Ответ IgniteYourMind в «Про мигрантов»
Неверная аналогия. Мы расчеловечиваем мигрантов не как немцы расчеловечивали евреев, а как наши деды расчеловечивали немецких захватчиков. Это большая разница.
Наши деды не расчеловечивали немецких захватчиков. Поэтому они специально говорили о "немецко-фашистских захватчиках" или о "нацистах". На стороне СССР сражались немцы-антифашисты. Вообще в СССР во время Великой Отечественной иногда отдельными деятелями проводились попытки именно "расчеловечить" немцев, особенно усердствовал писатель И. Эренбург. Пока его не вызвали и не предупредили, что еще одна такая статья, товарищ Эренбург и вы нигде не напечатаетесь в СССР больше никогда. А всё дело в том, что попытка расчеловечить этническую группу и призвать к её тотальному коллективному наказанию в СССР приравнивалась к распространению нацизма и фашизма. И да, в СССР при Сталине могли применяться коллективные меры социальной защиты - например, депортация народов и социальных групп. Но они воспринимались не как наказание, а именно как мера социальной защиты. К ним не призывали, они засекречивались и этим занималось государство, а не отдельные люди в частном порядке. В процессе такого переселения не происходило "расчеловечивания", а там где оно происходило, там СССР со временем жестоко расплачивался за подобное. В частности, мало кто знает, что массовые репрессии 1937-38 года были вызваны настойчивыми просьбами региональных партийных чиновников "не допустить возрождения кулачества". Они были обеспокоены, что кулаки будут возвращаться в свои дома из ссылки и мстить тем, кто их туда сослал. Центральные органы власти согласились с регионалами. Результат был плачевным. После 1939 года и проведенной тогда массовой амнистии "бывших" (ок. 300 тыс. амнистированных), тех радикалов в партии, которые призывали "расчеловечивать" бывших белых офицеров, кулаков и проч. увидели теми, кеми они де-факто и являлись - контрреволюционерами, заговорщиками и изменниками. Изменниками именно делу социализма и интернационализма. Про депортацию народов я и не говорю. Идея была - ограничить распростанение конфликта и не допустить этнической розни. Но когда временное переселение становится постоянным, то угасший конфликт возрождается. Именно поэтому сталинские депортации народов не признаются законными современной властью.
Это как убивать нельзя, негуманно, плохо, но в ситуации вынужденной самообороны вполне законно и правильно. Они первыми в 90-ые расчеловечили русских, устроили геноцид русских на своих территориях, а теперь едут сюда захватывать уже наши земли. И мы имеем полное право в качестве вынужденной самообороны в ответ расчеловечить их.
Правовые принципы не знают такого понятия как "коллективная массовая самооборона" по этническому признаку. Зато они знают принцип коллективной массовой ответственности. Где же применяли этот принцип? Впервые его применили европейцы в ходе колониальных захватов. Утверждалось, что завоеванные народы ленивы, порочны и язычники. А европейцы христиане и все в белом и поэтому эти народы можно завоевать, обратить в рабство или истребить. Потом был Третий Рейх. Он тоже утверждал, что раз существуют еврейские банкиры, которые через грабительские проценты отнимают у рабочих заработанное, то за действия этих банкиров должны ответить все евреи, коллективно. В качестве "самообороны". Результат известен - уничтожение миллионов евреев. К русским и полякам у Рейха тоже были претензии. Русские, дескать веками воевали с германцами, сопротивляясь их великой культуре, а поляки так вообще забрали исконные немецкие земли. И тоже коллективная ответственность и геноцид "в ответку". Далее коллективную ответственность применили уже союзники СССР к западным немцам. В ФРГ немцев веками учили по западным учебникам, что немецкая культура, немецкая литература и история виноваты... в возникновении нацизма. Что немцы - плохая, порочная нация и поэтому им надо учиться у англосаксов "цивилизации". Кстати результатом такого национального унижения стал в итоге рост неонацистских настроений в Германии, а вовсе не избавление от нацизма. Поэтому, даже если вы правы и в национальных республиках СНГ устроили "геноцид русских", то крайне странно было бы в качестве меры самообороны рассматривать "геноцид мигрантов". Нормальной реакцией (если всё так, как вы говорите) было бы уничтожение государственных образований или политических режимов, которые способствовали геноциду русских. Собственно даже США в ответ на теракты в собственной стране не заявляют "мы должны убить без разбора всех мигрантов у нас дома", а занимаются преследованием террористов за рубежом и террористических организаций у себя дома.
И также как наши предки не стали нацистами и фашистами, разчеловечивая немецких захватчиков, так и мы не станем нацистами и фашистами, разчеловечивая среднеазиатских захватчиков.
Вот только никаких "среднеазиатских захватчиков" я не вижу. Я вижу беженцев и дешевую рабочую силу, которая приехала в Россию работать и которой не хочется возвращаться назад в свои нищие государства. Захватчик - это тот, кто пришёл в составе вооруженной армии и цель его уничтожение и порабощение твоего народа. Перед нами подмена понятий. Вместо войны с "среднеазиатскими захватчиками" надо воевать с коррупцией и ОПГ. Которые и есть реальная причина всех конфликтов вокруг мигрантов. Когда любой суд может за взятку отпустить кого угодно, то и возникает безнаказанность и вседозволенность.
Вот мы, русские и другие коренные народы России, просто хотим, чтобы из СА мигранты приезжали только на работу вахтовым методом. Никаких привозов семей, материнских капиталов, социалки и т. п
Простите, я тоже русский и вас не уполномачивал говорить от своего лица. И уж тем более миллионы русских и др. коренных народов России вас не выбирали, чтобы говорить от их лица, это крайне странно звучит. Претензия про то, что иностранным гражданам следует ограничить или усложнить выдачу гражданства звучит здраво, но повторяю, что без искоренения коррупции и ОПГ это сделать невозможно. То есть законы написать можно, а исполняться они не будут.
Хотим, чтобы была проведена ревизия всех выданных гражданств, и если там были правонарушения, штрафы, не платились налоги, то гражданства отзывались.
Нет, это так не работает, т.к. будет нарушением нормы Конституции, по которой аннулировать гражданство РФ уже невозможно. Зато возможно наказать по закону гражданина РФ, если он нарушил закон. Вот это можно и нужно делать.
И только в случае, если наши власти этого не сделают, мы будем собирать народные ополчения и в очередной раз физически устранять захватчиков, а потом сажать тех, кто это устроил.
То есть по сути речь идёт о шантаже государственной власти в РФ и попытке давления, а также прямом призыве к насилию. Ну-ну. Интересно, а кто с вами будет договариваться в таком случае? Я бы на месте власти не стал этого делать. Разговаривать с тем, кто вам просто угрожает и шантажирует - значит себя не уважать. Посудите сами, сейчас угрожаете вы, потом будут какие-нибудь другие националистические организации так же угрожать как и вы, дескать "распустите и ликвидируйте всех русских националистов" . А власть будет как флюгер метаться между вами и выполнять чужие желания (да еще и сопряженные с прямым нарушением закона)? Да не будет она. Она предпочтёт устранить угрозу. И никакое "народное ополчение" вам в этом случае не поможет. У ФСБ и внутренних войск есть слезоточивый газ, водомёты, а также огнестрельное оружие. А если у вас получится, то результатом станет гражданская война по этническому признаку. Т.к. у всех народов в России интересы немного разные. И националисты разные. И в отсутствие закона это будет не "русские националисты и националисты коренных народов против среднеазиатов", а "националисты всех народов России против друг друга и не-националистов". То есть опять же, гражданская. Вот вы среднеазиатов не любите, а кто-то дагестанцев и чеченцев не любит. А они - коренные народы России. А среди дагестанцев и чеченцев есть экстремистские националистические организации, которые призывают уничтожать русских. Вот так. Лично я за диктатуру светского закона. Это - основной принцип. От власти нужно добиваться исполнения существующих законов. Добиваться мирно, без шантажа и оружия.
А какая риторика у мигрантов? Не такая ли, что русские не люди, что они пьяницы, свиньи и лентяи? Что они неверные, которых можно уничтожать? Что они кафиры, которых можно насиловать? Много мигрантов слёзно извиняются за резонансные преступления, за Крокус?
Здесь у вас, автор, извините, уже неадектватность какая-то пошла. Среди мигрантов есть разные люди. Есть законопослушные, есть бандиты. Есть обычные люди, а есть фундаменталисты-фанатики. Вот и представьте себе обычного человека, таджика, курьера в каком-то магазине. Он живёт и работает здесь. Он никого не грабит и не убивает, получает зарплату. И тут вы к нему пристаете с требованием "слёзно извиняться за Крокус". Чего? С какой стати ему извиняться? А если русский поедет в Германию или другую страну и там совершит преступление, то все русские должны извиниться за него слёзно? Вон у нас коллаборационисты воюют в составе ВСУ. Многие из них совершают преступления (в том числе против мирного населения). Некоторые из таких преступников русские по национальности. Русские должны извиняться за действия этих предателей и террористов? Слёзно? Чего-то как-то я не хочу жить в таком обществе и государстве, где я должен буду слёзно извиняться за действия какого-то подонка только на основании того , что он говорит на моём языке. У вас логика как у феминисток радикальных - "все мужчины биологически более склонны к насилию чем женщины, поэтому давайте учить мужчин не насиловать и вообще извиняться перед женщинами за то, что они прирожденные насильники". Только вы эту логику к среднеазиатским народам применили, а они к мужчинам.
А вообще расчеловечивание придумали не фашисты/нацисты. Это древнейший способ психологической обработки солдат, дабы они на поле боя эффективно выполняли свою задачу по устранению живой силы противника
Нет. Архаическая жажда крови, о которой писал психоаналитик Э. Фромм и которая действительно была свойственна некоторым группам особо воинственных народов в средневековье никак не связана с расчеловечиванием. Да, средневековые викинги и берсеркеры были безжалостны. Но у тех же викингов было поверье, что храброго воина заберут валькирии в Вальгаллу. И если перед ними был человек, который готов защищаться до конца, не встаёт на колени и не просит милости, а сражается, пока не умрёт, они такому врагу даже почести могли воздать. Они не превращали врагов в животных. Они воспевали подвиги своих воинов в сагах и говорили "вот такой-то и такой-то воин был славен, ведь против него было столько-то могучих и великих врагов, а он их победил!" Да, к врагам они не знали пощады и часто не щадили "мирное население", Но приравнять врагов к животным или вещам - этого древние народы не делали. Не было у них такого. Жестокость - была. Пролитие крови без меры - было. А вот расчеловечивание - это увы, дитя Модерна. Можно вспомнить русскую княгиню Ольгу. Расчеловечивала ли она древлян? Она ведь их истребляла, мстя за убийство мужа, князя Олега, выступая как суровая и жестокая язычница. Нет. Не расчеловечивала. Она вела с ними переговоры, хитрила, обманывала. Она не обращала всех древлян в рабов и не запирала их в газовой камере. Она просто мстила. Она просто была жестока. Она не делала из жестокости культа и не создавала из неё идеологии. Она просто убила послов, победила древлян в боях и сожгла древлянский город Искоростень. А жители этого города лишились имущества и бежали. По сути она просто задавила нарождавшуюся государственность древлян и всё. Есть еще стихийное расчеловечивание, оно имеет место в ходе племенных и религиозных войн. Это да, древнее явление, можно вспомнить войны семитских народов, частично описанные в Библии. Но оно именно что стихийное и происходило в ходе борьбы за существование небольших племен. Или происходило уже в Новое и Новейшее время, когда речь шла о гражданских войнах. Суть такого расчеловечивания в том, что его "специально" никто не накачивал в массы людей. Оно возникало стихийно и после гражданской амнезировалось. Люди даже не помнили, что так думали и чувствовали, настолько это было им чуждо в нормальном состоянии. Поэтому например в 50-60-е годы в СССР снимали веселые фильмы про гражданскую с благородными белыми и героическими народными красными. А на самом деле там был кровавый кошмар, но общество его уже забыло. И даже свидетели того кошмара вспоминали его ностальгически. Дескать, "скачу на коне с шашкой в руке, пули свищут, жить так хочется, сам молодой" ну и так далее. Герои и подвиги - вспоминались, а чудовищные зверства и жестокость - забывались. Такова пластичность психики. Не обладай люди ей, мы все бы сейчас были психопатами, учитывая сколько поколений наших предков воевало в жестоких воинах.
Так что нет, не могу с вами согласится. С нелегальной миграцией надо разбираться в рамках закона. И прежде всего искоренять её причины (см. выше). А не как вы "просто давайте расчеловечим всех нехороших". Если вас интересует в подробностях моё решение этой проблемы, то пишите.
