BAnton

Как обещал, пишу краткое руководство по отделке лоджии. Заранее прошу прощения за кривые и плохие фото, других нет, процесс работ почти не фотографирую.

Расскажу про каркасную отделку - пол на лагах, вагонка/панели ПВХ/панели МДФ. Про гипс, штукатурку, стяжку писать не буду, и так много всего можно найти. Акцент сделаю на мелочах, о которых обычно не упоминают, но подумать о них нужно заранее.

По стоимости на весну 2016 года, Воронеж. Если взять стандартную лоджию 3*1,2 метра (по полу), то материалы выходят тысяч в 15, работа в 10.

Начинать нужно, естественно, с пола, установки лаг. Для этого определяемся с высотой будущего пола. Если высота парапета(наружная стена, на которой стоит остекление) в результате не окажется слишком низкой - лучше избежать порога на лоджии и высоту чистового пола сделать на сантиметр ниже коробки двери.

Почему на сантиметр? Можно и два. Дело в том, что пластиковый плинтус, который будет закрывать будущую щель между дверной коробкой и ламинатом/линолеумом, обычно имеет высоту 5,5-6 см, а порог на пластиковой коробке 5-6 см. Нужно сделать так, чтобы плинтус в результате оказался ниже этого порога. Размеры могут отличаться, но теперь Вы знаете, на что нужно обратить внимание, чтобы получилось примерно вот так.

Дальше нужно решить и чего же мы будем делать сам черновой пол.

Вариантов много: шпунтованная доска, ДСП, фанера, ЦСП (если планируется плитка), о стяжке речь не веду, не люблю ее - нужно ждать, пока высохнет, сильно утяжеляет плиту, обязательное армирование при утеплении.

Шпунтованную доску можно оставить чистовой. Но почти в любом случае появятся небольшие щели при усыхании, в которых будет скапливаться пыль. И не верьте никому, у нас в России не найдешь качественно высушенную сосну, ее никто не сушит по технологии, так что берите ту, которая есть. Для доски, толщиной 28 мм лаги следует располагать не более 50см друг от друга. Укладывать доску следует параллельно МЕНЬШЕЙ стене, так как на рисунке выше выглядит рисунок линолеума - меньше вероятности, что заскрипят.

Но я больше предпочитаю ВДСПШ - влагостойкую ДСП шпунтованную. Доска даже при правильном закреплении может заскрипеть (в пазах), ВДСПШ - нет. Узнаем, каких размеров есть в наличии ВДСПШ, покупаем 16 мм толщиной (заранее отвечаю - при такой частоте лаг, ничего не прогибается). Для нашей воображаемой лоджии подойдет размер 2440*600*16 мм, распилим пополам (напомню, ширина 1,2м).

Итак какие же лаги приобретать? С помощью уровня находим самую высокую точку лоджии, от нее меряем высоту до нижнего края дверной коробки. Вычитаем два сантиметра (ВДСПШ+линолеум), и сантиметр(два), чтобы плинтус встал. Если материалы другие, цифры могут отличаться, принцип, думаю, понятен.

Если результат меньше 10 см, например 5 - покупаем брус 40*50мм.

Рассчитываем так - на доску нужно 3 бруса вдоль нашей лоджии. То есть 3 бруса по 3 метра.

На ВДСПШ лаги должны лежать каждые 30 см, но уже в другом направлении: 300 см(длина лоджии)/30 см = 10 брусков по 120 см.

Если результат больше 10 см, например 15 - докупаем к тому, что посчитали раньше контробрешетку. То есть будем делать как-бы сетку, вниз пойдет брус 100*40.

Примерно такой вариант для доски:

И наоборот для ВДСПШ, длинные внизу, короткие сверху.

Как крепить. Начинаем с той же самой высокой точки(угол обычно), закрепляем все это сразу по уровню с помощью рамного анкера, который должен заходить в основание сантиметров на 4-5, если брус 40*50 крепим, то берем анкера 10*92 мм и т.д. При затягивании необходимо прижать брус к основанию, например, встав на него. Для выравнивания по уровню подкладываем под брус монтажные клинья, либо деревянные.

После того, как закончите необходимо пропылесосить(хотя бы подмести) и дополнительно пропенить монтажной пеной места, где установлены клинья - страховка на тот случай, что дерево при усыхании сильно поведется и клин выскочит. И ради всего святого, не покупайте одноразовые баллоны пены, это игрушка для ребенка. им никаких работ не сделаешь нормально, возьмите самый дешевый пистолет за 500р. 

Теперь настало время утепления. Буду писать про пеноплекс и его аналоги. Пенопласт слишком по характеристикам уступает, с ватой мороки больше, пароизоляция нужна. Суть монтажа везде одинаковая, только для ваты пена не используется, там все щели ватой же и заделывают.

Пеноплекс обычно берем 30 мм, достаточно тепло, перепад в пару градусов зимой с открытой дверью(если хорошо поставили окно и хорошо утеплили). Если присоединяем лоджию, берем 50 мм.

Утеплитель режем и вставляем вплотную между лагами, заранее пропенивая ВСЕ стыки. То есть должен получиться полностью замкнутый контур. У пеноплекса есть так называемый "замок" по краям панели его тоже пеним. Не нашел фотографий утепления пола, выглядеть должно примерно так:

Дальше, если у нас должна быть контробрешетка, монтируем саморезами по дереву к уже готовому каркасу, уже не заботясь об уровне, ведь все уже выставлено.

Теперь важный момент. На холодные стены (парапет и, обычно, еще одна стена), которые мы должны утеплить, укладываем остатки утеплителя по низу таким же образом. То есть пеним стык между горизонтально лежащим на полу утеплителем и тем, что на стене. он должен быть по высоте чуть выше будущего пола, лишнее потом срежем. Вот теперь настало время монтажа пола. Тут все просто - режем, крутим. Доску вбиваем в паз, когда туго входит *пошлый смешок*, через брусок, чтоб молотком не помять. Лаги на ВДСПШ лучше монтировать вместе с самими панелями. Прикрутили 2 лаги - первую и ту, что посередине панели идет(через 30 см), постелили панель, подсунули лагу так, чтобы на нее опиралась и следующая панель, прикрутили, повторили операцию. Там, где был порог нелишним будет пропенить, так как непосредственно под ним у вас может не быть лаги, а наступать туда будут всегда. Примерно так расположены лаги здесь, подъем пола около 18 см. 

И самое главное, следите за тем, чтобы пол, будь то доска, дсп, фанера, да что угодно, НЕ касались стен(кирпича), рамы дверной. Только утеплителя можно. Иначе при малейшем прогибе, незаметном человеческому глазу, когда вы встанете промеж лаг, пол может заскрипеть(будет тереться о кирпич/пластик).

Если все сделать именно так, то ни скрипящих полов, ни сквозняков, ни холодных стен у Вас не будет.

Пожалуй сейчас закончу, в следующем посте, как будет время, напишу про дальнейшие действия - уровень стен, электрика, способы крепления панелей, монтаж откосов, подоконников.

В комментариях к прошлому посту http://pikabu.ru/story/klient_vsegda_prav_4152485 задавались вопросы, почему заказчик не доверил закупку материалов нам, а решил закупить сам. Таких заказчиков встречаю очень часто, от чего и страдаю. Все равно что-нибудь не то купят или забудут.

Вариантов много, может просто не доверился незнакомым людям, может решил, что сам сэкономит лучше. Скорее второе, так как я предлагал ему поехать с нами и оплатить на месте уже в магазине, мотивируя тем, что все равно с моими скидками дешевле выйдет.

Так к чему я это. У строительных магазинов, особенно сетей, которые работают по всей области и название на слуху, есть очень действенная стратегия продаж, очевидная, но мало кто о ней задумывается, когда покупает стройматериалы для себя. Если он, конечно, не строитель, а просто решил сделать ремонт.

Стоимость самых ходовых материалов низкая, может даже на пару рублей ниже, чем на оптовых базах, особенно со скидками. Естественно, сравнивая стоимость, например, той же вагонки, потенциальный покупатель склоняется именно к этому магазину. А когда он видит надпись "бесплатная доставка при покупке от 10000 р" (или 5000, не суть), штаны уже пора сушить, так ему хорошо от мысли, что всех он перехитрил и нашел самый выгодный вариант.

И все хорошо, оплачивает он свой материал, получает его, радуется и слава богу. И он счастлив, и магазин.

А почему и магазин? Да потому что цены низкие только на ходовые материалы. К той же самой вагонке покупатель приобрел рейку, которая на 20-30%(все цифры из собственного опыта в моем городе) дороже, чем в менее брендовом магазине. Купил он там же и крепеж, который уже, прошу прощения, на 50-100% дороже, чем в спец. магазинах. Галтели, плинтуса, пену, все он в магазине этом взял. Не заказывать же газель ради пары позиций, которые в другом месте чуть дешевле. 

И даже если он заметит, что цены на эти мелочи в некоторых магазинах дешевле, в голове возникает мысль "да что там, какие-то 100 р экономии", а на самом деле там по 50р в каждой позиции. И при закупке на 20 тр (небольшая сумма во время ремонта) экономишь 700р на доставке, но переплачиваешь тысячи две-три на мелочах.

И слава богу, если после ваших покупок не найдется среди ваших же знакомых человека с опытом закупки стройматериалов, который вдруг начнет вам рассказывать, где вы прогадали. Все тогда будут счастливы, вы довольны своей экономностью, магазин прибылью.

Недавно штукатуры (не мои, работали у друга) закупили штукатурку недорого, еще что-то и углы - 20 штук (стимостью 20р штука обычно), а накладную принесли на 200р/шт. Заказчик оплатил все, ну не в курсе он цен на рынке. Только после того, как мне эта накладная попалась на глаза, с ними был проведен разговор, деньги вернули.

Так что обращайте внимание именно на мелочи, они-то и делают всю сумму.

Вот поражает меня отношение некоторых заказчиков к закупке материала. К слову, занимаюсь внутренней отделкой лоджий. То ли кажется им, что все вокруг обмануть их хотят, то ли думают, что сами умнее всех, но не верят они, что лучше доверить закупку и доставку людям, которые этим постоянно занимаются.

Собственно, история.

Уже съездив к заказчику, сняв размеры, обсудив нюансы, высылаю смету на материалы и работу. Перезванивает.

З: А почему закупка-доставка-подъем у вас в 1300 выходят? Дороговато.

Я: Потому что грузовая машина через весь город возьмет 700р (это еще очень недорого), Подъем на 8 этаж без грузового лифта у двух молодых парней(мастеров) займет минут сорок, это тоже время рабочее, бесплатно таскать никто не станет, это в любом случае пол дня рабочих - к девяти утра на базу, оттуда не раньше десяти, а то и одиннадцати, через весь город, потом подъем на этаж, к часу дня можно начинать работать.

З: А вот в **** магазине мне бесплатную доставку обещали при покупке от *цать тысяч рублей

Я: Так и есть. Только их машина повезет их же материал, больше ничего не погрузит. То есть покупать только у них. А ценник там даже со скидками высокий. Да и приедет машина когда им удобно "в течение дня".

З: У меня там друг работает, он мне максимальную скидку сделает, а машину я сам буду весь день ждать, сам и материал подниму, все какая-никакая экономия.

Я: У меня в этом магазине тоже пара хороших друзей работает, даже при этом я предпочитаю опт. базу ***строй. С моими скидками в любом случае дешевле выйдет.

З: Я все же сам закуплюсь.

Итог: посмотрел я на его накладные, сравнил со своей сметой. Всего на 1500р переплатил, зато моральное удовлетворение от "бесплатной доставки" и не менее часа зарядки 1-8 этаж с вагонкой на плече. А мог бы 1300 заплатить (200р экономии в результате) и не напрягаться вообще, еще бы и день лишний с семьей провел.

Зато я себе с напарником как раз выходной устроил)

Вопрос - как таким упрямым объяснить, что я лучше знаю, где им сэкономить?