Ответ на пост «Разрешение на персональное оружие можно сравнить с компьютером»20
Почитав комменты хочет заключить - Это ЗВЕЗДЕЦ товарищи! И так кругом неадекваты одни... у каждого второго нож в кармане, а в голове вообще чёрти что. А тут ещё за легализацию оружия толпа выступает... Страшно с вами в одной стране находиться!
Вы нормальные вообще? Вы в курсе, что - чтобы было меньше смертей нужно стараться максимально МИНИМИЗИРОВАТЬ количество вещей осуществляющих эту самую смерть? Это же логично! Нет, у вас начинается детское. Да да! Не мужицкое, а именно детское - "ХОЧУ ПУКАЛКУ!" "уж я то адекватный, я смогу себя защитить, да и других, я ж герой".
Вы понимаете ,что ВЫ хотите иметь возможность СТРЕЛЯТЬ в человека? УБИВАТЬ! Это норм?
Аргументы гениальны - при желании автомобилем*¹ тоже можно убить, да чем угодно... да хоть руками - по этому надо разрешить вам персональное оружие для самообороны. Гениально!
*¹ по этому как раз очень быстро человеку запретят самостоятельно управлять автомобилями, заменив всех водятлов на автопилоты с ИИ и смертей на дорогах станет писец насколько меньше. Да с исключениями. Да с ситуациями, где правильный (не всякий) человек справился бы лучше, но в общем итоге НА ПОРЯДКИ меньше трагедий будет и никаких врум врум, только в специально отведённых местах.
На один-два удачных случаев самообороны с оружием - будет приходиться по 10-20 случаев использования этого самого "легко добытого" оружия в преступлениях, где будут убивать! невинных людей! понимаете? Женщин, беременных женщин, детей, беременных детей-женщин. и.т.д. Да даже котиков рано или поздно заденут, понимаете?
Или вы предлагаете им всем тоже лицензию охотника*² и проверяться раз в год у всех специалистов?
Нет же, мысли только о себе! "Вот был бы у меня ствол, яб ух! Яб супергероем был и всё мне нипочём." Прекрасно. Вот у всех появились пистолеты для самообороны, прям жизнь наладилась. Но что это! Преступники с автоматами и бронежилетами??? Как же так, пукалка уже не помогает. Нужно всем автоматы раздать, чтоб не было желания нападать ни на кого! А дальше? Всем по красной кнопке в ядерном чемоданчике всегда с собой?
*² охотники тоже напрягают, люди для собственного удовольствия убивающие живых существ, причём не самых далёких видов, а млекопитающих. А что у них в голове? Вот они выслеживают или приманивают и убивают живое существо, а какие "предохранители" есть в их голове, чтобы не убивать людей? Только боязнь наказания? СТРАШНО! Я не беру крайние случаи, где в тайге надо выживать и отбиваться от волков и медведей, или скот защищать от хищников. Это исключения и должны рассматриваться отдельно в каждом случае.
Так вот - зачем вам ствол? Чтобы защищаться! Конечно же, потому что страшно. Разумеется страшно, когда на тебя толпа, когда врываются в твой дом, угрожают самым дорогим людям, когда с ножами или оружием. Страшно! Это совершенно нормально.
С большим стволом в штанах уверенности в себе прибавляется, а когда ещё дополнительно и в кобуре на поясе ствол, то ваще кайф! Но я ещё раз повторяюсь! Если что-то может взорваться - оно взрывается, если что-то может стрелять - оно стреляет. И прикиньте, чтобы этого было меньше, нужно чтобы и этих вещей было меньше. Л - логика. А вам походу совершенно плевать на других. На тех, кто не захочет стрелять в людей или даже просто пугать оружием. Главное для вас, что именно ВЫ можете в какой-то гипотетической ситуации изобразить бравого ковбоя. Пусть и ценой жизней других людей в других ситуациях, это же другое, вот были бы вы там, всех бы спасли, но увы. Думайте пожалуйста не только о себе и анализируйте ситуацию глубже. Упрощая доступ, создавая, продавая любое оружие или то, что может использоваться как оружие - ситуация только усугубляется, смертей становится только больше! Бороться надо с причинами преступлений, всеми силами, всегда. А не во время них бороться за жизнь. Бороться так же, как и с причинами смертей.
Вон, посмотрите НАСКОЛЬКО те же автомобили стали безопаснее*³, сколько трудов и сил на это положено, чтобы меньше убивалось народу. Но есть индивиды, которым влом пристёгиваться, это для лохов. Обязательно надо сидеть в телефоне, выж профессионалы и всё видите в полглаза. Прибухнуть и поехать, типо а чё, всегда же всё норм.
Все правила, законы, все принимаемые меры, И камеры на дорогах не только для того, чтоб очередной чиновник или начальник в гибдд построил себе дом побольше... Всё это, чтобы было меньше смертей.
*³ да, смертей выше крыши на дорогах, но это как раз таки из-за увеличения количества автомобилей.
Где-то на этих строчках любители спорить ради спора или отстаивать свою точку зрения до конца любой ценой - обязательно докопаются - так запрети автомобили, они же тоже убивают! Но только прикол в том, что автомобили служат в первую очередь для перемещения человекоф и грузоф, затем, для ещё десятков и сотен целей типо кайфа, понтов и прочего. Но извините, у оружия другая изначальная и основная цель, к которой уже потом присоединяются любовь к красоте оружия, коллекционирование, наслаждение властью над жизнью и смертью и проч.
От всего не спасёшься пистолетом. Не факт, что он вообще понадобится даже нескольким из вас когда-нибудь, но то, что всеобщее разрешение принесёт смерти и вред - это факт 100%.
Люди и так убивают и убиваются всеми возможными и невозможными способами. И в любом случае все там окажемся. Прошу лишь - давайте не будем ускорять этот процесс для себя и других! Не надо массово разрешать оружие, это мнимая безопасность.
Ответ user7178199 в «Разрешение на персональное оружие можно сравнить с компьютером»20
Как раз с точки зрения денег это очень интересный рынок. Разрешение на приобретение короткого даже лицам с 5-ти летним стажем - это потенциально миллион изделий в год, и такой поток будет лет 6 (потом поменьше, но все равно очень хорошо). Миллион! Это минимум 6 млрд рублей только на лицензии, миллиарды на патроны (порох, капсули, гильзы), миллиарды на обвесы и прочие ништяки. А сколько можно заработать КК - однозначно веселее гособоронзаказа с его ценой ПМ в 5 тыр (порядки цен - вроде такие). Мелкие конторы типа cgnl отхватят дорогой сегмент и озолотятся. Тиры, ормаги, однозначно повысят планы прибыли раза так в 2.
Рискну предположить, что примерно государство сможет получать примерно триллион в год, и это будет продолжаться лет 6 (столько ждать "стаж"). Потом поток иссякнет так весело, но все равно, прибыль с налогов будет стабильна.
Из бонусов - в полиции и армии наконец-то появиться допиленный, годный пистолет вместо ПМ. Может быть, его даже удастся продавать союзникам (ещё плюс в бюджет)
Минусы - да, будет теоретически больше стволов на черном рынке. Так их и сейчас увеличивается, понятно по какой причине. Да, возможно будут инциденты.
Ответ на пост «Разрешение на персональное оружие можно сравнить с компьютером»20
Ща попытаюсь объяснить, почему в РФ не будет короткоствола.
Если кратко: это никому не нужно в высших эшелонах власти. Не потому, что они боятся владельцев 9мм пукалок, нет. Просто нет оружейного лобби. Продажа 9мм пукалок населению не даст ощутимого финансового профита. Это тупо никому не интересно в тех кругах. Даже если продавать ПМ за 100-150к - всё равно слишком маленький рынок сбыта - мороки больше.
А вы, как дети малые, про какие-то морально-социальные аспекты говорите, спорите, вызываете к справедливости, человечности и приводите примеры других стран. Да проще все на самом деле - им денег с продажи боевого оружия хватает с головой 🤑
ПРО "ХОЧУ ПЕСТИК" И СПОСОБНОСТЬ ИСПОЛЬЗОВАТЬ МОЗГИ2
Как обычно в подобных постах о короткостволе в комментах открывается настоящее адище из "хочупестиков" и прочих Джонов Вейнов, Уиков и Маклейнов. Вой у них всегда один - если бы у всех граждан были пестики - тогда бы теракта не произошло и жертв бы не было. А если ты говоришь, что наличие у граждан пестика не предотвращает теракт - то ты гомосек, хоплофоб и вообще обиженный по жизни.
Очень забавно читать рассуждения с дивана уже по факту свершившегося события. Они очень напоминают рассуждения малолетних дебилов о том, что если бы вот в 1941 году у СССР были танки Т-72, реактивные самолёты, вертолёты Ка-52, ядерные ракеты и тепловизоры с дронами - тогда бы мы победили нацистов намного быстрее. Очень удобно рассуждать уже по факту случившегося. Это называется "махать кулаками после драки".
Многим людям зачастую не хватает мозгов понять, что любой теракт - это не какое-то случайно произошедшее явление. Это событие, которое заранее готовится, просчитывается, выбирается определённый день его совершения, когда оцениваются силы охраны/полиции/спецслужб, время их реакции, возможность отхода, когда на основе этих данных выбираются свои силы и средства. И готовят это не те ушлёпки, которые являются исполнителями, а люди, которые находятся даже не в нашей стране и, вероятно, вообще являются сотрудниками вражеских спецслужб.
Вот они посчитали, прикинули и подумали - вот в этом месте хватит 4х исполнителей с калашами и зажигательными шашками для совершения теракта. И вот мы получаем теракт в Крокус-Сити Холле.
После чего мы читаем как Джоны Маклейны местного разлива пишут, что если бы у граждан в Крокусе были бы пестики - они бы покрошили этих террористов на раз-два и ничего бы не было. Ну...очень здорово рассуждать постфактум. Примерно как о Т-72 и тепловизоре в 1941 году.
А вы не думали о том, что если бы у нас граждане носили пестики, и тем, кто готовил теракт, это было бы известно, что в толпе будет определённый процент людей с оружием, то и метод совершения теракта был бы выбран другой, исходя из того, чтобы исполнителей не покрошили сразу на начальной стадии?
Вчера они были с Калашами, потому что шли против безоружных. А давайте представим, что они знают, что там люди люди с пестиками - они берут и одеваются в СИБЗ по классу БР5, надевают шлема, берут пулемёты и заряжают в них патроны с пулей Б-32. Да им вообще срать будет тогда на ваши пестики.
Тогда вы что будете выть? Дайте нам патроны 7н21? Дайте нам АКС-74У с бронебойными патронами? Или что "давайте все оденемся в СИБЗ и будем в нём всегда ходить? А если они машину обвесили железом, как джихад-мобили в Сирии, провезли её в кузове грузовика, заехали на территорию, выгрузили и поехали по просторам Крокуса - тогда что вам надо будет? Противотанковые мины из расчёта "ТМ-62 в каждую ячейку общества"?
А если на этапе подготовки теракта вообще посчитали, что лучше всего будет распылить хлор в толпе? Сделали несколько баллонов с газом и распылили. Тогда что вы будете выть? Что всем надо с противогазами ходить с фильтром против хлора? А если не хлор распылили? Как, например, в Японии в 1995 году.
А если вообще пронесли СВУ с осколочной матрицей или въехали в помещение на машине, под потолок набитой ВВ - тогда что вы будете выть? Что всем надо раздать противоосколочные костюмы как у сапёров?
А если бы вот у граждан США были стингеры 11 сентября - они бы сбили самолёты и ничего бы не было. Ну кроме погибших пассажиров в самолёте. А вот если бы у прохожих в Стокгольме в 2017 годы был NLAW или Джевеллин - то они запросто бы подбили грузовик с террористом, который въехал в толпу. А если бы ещё улицу вдоль простреливал пулемёт - тогда вообще у террориста не было бы шансов. Почему бы ни раздать всем стингеры, гранатомёты и пулемёты?
Хорошо...мы представим, что админы группы тупорезы, хоплофобы и обиженки, как нам сегодня писали. Вот вам всем разрешили пестики. Вы в Крокусе в концертном зале. Вокруг мужики в фоооррррмеее с пестиками. Началась стрельба в коридоре, крики, визги, шум толпы... Выдостаёте ствол из кобуры и двигаетесь реализовывать своё право на обеспечение безопасности. Вот только одна незадача - хер его знает, как выглядят террористы. К моменту, пока вы добрались до выхода, там уже какой-то другой мужик в фоооррррмеее с пестиком начал куда-то лупить. Что за мужик - да тоже хер его знает. Вы ж его не видели никогда. Вы выбегаете и видите картину - несколько мужиков, которые выглядят как гражданские, лупят из пистолетов. Куда - хер поймёшь, потому что вокруг некоторый пи**ец. Ну т.е. террористы одеты так же, как и гражданские, тоже с пестиками и у них такие же бороды как и у других парамилитарных метросексуалов с легализованным короткостволом. Но лупят вроде как друг в друга.
Вот вы, хочупестики, сможете рассказать, как вы будете принимать решение на открытие огня, если один или несколько стреляющих находятся прямо радом с вами, а вы в душе не знаете кто из них террорист, а кто решил поиграть в Джона Маклейна? Ну просто такие стоите в офигевании и думаете - кто же тут плохой?
А представьте, что вы обосрались с принятием решения, и застрелили гражданского? Это увидели другие мужики с пестиками, которые являются друзьями застреленного вами мужика, почитали что вы тоже террорист, и начали стрелять в вас? А за вами мало того что бежит охеревшая от страха толпа, так в ней ещё и другие мужики с пестиками, которые видят как незнакомые им люди стреляют из коридора по выбегающей толпе в которой находитесь вы сами? Что тогда?
Расскажете как вы будете принимать решение на открытие огня?
Мы это написали к тому, что мы не против короткоствола. Честно - нам на него вообще до фонаря. Что есть что нет. Разрешат - может быть купим ради интереса. Мы написали о том, что наличие его у граждан нихрена не защищает от терактов. Почему - читай пример выше про их планирование, подготовку и выбор метода совершения.
А все эти персонажи, которые всё хотят пестики - это люди, которые любят порассуждать с дивана на тему "если бы у бабушки был хрен".
В стране траур, а они всё устраивают свои пляски на костях, начиная свои завывания о том, что если бы у всех были бы пестики - всё было бы по-другому и такого бы не случилось. Да, было бы по-другому - другим методом, возможно ещё более жёстким. Поэтому идите ка вы нахер со своими пестиками, сектанты долбанные.
С тг @nvp_73.
Пожрали шишек...
Игорь Суслов, председатель профсоюза полиции по СВАО Москвы высказал мысль о том, что необходимо расширить пределы самообороны.
Вот тебе раз, сказал я, чувствуя что мои шаблоны начали потрескивать.
Вот тебе два, сказал Игорь Суслов: «Чтобы каждый незаконопослушный гражданин, который вполне может быть вооружен, потому что ему запреты и ограничения до лампочки, мог получить достойный отпор», - заметил он.
Логично, многие об этом говорили и говорят, но реально ли это в РФ сегодня? Не будет ли вреда больше? Не получится ли, что для простых людей, в провинции, короткоствол окажется дороговат, а вот всякие "неуиновные рафики" начнут создавать дома легальные арсеналы, и потом при нападениях говорить будут потерпевшим - повезло тебе, сегодня четверг и у меня с собой только Smith & Wesson M&P Shield, он мелкокалиберный, а завтра кольт возьму, пятница же.
Картинка не моя, это из прекрасного далеко ))
Первый пистолет
В общем, сдав экзамен и получив лицензию на хранение и ношение я начал думать, что же собственно купить? Вернее, думать я начал, конечно, заранее, но одно дело теоретически рассуждать, а другое - иметь возможность купить вот-прям-щаз.
С типом оружия я определился сразу. Конечно же пистолет. Любой человек должен иметь пистолет, это очевидно. :)
А дальше, разумеется, встал вопрос "Зачем".
Очевидно, что носить тяжелый спортивный пистолет тупо, а пытаться получить хорошие спортивные результаты с каким-нибудь Glock 43 - ну, надо постараться.
Решил, что начнем со спорта, а ношение отложим на потом. Все-таки не было ни одной ситуации, когда мне понадобился бы пистолет за все долгие года моего проживания в Чехии.
Ок. Спорт. А какой спорт?? Выбор был между IPSC и IDPA.
Долго читал, сравнивал, смотрел ютубчик и, в конце-концов решил, что больше склоняюсь к IDPA. Тренировки будут давать более практически применимые навыки. Да и вообще. Субъективно понравилось больше.
Первой моделью, которую я серьезно рассматривал как кандидата на покупку был CZ Shadow 2.
Дорогой (около 1200 евро), красивый, тяжелый и надежный. Ходил вокруг него кругами, прикидывал, и даже сделал предзаказ, но передумал. Слишком тяжелый. Решил, что ни для чего, кроме IPSC не годится, а в IPSC я не оч хочу.
Вернее, я не знаю еще точно, что хочу. Поэтому, с точки зрения IPSC/IDPA пистолет хотелось более менее универсальный.
Дальше выбор оказался не прост. Глок, Вальтер или CZ? Sig Sauer не рассматривал по личным причинам. Браунинги почему-то не понравились. Пару дней думал про Беретту 92 (красивааая), но тож решил отложить на потом.
Из глоков я пробовал 17 и 19 и оба как-то не зашли. Народ хвалит, а мне не нра. Вальтеры есть симпатишные, но я так и не придумал, какой захотеть. И тут в тире я взял попробовать CZ P10C.
И оно зашло. Легло в руку идеально.
- О, подумал я.
Пострелял, опять посмотрел ютубчег и решил, что надо брать.
Из модельного ряда P10 выбрал именно С (compact). F (full) - слишком здоровый, М (micro) - слишком маленький. Всякие особые версии типа OR (optic ready) не рассматривал - не хочу коллиматор.
На сайте производителя можно сконфигурировать свой пестик, поменяв много чего, но я решил, что хочу только изменить цвет на Tactical Gray.
Остальное оставил как есть. Может потом докуплю тритиевую подсветку. Ствол под глушитель тоже можно докупить, но потом.
В целом, пистолеты CZ P10C - вещь популярная и есть на складах в магазинах. Но версию Tactical gray я не нашел (плохо искал) и полез на сайт Czub заказывать с завода.
Этот маленький маневр стоил мне 3 недели ожидания. )
3 недели это долго. Завод терпеливо отвечал мне на все письма с вопросами "ну где жееее?". И, наконец, после 21 дня ожидания вместо заявленных 14 мой пистолет приехал в Прагу и я получил письмо - готово! Приходите, дорогой товарищ, забирайте свою пушку.
И в тот же день я поехал.
Очень приятные чуваки в магазине взяли мою лицензию, разрешение о покупке и, наконец вынесли мой пистолет.
Дальше они долго рассказывали и показывали как его чистить, то се.
Купил к нему оружейное масло, всяких приблуд для чистки, и, чтоб 2 раза не ходить - 250 патронов. Тяжелая коробка, ппц.
Итого, сам пистолет около 650 евро, патроны 50 евро за коробку, остальное - еще 50.
Заодно, попросил показать мне CZ P10M. И, на удивление, он оказался очень ок. Я бул уверен, что в руке будет лежать плохо, но нет. В общем, это прям кандидат на следующую покупку.
Но купить пистолет это еще не все. Дальше надо его зарегистрировать в полиции. Куда я сразу и поехал. Без регистрации он может только лежать дома. Ни носить, ни стрелять в тире без этой бумажки нельзя.
Зашел, отдал пистолет на регистрацию, подождал.. Пока ждал, подумал, что надо попросить и еще одно разрешение на покупку. Пусть будет.
К моему удивлению, регистрационные доки мне не выдали - я был уверен почему-то, что это быстрый процесс. Но нет. Ждите, говорят. Мы вам по почте пришлем.
Оооок.
И вот, наконец, после еще трех недель ожидания:
Йоу. )







