10

Ответ на пост «Закон 161-ФЗ: в бан без объяснений, потому что антифроду показалось»

«Ага! Мы вас спасли от мошенника зачем переводили?» , а вы перевод в 200 рублей осуществляли своей жене, матери или коллеги… одно не могу понять как бабушки умудряются переводить миллионы минуя антифрод…

Мне так Сбер второй день блокирует переводы с моего накопительного счета на мою карту по причине "проверки безопасности"

В первый раз написал в поддержку, мне говорят, мол, повторите спустя 24 часа после открытия счёта. Я подумал, ну хорошо, дай боб не разберут всю коллекцию одежды, которую я хотел купить. Почти подходит к концу второй день, я пробую ещё раз написать в поддержку, потому что переводы все равно блокируются по той же причине. Мне отвечают, что как я могу не понимать, они о моей безопасности заботятся, и вообще теперь нужно повторить через 24 часа после последней операции

И вот возникают вопрос, как запрет мне распоряжаться своими собственными деньгами даёт мне какую-то защиту

А вдруг я планировал еду купить вместо подвески, потому что дома ее вообще нет. И что делать. Картой не расплатиться, все деньги на счету лежат. Наличку снять тоже нельзя. Просто так она у меня дома не лежит, 2025 год как никак. Воровать остаётся только. Но это явно играет только против моей безопасности, о которой они так усердно заботятся. Зато, как подметил автор поста, отрывок которого я цитировал, мошенникам спокойно можно сколько угодно денег давать, это абсолютно безопасно для клиента

@Sber, мнение?

Показать полностью
94

Закон 161-ФЗ: в бан без объяснений, потому что антифроду показалось

Вы когда-нибудь мечтали, чтобы вам заблокировали карту и вы остались без денег? Нет? Ну, значит, вы не знакомы с законом № 161-ФЗ, который превращает механизм в «русскую рулетку»: сегодня тебе повезло, а завтра ты «похож на мошенника» и блокировка.

Как это работает?

Согласно 161-ФЗ, банки не обязаны говорить, из-за какой конкретной операции вам ограничили обслуживание. Даже если вы пришли в отделение, с выпученными глазами, с бумажками, доказательствами и криком: «Я не мошенник, честно!» — вам вежливо улыбнутся и скажут:

Извините, мы не можем разглашать детали. Это персональные данные… не ваши, а чьи-то другие. Конституцию нельзя нарушать.

Окей, звучит разумно, если бы не одно «но» — ваши собственные права, гарантированные Конституцией, нарушаются на каждом шагу. Вам не сообщают причину? Это нарушает статью 24 Конституции РФ, которая гарантирует право на доступ к информации, затрагивающей ваши права и свободы. А еще статью 46, потому что как вы вообще собираетесь защищать себя в суде, если не знаете, от чего защищаться?

Центробанк тоже ничего не скажет. На его официальном сайте (вот тут, кстати, Райффайзен Банк ссылается: raiffeisen.ru/…/ogranichenie_obsluzhivaniya_161_fz) вы найдете такую информацию:

«Cогласно № 161-ФЗ банки не могут сообщать детали операций, из-за которых ограничили обслуживание.».

А как попасть в этот чудесный список?

Вот некоторые причины (источник):

  1. Операции с «мошеннических» счетов. Даже если никто не жаловался. Просто антифроду показалось.То есть достаточно, чтобы у банка был «нехороший» внутренний список, где вы могли оказаться просто по ошибке или чьей-то злой воле. (Очень «интересный» механизм с внутренними списками)

  2. Уголовное дело.С этим всё понятно — если дело возбуждено, но в базу могут попасть и свидетели и получить блокировку всех счетов.

  3. Информация от операторов связи.
    Например: У вас день рождения, куча звонков, СМС, переводы от друзей — и… добро пожаловать в блок. Антифрод сработал!

А дальше вы можете ознакомиться со всей подборкой критериев сами — вот тут.

А что делать, если уже заблокировали?

Пишите в банк — они перенаправляют вас в ЦБ. Пишите в ЦБ — они вежливо перенаправляют вас обратно в банк, но могут и исключить из базы и с 1 обращения. Но если вы уже обращаетесь повторно, то это замкнутый круг и вы еще в добавок не понимаете причину внесения ваших сведений в список (если не фигурирует МВД).

Почему так происходит?

Потому что банки ссылаются тем, что не могут нарушать чьи-то персональные данные. Но при этом и ваши права нарушается:

  • Статья 24 Конституции — доступ к информации;

  • Статья 46 Конституции — право на защиту;

  • Закон о защите прав потребителей — например, статья 10, по которой вам обязаны предоставлять достоверную информацию об услуге (включая, кстати, причины отказа в её предоставлении).

Такие вот коллизии и недопонимания между клиентом и банком.

Что нужно менять что бы было лучше всем?

Для борьбы с дропами можно и приостановить доступ к счету и пусть личный визит в офис или видео-верификацию онлайн: пусть сомнительный клиент держит паспорт, листочек, называет фразы которые ему озвучит сотрудник банка, если подтверждается что доступ у клиента, то сразу возвращается доступ. В реестр ЦБ должны попадать только три типа случаев:

  1. Возбужденное уголовное дело. Всё логично.

  2. Обоснованная жалоба от клиента с диспутом.
    При этом:

    • отправитель жалобы доказывает мошенничество;

    • получатель имеет возможность ответить;

    • банк проводит проверку и принимает решение.

  3. Большое количество жалоб в банк на данные реквизиты. (к примеру на физлицо - больше 2 за квартал, ип/юрлица - сумма оспаривания превышает какой-то % от оборота за квартал).

ФЗ-161 указано, что вы можете пойти в суд.

А с чем вы туда пойдете? С гаданием на кофейной гуще? С перепиской из чата поддержки, где вам пишут «мы ничего не знаем обращайтесь в ЦБ»? Вы ведь даже не знаете, по какой причине вас заблокировали. Не знаете, кто и как это инициировал. Не знаете, как доказать свою добросовестность. Не знаете даже, кому и как писать, чтобы узнать хоть что-то.

Зато в банке уже считают вас недобросовестным клиентом просто представьте вы приходите в офис банка, а там сидите сотрудник. Вы говорите о сути своей проблемы а он слышит и видит «блокировка, чс цб, переводы без добровольного согласия» какие у него могут быть мысли на ваш счет?

Или когда ваши родственники, друзья, коллеги или клиенты переводят вам деньги и им прилетает красный экран МОШЕННИЧЕСКАЯ ОПЕРАЦИЯ. после звонит сразу же сотрудник «Ага! Мы вас спасли от мошенника зачем переводили?» , а вы перевод в 200 рублей осуществляли своей жене, матери или коллеги… одно не могу понять как бабушки умудряются переводить миллионы минуя антифрод…

Закон 161-ФЗ: в бан без объяснений, потому что антифроду показалось
Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества