09inlaysspate

09inlaysspate

На Пикабу
490 рейтинг 6 подписчиков 0 подписок 6 постов 3 в горячем
2

161-ФЗ: Блокируют бизнес по жалобе клиента, но не блокируют наркошопы

Давайте порассуждаем. Есть две истории, но механизм работы очень разный.

История 1: Чарджбек.

Вот здесь человек описал, как его бизнес оказался под блокировкой 161-ФЗ. Возможно клиент или конкурент компании пожаловался в банк, якобы платёж был “без согласия”. Итог: банк внёс реквизиты компании в черный список, исходящие платежи приостановлены, работа парализована.

История 2: Жалоба на наркошоп — отказ в рассмотрении.

Юридический телеграм-канал Lex Agency провёл эксперимент. Адвокат нашел в сети наркошоп, получили его реквизиты и отправили в банк официальную жалобу: мол, вот конкретный счёт, используется для очевидно незаконной деятельности, проверьте. В итоге банк отказал в рассмотрении.

Интересно ваше мнение особенно если вы юрист, предприниматель или просто наблюдали что-то подобное. Как работает эта система?

161-ФЗ: Блокируют бизнес по жалобе клиента, но не блокируют наркошопы
Показать полностью 1
94

Закон 161-ФЗ: в бан без объяснений, потому что антифроду показалось1

Вы когда-нибудь мечтали, чтобы вам заблокировали карту и вы остались без денег? Нет? Ну, значит, вы не знакомы с законом № 161-ФЗ, который превращает механизм в «русскую рулетку»: сегодня тебе повезло, а завтра ты «похож на мошенника» и блокировка.

Как это работает?

Согласно 161-ФЗ, банки не обязаны говорить, из-за какой конкретной операции вам ограничили обслуживание. Даже если вы пришли в отделение, с выпученными глазами, с бумажками, доказательствами и криком: «Я не мошенник, честно!» — вам вежливо улыбнутся и скажут:

Извините, мы не можем разглашать детали. Это персональные данные… не ваши, а чьи-то другие. Конституцию нельзя нарушать.

Окей, звучит разумно, если бы не одно «но» — ваши собственные права, гарантированные Конституцией, нарушаются на каждом шагу. Вам не сообщают причину? Это нарушает статью 24 Конституции РФ, которая гарантирует право на доступ к информации, затрагивающей ваши права и свободы. А еще статью 46, потому что как вы вообще собираетесь защищать себя в суде, если не знаете, от чего защищаться?

Центробанк тоже ничего не скажет. На его официальном сайте (вот тут, кстати, Райффайзен Банк ссылается: raiffeisen.ru/…/ogranichenie_obsluzhivaniya_161_fz) вы найдете такую информацию:

«Cогласно № 161-ФЗ банки не могут сообщать детали операций, из-за которых ограничили обслуживание.».

А как попасть в этот чудесный список?

Вот некоторые причины (источник):

  1. Операции с «мошеннических» счетов. Даже если никто не жаловался. Просто антифроду показалось.То есть достаточно, чтобы у банка был «нехороший» внутренний список, где вы могли оказаться просто по ошибке или чьей-то злой воле. (Очень «интересный» механизм с внутренними списками)

  2. Уголовное дело.С этим всё понятно — если дело возбуждено, но в базу могут попасть и свидетели и получить блокировку всех счетов.

  3. Информация от операторов связи.
    Например: У вас день рождения, куча звонков, СМС, переводы от друзей — и… добро пожаловать в блок. Антифрод сработал!

А дальше вы можете ознакомиться со всей подборкой критериев сами — вот тут.

А что делать, если уже заблокировали?

Пишите в банк — они перенаправляют вас в ЦБ. Пишите в ЦБ — они вежливо перенаправляют вас обратно в банк, но могут и исключить из базы и с 1 обращения. Но если вы уже обращаетесь повторно, то это замкнутый круг и вы еще в добавок не понимаете причину внесения ваших сведений в список (если не фигурирует МВД).

Почему так происходит?

Потому что банки ссылаются тем, что не могут нарушать чьи-то персональные данные. Но при этом и ваши права нарушается:

  • Статья 24 Конституции — доступ к информации;

  • Статья 46 Конституции — право на защиту;

  • Закон о защите прав потребителей — например, статья 10, по которой вам обязаны предоставлять достоверную информацию об услуге (включая, кстати, причины отказа в её предоставлении).

Такие вот коллизии и недопонимания между клиентом и банком.

Что нужно менять что бы было лучше всем?

Для борьбы с дропами можно и приостановить доступ к счету и пусть личный визит в офис или видео-верификацию онлайн: пусть сомнительный клиент держит паспорт, листочек, называет фразы которые ему озвучит сотрудник банка, если подтверждается что доступ у клиента, то сразу возвращается доступ. В реестр ЦБ должны попадать только три типа случаев:

  1. Возбужденное уголовное дело. Всё логично.

  2. Обоснованная жалоба от клиента с диспутом.
    При этом:

    • отправитель жалобы доказывает мошенничество;

    • получатель имеет возможность ответить;

    • банк проводит проверку и принимает решение.

  3. Большое количество жалоб в банк на данные реквизиты. (к примеру на физлицо - больше 2 за квартал, ип/юрлица - сумма оспаривания превышает какой-то % от оборота за квартал).

ФЗ-161 указано, что вы можете пойти в суд.

А с чем вы туда пойдете? С гаданием на кофейной гуще? С перепиской из чата поддержки, где вам пишут «мы ничего не знаем обращайтесь в ЦБ»? Вы ведь даже не знаете, по какой причине вас заблокировали. Не знаете, кто и как это инициировал. Не знаете, как доказать свою добросовестность. Не знаете даже, кому и как писать, чтобы узнать хоть что-то.

Зато в банке уже считают вас недобросовестным клиентом просто представьте вы приходите в офис банка, а там сидите сотрудник. Вы говорите о сути своей проблемы а он слышит и видит «блокировка, чс цб, переводы без добровольного согласия» какие у него могут быть мысли на ваш счет?

Или когда ваши родственники, друзья, коллеги или клиенты переводят вам деньги и им прилетает красный экран МОШЕННИЧЕСКАЯ ОПЕРАЦИЯ. после звонит сразу же сотрудник «Ага! Мы вас спасли от мошенника зачем переводили?» , а вы перевод в 200 рублей осуществляли своей жене, матери или коллеги… одно не могу понять как бабушки умудряются переводить миллионы минуя антифрод…

Закон 161-ФЗ: в бан без объяснений, потому что антифроду показалось
Показать полностью 1
2

161-ФЗ. Сборник #2 историй, где жертвы — под подозрением

Вторая часть сборника историй людей, которых банки внесли в списки «подозрительных» по 161-ФЗ — даже без перевода средств.

Я не утверждаю, что все случаи стопроцентно достоверны, но все они опубликованы на одном из самых популярных народных сервисов, где люди делятся бедами, которые не решаются через горячие линии.

Немного официальной статистики:

По данным, озвученным директором департамента инфобезопасности ЦБ РФ на «Инфофоруме-2025», за 2024 год банки предотвратили 46,3 миллиона (!) операций без добровольного согласия клиента.

Звучит красиво. Но вот что интересно.

Пресс-служба самого Банка России сообщила (цитата по «Известиям», 22.11.2024), что жалобы граждан на действия банков выросли на 18,3% — до 140,8 тысяч обращений. А жалобы именно на блокировки по подозрению в мошенничестве — подскочили аж на 93,5%. Совпадение? Не думаю.

1.Фриланс ≠ мошенничество.

Источник

Дизайнер работал удалённо, принимал переводы за услуги — без регистрации самозанятости. Никого не обманывал, людей не заставлял, просто делал работу. Вопрос: где тут мошенничество, если клиенты отправляли деньги добровольно?

2.Ответил на все вопросы банка, но оказался в черном списке ЦБ.

Источник

Парень честно предоставил все документы, пояснения, данные — всё, что просил банк. Его выслушали… и всё равно внесли в базу ЦБ РФ.

3.Жалоба без перевода = подозрение в мошенничестве.

Источник

А теперь внимание: вам даже не обязаны получать спорные деньги, чтобы попасть в список ЦБ. Достаточно того, что кто-то где-то пожаловался. Банк — «всё ясно, он преступник!».

4.Когда ВТБ нарушает собственные обязанности.

Источник

Даже заблокировав счёт, банк обязан выдать наличные, это прописано в 161-ФЗ. Но в реальности?

5.После больницы — в банк: история беременной женщины.

Источник

Женщина вернулась из больницы, ждет ребёнка. Но нет, покой ей только снится — все счета заблокированы. Просит обратиться дистанционно. А банк: «приходите в офис». Поднимаем демографию?

6.Жертва мошенников, но виновата сама?

Источник

Женщина стала жертвой обмана, никому ничего не переводила. Но… попала под блокировку.

7.Купил товар — получил бан от банка.

Источник

Мужчина купил что-то (предположительно, на Авито). Деньги перевёл — и… блокировка. То есть за то, что ты что-то купил — ты уже под подозрением?

8.Комедия, если бы не трагедия: француз в России.

Источник

Француз получил визу, приехал, купил квартиру в Питере. Всё по закону. Но тут Сбербанк решил: «А не заблокировать ли ему всё?». А потом ещё и обманули ремонтники. Человек в чужой стране, не ел уже 5 дней. Хороший антифрод.

Вывод?

По 161-ФЗ не нужно уголовное дело, суда или приговора. Достаточно алгоритма банка, подозрения, жалобы от “левого” клиента. Всё. Деньги недоступны, вы под колпаком, и никто вам ничего не объяснит.

Рекомендации по снятию блокировки.

161-ФЗ. Сборник #2 историй, где жертвы — под подозрением
Показать полностью 1
63

Как снять блокировку по 161-ФЗ, если ЦБ отклонил ваш запрос

Если вы уже обращались в Банк России с заявлением о снятии блокировки счета или карты, но получили отказ — это ещё не конец. Ниже представлены рекомендации, как действовать дальше в зависимости от того, на кого ссылается ЦБ — на банк или МВД.

I. Если ЦБ ссылается на банк-инициатор

Это наиболее распространённый сценарий. В письме ЦБ может быть указано, что решение о приостановке операций принималось банком. Это значит, что вам необходимо сосредоточиться на работе с самим банком.

1. Запросите у банка:

- Выписку по счёту за 3–6 месяцев до блокировки.

- Письменное разъяснение причин приостановки операций (требуйте конкретизации или справки об отсутствии претензий).

2. Закажите справку об отсутствии судимости

Это можно сделать на Госуслугах — справка подтвердит ваш статус.

3. Не соглашайтесь на закрытие счёта

Если банк навязывает закрытие счета при обращении о выдаче наличных - это противоречит требованиям 161-ФЗ. При отказе в выдаче остатка средств наличными:

- подайте жалобу в ЦБ РФ через интернет-приёмную.

- направьте обращение в Роспотребнадзор по факту нарушения прав потребителя.

4. Проанализируйте операции

Попробуйте определить, какая операция вызвала подозрения. Это может быть:

- перевод от третьего лица с необычным комментарием;

- покупка или продажа криптовалюты (треугольник);

- пополнение вашего счёта от сомнительного получателя (недоброжелательный покупатель).

- иногда помогает возврат денежных средств по сомнительным операциям, но причина блокировки может быть связана с СОТОВЫМ ОПЕРАТОРОМ.

5. Проверьте связь с номером телефона

- Уточните, на кого зарегистрирован номер, привязанный к онлайн-банку.

- Если номер оформлен на родственника — переоформите договор с сотовым оператором на себя.

- Обновите данные у сотового оператора.

Иногда причина блокировки может заключаться в этом, особенно если инициатор Яндекс Банк, Озон Банк и другие банки без офиса.

6. Повторное обращение в ЦБ

Собрав все документы (выписку, справку о судимости, переписку с банком, объяснение спорной операции, копию договора с оператором): оформите повторное обращение в ЦБ с приложением полного пакета доказательств добросовестности.

7. Отказ снова? Подавайте претензию и иск

Если ЦБ снова ссылается на банк:

- направьте в банк досудебную претензию с требованием разблокировать счёт.

- при отказе — подавайте иск в суд. Для физлиц — в районный суд по месту нахождения банка или по месту жительства

8. Штурмуйте форумы, рейтинги и все на свете.

II. Если ЦБ ссылается на МВД

Если в ответе указано, что причиной блокировки является информация, поступившая из МВД, действуйте следующим образом:

1. Получите справку об отсутствии судимости

Это базовое доказательство, что вы не осуждены и не подозреваемы.

2. Свяжитесь с участковым

- Узнайте, поступали ли заявления на ваше имя.

- Выясните, фигурируете ли вы в каком-либо уголовном деле.

- Можно обратится во все правоохранительные органы для выяснения причины вашей блокировки (с блокировкой по 161-ФЗ некоторые граждане ищут своих следователей 😂)

3. Проверьте, не «засветились» ли ваши данные. Иногда блокируют из-за того, что:

- ваш номер телефона или карта были указаны в заявлениях потерпевших;

- ваши реквизиты использовались мошенниками.

Некоторые граждане находили следователей, у которых висело заявление с без их ФИО, но с номером телефона или карты (в справке о судимости эти сведения будут отсутствовать, а заявление с вашим номером телефона может лежать где-нибудь во Владивостоке, пока вы живете в Калининграде).

4. Нет никакого статуса, но всё ещё блок?

Если у вас нет процессуального статуса, а банки продолжают ссылаться на МВД:

- направьте обращение в Прокуратору через Госуслуги или лично.

5. Если у вас есть процессуальный статус, ожидайте завершения уголовного дела.

Все описанные рекомендации — это обобщённый опыт людей, реально столкнувшихся с блокировками по 161-ФЗ. Эти шаги помогли многим разобраться в своей ситуации и добиться снятия блокировок. Несмотря на отсутствие универсального решения, собранные советы могут стать основой для выработки вашей стратегии.

С данной тематикой появилось множество горе-юристов и псевдоадвокатов которые берут за консультации завышенные суммы. Практика сырая и слишком много противоречий при взаимодействии с банками, поэтому выбирайте качественные юридические услуги при необходимости. 100% снятие блокировки никто вам не обещает, это дело требует времени и бюрократии.

Как снять блокировку по 161-ФЗ, если ЦБ отклонил ваш запрос
Показать полностью 1

161-ФЗ. Сборник #1 историй где жертвы - под подозрением

Этот пост — подборка пяти историй людей из открытых источников, которые столкнулись с блокировками по 161-ФЗ. Автор не может гарантировать достоверность всех сведений. Однако эти истории опубликованы на популярных площадках — от сайтов банков до сервисов правовой помощи, которыми ежедневно пользуются обычные люди.

1. Девушка и криптовалюта

Девушка продала криптовалюту на 100 тысяч рублей. Через некоторое время её счёт оказался заблокированным — оказалось, что покупатель оказался мошенником, и на него поступило более 30 жалоб от других пользователей криптобиржи.

Источник: t-j.ru

P.S. Крипта — это тоже имущество.

2. Блокировка военнослужащих

Военнослужащий узнал, что его карта заблокирована. Причина — подозрение по 161-ФЗ. В результате он обращается за правовой помощью.

Источник: pravoved.ru

3. Блокируют и несовершеннолетних

Девушка откликнулась на вакансию. Через её счёт провели деньги, а потом начали шантажировать.

Источник: harant.ru

4. Блокируют и инвалидов

У человека с инвалидностью блокируют счёт, на который поступали выплаты. Средства остаются замороженными, а банк отказывается их возвращать до закрытия счёта — хотя такое требование противоречит положениям 161-ФЗ.

Источник: banki.ru

5. Деньги прислали мошенники — и потребовали назад

Очередной случай: человек получил деньги от неизвестных лиц, а потом те же лица заявили в банк что он мошенник и потребовали вернуть средства.

Источник: banki.ru

Блокировка по 161-ФЗ может настигнуть не мошенников, а тех, кто сам стал их жертвой. Люди теряют доступ к своим деньгам, не совершая ничего противоправного. При этом прекращение доступа к личному кабинету и счёту особенно болезненно бьёт по самым уязвимым — инвалидам, семьям с детьми, студентам да и в общем по всем добросовестным гражданам.

Если вы тоже столкнулись с блокировкой — поделитесь своей историей в комментариях.

161-ФЗ. Сборник #1 историй где жертвы - под подозрением
Показать полностью 1
183

161-ФЗ — закон, который должен был защитить, но начал уничтожать

Федеральный закон №161-ФЗ «О национальной платёжной системе» задумывался как барьер для финансовых махинаций, но по факту превратился в универсальный инструмент давления и произвола. Сегодня каждый гражданин и любой бизнес в России живут под мечом блокировки. Один перевод — и ты уже подозреваемый. Без объяснений, без дела, без суда. Почему? Потому что банк имеет право — а по факту получил полномочия суда. Не важно, что в Конституции написано про презумпцию невиновности (ст. 49) и неприкосновенность частной собственности (ст. 35). Банк “подозревает” — значит, всё, твои деньги теперь под арестом.

Правовая коллизия №1: банк вместо суда

По 161-ФЗ банк обязан мониторить операции клиентов и при наличии признаков «сомнительности» — блокировать операции и направлять сведения в ЦБ о случаях переводов без добровольного согласия. На практике это превратилось в хаотичный, непрозрачный и абсолютно неконтролируемый процесс, где:

Критериев “сомнительности” нет ни в законе, ни в подзаконных актах.

• Банки действуют по своим “внутренним инструкциям”, недоступным клиентам и неподконтрольным ЦБ.

Любая жалоба — будь то от клиента, конкурента, или просто мимо проходящего недовольного лица — может стать основанием для того, чтобы банк передал ваши данные в реестр подозрительных операций.

Согласно Конституции (ст. 15), законы и нормативные акты, затрагивающие права и свободы граждан, должны быть опубликованы и доступны. Но здесь — тёмная зона, где банк делает что хочет, а клиент даже не понимает, за что его наказали.

Правовая коллизия №2: блокировка без дела и постановления

Согласно УПК РФ, ограничение имущественных прав (включая заморозку счетов) возможно только по решению суда или в рамках возбужденного уголовного дела. Но в реальности блокировки происходят задолго до того, как у человека появляется хоть какой-то процессуальный статус.

• Жалоба — и банк сам инициирует внесение реквизитов в ЦБ РФ.

• Отправка заявление на госуслугах — и ваши данные уже в ЦБ.

• Никакой защиты. Никакой процедуры. Никакого контроля.

Это прямое нарушение:

Ст. 34 Конституции — право на свободное использование имущества для предпринимательской деятельности.

Ст. 35 — гарантия собственности.

Человек не может пользоваться своими средствами, а значит — ограничен в правах без судебного акта. Даже пристав по закону действует по постановлению, а банк — безо всякого.

Правовая коллизия №3: презумпция виновности

После блокировки счёта клиенту предлагают идти писать обращения в ЦБ и доказывать, почему он не мошенник. Да, ты должен доказывать свою невиновность, хотя у государства и банков нет доказательств твоей вины. Это — перевёрнутая логика, официально противоречащая ст. 49 Конституции РФ. Банки самостоятельно принимают квазисудебные решения и ставят людей в положение, при котором даже базовые гражданские права теряют силу.

Как это используют мошенники для обмана физлиц

Закон, задуманный как антифрод, стал шикарной схемой для самих мошенников:

  1. Перевёл деньги за товар — получил его — инициировал жалобу.

  2. Отправитель возвращает деньги мошеннику по рекомендации банка (если вы дойдёте до этой стадии ада). А пока живите с блокировкой.

    Даже туалетную бумагу купить не на что — и это не метафора.

Итог: честный человек без денег и с заблокированным счётом. Мошенник — с товаром и чистыми руками. И это работает системно.

Риски для бизнеса в условиях 161-ФЗ: как вы теряете товар, деньги и репутацию — даже не нарушив закон

Сценарий, который становится реальностью всё чаще:

  1. Мошенник получает доступ к личному кабинету клиента — через фишинг, утечку, социнженерию.

  2. Оформляет заказ в вашем интернет-магазине, оплачивает его картой жертвы.

  3. Вы, ничего не подозревая, отправляете товар. Всё документально подтверждено.

  4. Мошенник получает товар, сбывает его и уходит в тень.

А теперь начинается ваша проблема:

• Жертва пишет заявление в банк или полицию.

• Банк блокирует ваш счёт по 161-ФЗ.

• Эквайринг инициирует возврат средств, ссылаясь на правила Visa/MC/Мир.

Вы обязаны вернуть деньги, потому что платёж признан “мошенническим”.

Товар не вернуть, деньги забрали, счёт заморожен.

Дополнительно:

• Банк может расторгнуть договор эквайринга.

• Остальные платежи — также под блоком.

• Доступ к оборотке — потерян.

• Репутация в системе — испорчена.

• Никакого внятного ответа — нет.

Последствия для экономики:

• Бизнес боится принимать переводы.

• Онлайн-торговля сворачивается.

• Люди уходят в наличку.

• Налоги не платятся.

• Доверие к банковской системе обнуляется.

Право покупать и продавать теперь решает не суд, не закон — а менеджер банка и его “внутренний регламент”.

На текущий момент 161-ФЗ — это не борьба с мошенничеством, а цифровая система наказания без преступления. Пока закон не будет переработан:

• Прозрачность останется нулевой.

• Банки продолжат вершить самосуд, ведь правила банка превыше закона Российской Федерации.

• Люди и бизнес — будут платить за чужие преступления.

Примеры из практики:

Примеры мошенничества с использованием 161-ФЗ (криптовалюта — такое же имущество, по ГК РФ)

Произвол банков при блокировках

Освещение в СМИ: Forbes

На человека мошенники оформили карту и все его счета заблокировали

Правила банков превыше закона 😊

Правила банков превыше закона 😊

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества