три дня, а то воняет, кормить ежедневно и мыть поильник, потом наполняя. Котов я мою редко, но осенью постоянно мою лапки после прогулки, так же вычесываю по 15 минут каждого, кормлю два раза, и обязательно глажу, играю и разговариваю с ними. Собака питомец мужа, но по сколько он работает и сильно устает, то выгул, вычесывание и кормление на мне, а ест он натуралку, то есть мясо и овощи или рыбу и овощи.

    Резюмируем: Ко всему вышеперечисленному добавьте дела которые не часто делаются, например стирка штор, чистка плинтусов и капитальная уборка, разхламления. На себя у меня времени либо нет, либо очень мало, но это из-за детей, не было бы детей, было бы по проще с большим ребенком (мужем), просто многие дела делались в меньшем объеме и менее часто.

    Первая смена - работа, вторая смена - быт, третья смена - внешность, четвертая смена - сексуальность, все это нужно постоянно поддерживать в норме, но с детьми я начала тонуть в бытовых делах. Муж работает, а я нет, поэтому я взяла быт на себя и оказалось это не очень то и "на кнопки нажимать", при этом мы не бедные люди.

Показать полностью

Ответ на пост «Бытовое рабство, вторая смена»

По теме поста.
Мне кажется что люди которые сильно возмущаются противоположным полом - ВООБЩЕ не пригодны к отношениям, не готовы... Не нужно их переубеждать, не нужно на них наезжать (хотя Лига именно о Сраче)... Их нужно просто оставить в покое и дать "вырасти"... пройдет время и возможно они будут более пригодны... И это ВНЕГЕНДЕРНО.
Если мужчина возмущается что его окружают одни алчные шлюхи, если женщины возмущаются, что их окружают одни обесценивающие абьюзеры... Они все монопенисуально не готовы...
---
Другое дело, когда люди делятся положительным опытом... типа: вокруг шлюхи, а моя умница, сейчас расскажу как нашел... или вокруг бездельники, а мой трудяжка, сейчас расскажу как у нас...
---
Автор считает что мужчины тупые и не понимают что такое мультиварка или посудомойка... Тут хороших вариантов нет... Либо автор действительно окружает себя (выбирает) тупых мужчин, либо ее выбирают только такие мужчины, которым нужна "прислуга"...
Давайте так мужчины имеют право быть тупыми, мужчины имеют право обесценивать труд женщин, мужчины имеют право быть абьюзерами, мужчины имеют право нанимать себе "обслугу", а женщины имеют право НЕ ВЫБИРАТЬ таких мужчин...
Так же как и женщины имеют право быть лентяйками, быть суками, женщины имеют право рожать по залету, быть стервами, а мужчины имеют право НЕ ВЫБИРАТЬ таких женщин...
---
То что автор пишет по делу:
"вы...не намерены это делать в одиночку. Только по очереди. ... Ваша задача: строить здоровые отношения, где ВКЛАДЫВАЮТСЯ оба"...
Это хорошая позиция. Она сама по себе не требует запугивания себя обесцениванием, она не требует терпения унижения... Это просто САМА ПО СЕБЕ позиция, а не позиция в ответ на какой-то негатив с его стороны. (а если бы он не обесценивал, то позиция была бы другая? нет? тогда зачем пугать себя?)
---
Поэтому нет, мальчик, этот номер у тебя не пройдет. Данные обязанности распределяются четко по списку между М и Ж.
А это уже унижение и обесценивание партнера... Это позиция стервы и суки...
ВАЖНО чтобы эта позиция была высказана еще ДО отношений... лучше ДО постели, тем более ДО женитьбы и ДО рождения детей... Тогда в 90% случаев такая женщина будет послана нахер или посажена на хер, а после отправлена нахер...
Но у стерв так не бывает...

ЗЫ,
-живет такой Юноша в семье и видит что весь быт на маме, а на папе деньги и диван (таких семей наверно 70% в поколении наших родителей)
- и это юноша хочет подобную семью
- и в начале отношений весь быт "спихнут" на женщину и никто не возражает... значит можно жениться и детей...
- а потом оказывается что спихивать весь быть нельзя... и Юноша в недоумении... сухаяли?
Если так было у наших родителей и у нас в начале...
---
Другая ситуация:
- живет себе Девушка в семье и видит что весь быт на маме, а на папе деньги и диван (таких семей наверно 70% в поколении наших родителей)
- и девушка не хочет подобную семью, она хочет все "поровну". Ее право.
- она пробует построить отношения поровну... парни ее посылают, потому что есть те кто готов тянуть быт и обслуживать "как мама"
- и тогда Девушка придумывает двухходовку: сначала весь быт взять на себя, чтобы заманить Юношу, потом в ЗАГС, потом в роддом, а "теперь дружочек давай пополам"... Ну тварь же? (обманщица)
----
- Если бы Девушка сразу бы предложила Юноше вести быт пополам и он согласился - то такого пост бы не было;
- Если бы Девушка сразу бы предложила Юноше вести быт пополам и он отказался - то такого пост бы не было;
Поэтому единственная причина появления такого поста - проявление Твари в Девушке (двухходовка).

Показать полностью
20

Ответ EvaG в «Бытовое рабство, вторая смена»

Чем больше строить драму вокруг «добычи мамонта», тем тяжелее становится этого «мамонта» добывать.
Нормальная работа с нормальным заработком - это не что-то сложное и грандиозное в 21 веке, если вы живете в городе. Финансовая стабильность - это то, как мужчина организовал свою жизнь и семью, то, как он сформировал семейный бюджет. И да, «мамонт» - это мужская задача, для меня женщина, которая зарабатывает деньги для семьи, выглядит, как минимум, не гармонично, если не сказать - странно.
Если убрать заламывание рук, стенания и причитания, что на работу в 6-7-8 утра надо вставать, и ежеквартальные отчеты писать, и на дейликах с коллегами ругаться, то и работа станет проще.
А если еще и снизить градус важности этой самой работы и перестать кошмарить всех домочадцев, что они живут за ваш счёт, то к финансовой стабильности добавятся хорошие теплые отношения с домочадцами.
А можно еще перестать самому придумывать трудности там, где их нет. Или перестать ставить РАБОТУ во главу всего и попрекать всех вокруг тем, что «все на мне, все на мне».
У женщин проще с работой, потому что они ей значимости такой не придают, и не носятся с ней, пытаясь всем вокруг доказать, как же это трудно и тяжело, а просто идут и работают, зарабатывают, а потом ещё по дому шуршат, и с детьми занимаются, и мужа стараются вниманием не обделить.
И самое интересное , что очень часто мужчины, которые так носятся с «добычей мамонта», изводят всех вокруг - «да я всю семью обеспечиваю, пока ты в декрете сидишь и ничего не делаешь!», - кроме этого пресловутого «мамонта» больше ничего в семью не несут, и ничего кроме пары купюр семье не дают. Вот и носятся с «мамонтом» со своим, потому что в глубине души понимают, что вся их полезность семье лишь в том, что они дома 10 часов отсутствуют и какую-то копеечку приносят.

важное уточнение: пост носит исключительно зеркальный характер. если вы узнали в посте себя - это случайное совпадение.

Показать полностью
7

Ответ на пост «Бытовое рабство, вторая смена»

Чем больше строить драму вокруг « быта», тем тяжелее становиться этот быт вести. Быт это не что-то сложное и грандиозное в 21 веке, если вы живете в городе. Быт- это то как женщина организовала свой дом и порядок в нем, то как она создала уют. И да, уют это женская задача, для меня мужчина, который вьет гнездо выглядит, как минимум, не гармонично, если не сказать - странно. Если убрать заламывание рук, стенания и причитания, что посудомойку надо еще разгружать, и в увлажнитель воды наливать и тряпочку у робота пылесоса стирать, то и быт станет проще. А если еще и снизить градус важности этого самого быта и перестать кошмарить всех домочадцев, то уютно будет даже с пыльными плинтусами. А можно еще перестать самой придумывать трудности там, где их нет. Или перестать ставить БЫТ во главу всего и попрекать всех вокруг тем, что « все на мне, все на мне»
У мужчин проще с бытом, потому что они ему значимости такой не предают, и не носятся с ним, пытаясь всем вокруг доказать, как же это трудно и тяжело, а просто на легко ухаживают за пространством, где живут.
И самое интересное , что очень часто женщины, которые так носятся с « проклятым бытом», изводят всех вокруг-« ах, ты даже кружку не помыл и стульчак не поднял», кроме этого пресловутого быта больше ничего в семью не несут, и ничего кроме чистого пола семье не дают. Вот и носятся с бытом со своим, потому что в глубине души понимают, что вся их полезность семье лишь в уборке и готовке.

Ответ на пост «Бытовое рабство, вторая смена»

Если женщина живет сама с собой в ладу, у неё есть муж, которого она , допустим , не любит, но знает, что он обеспечивает ей жизнь, то есть даёт денег на хозяйство и даже на серёжки-мерёжки. Если дети сыты и одеты. Если есть квартира и даже дача, где можно наводить порядок и уют. Что женщине ещё надо? да. я соглашусь. что быт заедает. что надоедает рутина - одно и то же каждый день. Но зачем же привлекать к домашней работе мужа? Возьми пару дней "отпуска", смотайся в круиз или в санаторий. Отоспись , отдохни. Ведь если противна семейная жизнь с обязанностями, то никакая домработница не поможет. если душа не на месте, то и домработница вызовет лишнее раздражение, а то ещё и ревность. Ведь правильно было сказано в посте: Ваша задача: строить здоровые отношения. Вот и пытайтесь их строить. Это трудно, зато имеет хороший результат.

15

Ответ на пост «Бытовое рабство, вторая смена»

Ох уж эти разговоры о тяжелом труде женщин. Только вот один парадокс. При этом чаще женщины хотят жить вместе. А не просто "встречаться по вечерам и в выходные".
Если бы был тяжелый труд каждый день со стороны женщины, а мужчины только читали бы газеты на диване и смотрели футбол- это мужики бы хотели жениться, а женщины говорили- не-не, мне от тебя только секс нужен. взаимоприятный. А вот замуж- через пару лент подумаю.

А сам труд- слишком по разному. Я лично живу один. Правда не устраиваю истерик- как же тяжело стирать, готовить и вести хозяйства. И как же мне за это недоплачивают. Не вижу прям большой тяжести пол дня раз в неделю потратить на хоз работы. Но я не часто прибериюсь. И часто покупаю полуфабрикаты.

Хотя может объём варьироваться радикально

Например еда. Купить муку. Сделать из неё тесто. Сделать из мяса -фарш. Сделать из мяса и фарша пельмени. И после этого сварить их. vs купить в соседнем магазине пельмени. и сварить. или даже так- заказать еду готовую с доставкой. А ещё можно готовить полноценно салат, суп, компот второе, десерт. А можно одно блюда. Трудоемкость отличается радикально. Самый добросовестный и трудоёмкий вариант я помню по своей бабушке. Современных девушек которые так делают- не много. Напротив- очень редки. Я уж не говорю, о том, что если предъявлять как за труд профессионального повара, то предъявляющая женщина должна и готовить также вкусно как он. У всех мужчин жены так готовят шикарно ?
Пара приятельниц сами пользуются клирингом. И их это устраивает. Почему нет. В 19 веке понятно такие разговоры. Женщина с петухами встала, корову подоила, в проруби пеленки постирала. А ещё детей в доме 5-10 -весь день на ногах. Современные женщины (как и мужчины) не утруждают себя такими заботами. Но многие продолжают ныть -как же так, я дома, яичницу приготовила. И яичницу приготовила не только для себя но и для мужа. И полуфабрикат в духовке на обоих разгорела. С чего-это мужчина требует что бы я на работе выкладывалась (а не чаи гоняла с коллегами). он же мужик? если мужик- значит войн (забывает что почти весь топ пацифистов- мужики, да и прославленные женщины герои ВоВ у нас хватает) ?! раз войн- значит безопасность (очень понятие)? раз безопасности- значит и финансовая безопасность семьи. А раз финансовая безопасность -значит все мои неуклонно растущие потребности- не хлебом единым, а ресторанами и шубами обеспечить должен. Ну а мои деньги- это мои деньги, а ЗП мужа- общая. а моя задача вдохновить его на свершения великие (он же сам-дурачек, он сам не может пожелать стать начальником или специалистом главным, пока я ему не скажу что надо мне заработать на мои хотелки).

Бред. ей богу. Не хочется заниматься если и оба карьеристы- уперлись, пожили без детей, поделали карьеру- можно уже будет и клиринг заказать. и еду готовую с доставкой. 50 на 50 скинувшись. Коли никому не хочется этим заниматься.

upd: Ну а если нет денег, то люди делают, что могут. И не выделываются. Я наблюдал это - детство на 90тые пришлось. Оба родителя вертелись. И отец на рынке торговать пытался (хотя и инженер на заводе). И мама полы мыла (хотя и музыкант и в прошлом -преподаватель универа). Потом сам собрал, например, стелаж из ДСП плит выложиных рядом с помойкой. Из покупного только саморезы. Кривовато вышло- но пользоваться можно. Полка книжная из фанеры дешёвой -из покупного гвозди и олифа. Было бы желание. И любовь. Ну а если этого нет то и появляется перетягивание канатов- кто кому и что должен. Доходящее иногда до абсурда "не приглашаешь меня в рестораны, значит и не будем дальше общаться", хотя и жаль -секс с им был классный.
У меня подход сформировался более гибкий- могут партнёны какие то потребности покрыть друг друга- отлично. Ну а что не могут- или сами удовлетворяют. или с другими. Мужчина рыбак ведь с друзьями идёт удить рыбу, а не требует что бы жена обязательно его потребность в совместной ловли закрывала

Показать полностью

Бытовое рабство, вторая смена

Любители мультиварок, посудомоечных машин, роботов пылесосов и стиральных машинок. Есть категория мужчин, которые искренне считают, что мультиварка готовит сама. Мол - покидал туда морковки с картошкой и готово. Я предлагаю приготовить это прям с ним, чтобы он сам туда это кидал, а потом съел. Иначе, он так и не поймет что такое готовка. И что мультиварка лишь инструмент в руках думающего человека.

Далее: посудомойка. Это действительно здорово, что теперь не надо мыть руками. Но упс. По прежнему необходимо ПРИЛОЖИТЬ усилия, т.е. почистить тарелки от крупной еды, загрузить в машинку, затем - вынуть и разложить. Как говорится, по прежнему - посуда сама себя не помыла без вашей помощи. Разумеется, абьюзер и тиран вам скажет: “ой, да это же пару минут дела! Не сложно и быстро”. Именно так обесценивается ТРУД человека. “Действия то пустяковые, пару раз рукой тряхнуть”. Никогда не соглашайтесь с этими словами. Если вы пойдете на уступок и согласитесь, что вам это не сложно, и это действительно - легко, человек сделают это ВАШЕЙ основной обязанностью.

К сожалению, такова тактика угнетателей и тех, кто привык манипулировать людьми. Спокойно объясните то, что я описала выше. Что это по прежнему ТРУД и время. Прям возьмите и засеките время по таймеру и вы убедитесь что это не 2 минуты. И что данное действие идет в копилку УСТАЛОСТИ от быта. И что вы не согласны что это “ерунда и быстро” и не намерены это делать в одиночку. Только по очереди. Поверьте, спесь и вера в простоту у мужчины быстро выветрится. Отстаивайте свое мнение, свои права, не бойтесь идти на прямой разговор или даже конфликт, если человек вас не понимает и продолжает обесценивать. Ваша задача: строить здоровые отношения, где ВКЛАДЫВАЮТСЯ оба, а не идти на поводу у иллюзий партнера.

Робот пылесос. Да, вот мы и дожили, когда робот ездит по комнате и сам ее убирает. Фух, наконец то можно отдохнуть и заняться своими делами.  Однако - увы, этот робот все равно не сможет убрать начисто и пройти все углы, потому что он круглый, а углы - квадратные. Поэтому если это и решение, то точно не - самое лучшее. Т.е. вам все равно придется делать генеральную уборку хотя бы раз в две недели с подметанием/пылесосом полов и мытьем шваброй.

Ну и стиральная машина. Это определенно плюс, что не надо стирать руками как в древние времена делали бедные женщины. Нооооо, и все равно - нужно поучаствовать в процессе: собрать белье, загрузить в машинку, далее - вынуть его и развесить, затем снять и разложить в шкаф. Поверьте, большинство мужчин это вообще за труд не считает) И поэтому сразу смело отправляйте в таком случае - делать все это его самого. “Ну раз это вообще не труд: иди, да сделай”. Понимаете, мужчинам легко обесценивать женский труд для того что бы снять с себя эти обязательства. А как еще это сделать, если не обесценив действия и труд женщины?) Поэтому нет, мальчик, этот номер у тебя не пройдет. Данные обязанности распределяются четко по списку между М и Ж.

И вот, мы наконец распределили все поровну. Обязанности, бюджет, все вопросы решены. Но… почему же все равно так мерзенько на душе? От тарелок уже тошнит, а в очередной выходной просто не хочется вставать с кровати, не говоря уже о генеральной уборке квартиры?

И вот мы снова возвращаемся к деньгам. Тут ты начинаешь думать, а ведь кто то может нанять себе дом. работницу и просто не тратить на все это - свое драгоценное время. Да - кто то действительно может. Но не мы. Вот от такого осознания, выгорания и просто бытовой усталости - люди и впадают в депресню. Хотя казалось бы - просто уборка. Но нет, не просто. На нее нужно очень много времени и сил.

И тут вариантов увы не много. 1. Зарабатывать больше и действительно нанимать домработницу или 2. Смириться и продолжать убираться самим.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!