Занимаюсь подбором персонала в строительной компании. С удовольствием возьму на стройку сотрудников 40+ практически все специальности нужны. В УЖК тоже возьму, в бухгалтерию возьму не глядя на возраст. А вот на ресепшен 40+ НЕ возьму. Интересно почему?
(Сразу извиняюсь что под другим постом и не по теме, но это уже n-попытка в пост и я устал, из за чего он знатно уменьшился в размерах.)
______________________________________________________
Что за х с Coub'ом?
К сути. У меня есть пара-тройка любимых сайтов, где мне нравится тратить свою жизнь, и один из них - Coub. Но с недавнего времени, там начала происходить откровенная херня. Странный контент, накрутка, и куча ботов-арабов.
На этом все.
В поддержку сказанного:
с 2016 работа со стройкой связана. До этого офисная крыса 20лет и таки да. Очень редко, когда кто то из молодых - это надёжность и ответственность.
любовь-морковь, бухло, воспаление хитрости.
сейчас промальп. В бригаде я самы молодой. А мне на минуточку 44. Всем за 50. Могут пропустить день по состоянию здоровья. Но это редкость.
... Ага, а эти 40+ приходят и начинают гундеть, учить других жизни, отвратительно и токсично общаться с коллегами младше, а сами при этом не знают как письмо по почте отправить.
Я ттакого токсичного и унизительного отношения давно не видела!
Непрошеные советы, сплетни и свое ценное мнение, которое никому не интересно - вот все, на что хватает их высокой квалификации, ага.
Фазу и ноль никто зубами не зачищает. Для этого инструмент имеется. Он правда для проводов, но суть от этого не меняется. А. Странный случай с электриком. Один работал. Не проверил отсутствие напряжения, без снятия напряжения, но чото один. Б. Монтажник ОПС тоже один шкаф вешал. Любопытно. И там и там в обоих случаях работало по одному человеку. Но в случае Б - должен был быть проект. Провода с кабелями сводятся в одну кучу. Большой разбег монтажник сделать не мог значит вопрос был строго по высоте. Пришёл начальник, ткнул пальцем вешай здесь, а потом ещё раз пришёл? Проверил что он сделал? Или сразу с заказчиком? Тоже не понятно. Кто работу контролировал? Совесть монтажника? В случае с электриком - существует наряд допуск, выдаются сизы, он расписывается в наряде и про это талдычат инспектора по безопасности на каждом собрании. Работа по наряду. А ваши слова сродни словам одного тех директора, который убеждал меня, что работы на высоте по установке линейных извещателей, подчеркну, на высоте более 10 метров могут выполняться одним человеком. Я его конечно пытался убедить, что так не делается, но он был очень уверен в себе.
Внесу-ка и я свою лепту в извечный срач "Работодатель vs Работник", причём *барабанная дробь* с позиции "судят по возрасту только идиоты".
Итак:
1.
Экспонат А. Электромонтер по ремонту и обслуживанию оборудования, весь из себя "супер-профессионал" решает работать с оборудованием под напряжением - он же опытный! Как итог токнуло йобом - спеца увезли на скоряке, откачали. (Лучше б придушили.)
Вас когда-нибудь поочередно драла вся вертикаль объекта, на котором вы являетесь ген.подрядчиком, за нарушение ТБ? Нет? Рекомендую, прекрасные ощущения - главное в ближайшем секс-шопе получить премиальную скидочную карту на вазелин. Его понадобится много.
Думаете этого идиота не инструктировали перед работой? Нет, инструктировали и очень жёстко: все работы до 1000 В выполняются только на обесточенных линиях! Но человек решил что его опыт сможет перебороть напряжение, да и вообще "Подумаешь - кабель зубами зачистил".
Итог: уволен, на его место взяли выпускника ПТУ и потихоньку обучили - парнишка схватывает на лету, а главное очень хочет жить и очень любит мультиметр. И измерительные клещи. И табличку "Не включать! Проводятся работы!".
2.
Экспонат Б. Монтажник слаботочных систем и оборудования.
Задача: повесить телекоммуникационные шкафы над потолком из гипсокартона и завести туда концы.
Монтажник проявляет инициативу и решает "К чему сложности? Повешу аккурат под потолком!"
А дальше при первичном осмотре заказчик задаёт резонный вопрос"Эт чё?" и вежливо так намекает что либо эти ящики сейчас чудесным способом телепортируются выше, либо мой задний фасад телепортируется в стратосферу после штрафных санкций.
Ладно, ошибся и проявил ненужную инициативу - есть же запас провода, перевесим и перезаведем. Стоп, что значит нет запаса?
А то и значит - инициативный всё подрезал "тютелька в тютельку" шоб значица "красиво было".
Итог: срыв сроков, перетягивание 2 км кабеля, штрафы, монтажник заменяется на более взрослого, пусть и с меньшим опытом.
В первом случае "опытному электрику" было аж 42 годика и его заменили на парня 23 лет. Во втором молодого парня (20 лет) заменили на мужчину 40 лет.
И это вот только последние два года - всего таких историй штук пятьдесят за десять лет наберётся:
Бухгалтер который "забывает сдать отчётность" и уходит в запой; инженер ОПС, накосячивший с адресацией так, что сирена визжала по желанию левой пятки; электрики с их "Скрутка - надёжна!" (убивал бы распечатанным томиком ПУЭ, УЪУ); ваги там, где их нельзя ставить; доработки ПО которые кладут прод на лопатки;
проеутерянные бэкапы у клиентов - потому что лень выполнять регламент; тонны сгоревшего оборудования etc. А уж сколько было потеряно тендеров по причине "Я забыла", ууу...
Самые пытливые сразу скажут:
Ага, я знаю в чём дело! Ты просто нанимаешь по самому низу рынка - вот к тебе и идёт всякий скам.
И... будут неправы: в среднем людям, работающим по схеме 5/2 платят от 100 тысяч + для различных отделов есть своя дополнительная мотивация (монтажникам капает процент со стоимости монтажных работ, ИТР - со стоимости настройки), все выплаты строго в белую. Свинского отношения к сотрудникам я тоже не позволяю. В остальном, ну не "Газпром - мечты сбываются" мы, но вроде и не какая-то мелкая шарашка.
И тем не менее - всё равно происходят факапы.
Так вот, к чему эта простыня:
Нет никакой градации "Молодой - труъ, а старый - не труъ" для нормального работодателя.
У меня творили дичь взрослые работники из гос.сектора и аналогичные же проявляли чудеса квалификации, особенно в сфере муниципалки. Были молодые вундеркинды после вуза и "малолетние долбоебы". Даже парнишка после курсов нетологии есть - грызёт гранит науки (скорее всего ещё год поработает, поднатаскается и пойдёт дальше).
Были и есть мужчины и женщины 50+, чей опыт и знания очень выручали, а были и такие кто упрется рогом "Деды так делали, я так делаю" и всё.
И наличие квалификации никак не спасает от самоуверенности и острой тяги "Замкнуть фазу и ноль зубами", и опыт, и обучение, и даже высокие зряплаты с отсевом. Минимизировать - да, позволяет, но не убирает человеческий фактор полностью. От него (человеческого фактора) спасут только роботы.
Слава Skynet, УВЧ!©
Но (сейчас будет ложка дёгтя для старых специалистов) в массе своей с молодыми попросту проще работать. Их проще обучить и доучить под новые требования. Они легче принимают эти изменения (нет ЧСВ от раздутого опыта). В споре они зачастую стараются апеллировать именно к нормам и требованиям различных стандартов, а не к своему опыту.
Да взрослый, квалифицированный специалист это круто, но чёрт возьми - знали бы сколько раз я вбивал в голову взрослым электрикам или монтажникам ОПС, что голые скрутки недопустимы и слышал "Да все так делают - веками работает!". Сколько раз, в ответ на пункты проекта о разграничении кабельных трасс, слышал "Ой пихнем всё вместе - что случится-то". Везде постоянно идёт апелляция к личному опыту даже если этот опыт нарушает нормативку.
Честно, такие споры дико утомляют и в какой-то момент приходишь к мысли "Проще нанять студентов и нормально обучить, чем этих переучивать".
Так что когда вы, квалифицированные специалисты, пойдёте к нормальному работодателю - помните пожалуйста, что нормальная работа строится на взаимном уважении, диалоге и знании нормативки. Если вы в это можете - вас уже на руках носить будут, а если ещё и новому быстро учитесь, то даже в жепку чмокнут.
Иначе увы-увы - мысли "А не взять ли молодняк" начнут превращаться в постоянное действие просто потому что это позволит чуть-чуть получше управлять возможными рисками.
Да ладно? Я пришел устраиваться на работу продажником компов, да, давно это было, но считаю не суть. Мне тоже сказали, что у нас молодой и задорный коллектив, и вы нам по возрасту не подходите. Но я привел аргумент, что вы же все равно меня возьмёте сначала на испытательный срок, так что вам мешает, если я "старичок" вам не подойду, по итогу послать меня? А вот если я блесну и буду вам полезен по итогу, то вы сами поймёте, что возраст здесь не при чем! Ведь для этого и придуман испытательные срок.
Это аргумент подействовал, и меня взяли с "условным сроком". По итогу меня уговаривали остаться, правда там оказалось для меня не повидло, и я решил уйти.
Вывод - не ладно, а шоколадно! Если хочешь, то решишь и добьешься, чтобы тебя устроили на работу, а не хочешь (по настоящему) то да, сиди и ной. Впрочем эту мысль я неоднократно задвигал на просторах Пикабу ))))
Извините, но отвечу постом, интересно послушать реакцию от коллег и не только.
Читаю я подобные посты, читаю, и уже, извините, не могу сдержаться. Не хочу осуждать, обсуждать и критиковать авторов подобных постов, но выскажу свою точку зрения по поводу кадрового голода, сугубо субъективную и узкоспециализированную, строительную. В нашем деле сейчас жуткий голод. На специалистов, внимание, ЛЮБОГО возраста. Я живу в провинциальном городе, немного не дотягивающим до миллионника, имею крошечную строительную фирму и, параллельно, работаю по найму руководителем проекта. Рабочих специалистов очень мало. На некоторых объектах даже завышение расценок не даёт результат. Например, нужен плиточник на объем в 190 м2 в коттедж, качеству нужно 4+ и выше. Расценка - 2400 м2. Работа, по сути, для двоих людей максимум на 3 недели, это если оооочень тянуть. Зп считайте сами. Думаете, очередь выстроилась? Объявления, к слову, на всех платформах. Ничего подобного! Все хорошие специалисты заняты! Даже гости из близлежащих стран! Ну а те, кто и говорить по-русски не может, я по понятным причинам не рассматриваю, невозможно даже задачу объяснить. Вы думаете, если бы ко мне по объявлению пришел мужик нормальный лет 55-60, да ещё и русский, то я бы его не взял? Да я бы его с руками оторвал, официально устроил, и работу на 5 дет вперед дал! Так что нет, не согласен, вопрос не в возрасте, вопрос в специалистах, их очень мало, и становится меньше. И вот почему, каждый сам додумывает.
Поддержу коллег в комментариях.
Смотрите какая ситуевина получается. Вот я работодатель. Мы формируем и два таможенных отдела, и отдел логистики. Сейчас выпускников Российской таможенной академии - море. Заработная плата в ФТС в Шереметьево на должности человека, который суточно контролирует вопросы контрабанды, наркотиков, терроризма - 40 тысяч рублей. Не верьте хх, они пишут с ВОЗМОЖНЫМИ доплатами за стаж (выслугу), сложность и трудоемкость. Мы не можем найти людей на оклад в 120 плюс бонусы, а они реальные. Причем, простите, русским матерным - у меня девочка 23х лет получает уже овер 250к, мы готовы учить людей, мы с ней сделали наставничество, у нас нет переработок, т.к. юг Москвы и бесплатный транспорт перестает ходить после шести, у нас нет мозгоебательства с временами обеда, нет работы - да иди гуляй кури на лавочках отдыхай, у нас нет строгого руководства, полная демократия, делай работу, будь на связи с клиентами - все, хочешь в выхи работать - моментально налом доплачиваем, начальнику логистики за 60, таможенники от 23х до 64х. Ни одного конфликта. Никаких разборок. Ну, да, нет пока обеденной зоны, есть где кофе попить, все покупаем. Никаких больничных, плохо чувствуешь - просто предупреди. И, опять же, по HR три отклика за неделю и приезжают то пьяные, то какие то совсем невменямые, которые чешутся и хихикают на собесах. Мы готовы брать людей, которые хотят работать, но таких пока не видим.
Если здесь есть выпускники РТА или люди с таможенным/международным логистическим опытом, я готов пригласить на собес и буду рад видеть.
Хотите пророчество?
Со "специальной войны" возвращаются мужики, которые привыкли к большим деньгам и не работать. Куда они пойдут потом? Будут доблестными ветеранами на пенсии? Что будет, когда они промотают свои миллионы?
А по теме - на заводах полно вакансий с обучением.
Успехов.
